Warum Streaming Kisten, statt richtige Hifi Komponenten?

finde in keinem Genre wie eben Hifi oder von mir auch High-End gehen die Meinungen so auseinander.
Jeder meint er hätte die Weisheit gefunden.
Kein Wunder das die Menschheit ihr eigenes Grab schaufelt.
Bin kein Pessimist und hoffe das alles wieder gut wird👍✌🙂

Ich hoffe, das passt hier rein

Streaming - Kiste mit integriertem DAC
Verstärker mit integriertem DAC

Wie schließt man denn dann so etwas an? Beißt sich das nicht?

Beißt sich in etwa so viel wie

CD Player mit integriertem DAC und
(Voll-) Verstärker mit integriertem DAC

und würde ich auch genau so anschließen.

RabbitHole (Beitrag #508) schrieb:

Beißt sich in etwa so viel wie CD Player mit integriertem DAC und (Voll-) Verstärker mit integriertem DAC und würde ich auch genau so anschließen.

Ja, schon. Sollte aber der Zuspieler einen besseren DAC haben als der Verstärker, verschenkt man doch was. Oder habe ich hier einen Denkfehler?

Wenn er einen DAC besitzt und dieser "besser" ist sind am Zuspieler ja analoge Ausgänge. Dann würde ich den Zuspieler über eben diese (z.B. Cinch) mit dem Vollverstärker verbinden.

Was jetzt dieses "besser" ist muss natürlich jeder für sich selbst herausfinden bzw. heraushören.

Das ist tatsächlich ein Problem, was soll man den faktisch mit so vielen DACs. Bei mir stellt sich das Problem so: Der Verstärker ist rein analog, der Atoll hat den DAC, die Streaming-Einheit und reichlich digitale Ein- und analoge Ausgänge soweit, so gut. Aber: Was für ein CD-Laufwerke wäre nun technisch sinnvoll und wirtschaftlich vertretbar? Und ich füge hinzu: Optisch passend?

Grüße

Columbus

Columbus803 (Beitrag #511) schrieb:

Das ist tatsächlich ein Problem, was soll man den faktisch mit so vielen DACs. Bei mir stellt sich das Problem so: Der Verstärker ist rein analog, der Atoll hat den DAC, die Streaming-Einheit und reichlich digitale Ein- und analoge Ausgänge soweit, so gut. Aber: Was für ein CD-Laufwerke wäre nun technisch sinnvoll und wirtschaftlich vertretbar? Und ich füge hinzu: Optisch passend? Grüße Columbus

Zum Beispiel Cambridge CXC (V2)

VG

Ich weiß nicht. Was wäre mit dem neuen billigen Yamaha? Der DAC, der da verbaut ist, ließe sich ja umgehen. Die Frage ist, ob das was taugt.

Columbus803 (Beitrag #513) schrieb:

Ich weiß nicht. Was wäre mit dem neuen billigen Yamaha? Der DAC, der da verbaut ist, ließe sich ja umgehen. Die Frage ist, ob das was taugt.

Na ja , Du hast nach CD Laufwerken gefragt.
Den Yamaha (CD S 303 ?) kannst Du natürlich auch nehmen.
Sollte ein leidlich solides Laufwerk haben.

VG

...also -wohl nicht nur- für mich, ist das Thema größtenteils leider jetzt eher zu einer peinlichen und albernen Selbstdarstellungs-/Wichtignummer-Nummer des Themenerstellers degeneriert, der seine persönliche Selbstbestätigung irgendwie nicht wirklich befriedigend finden kann
Ich bin jetzt besser raus...

Old-Hifi-Jünger (Beitrag #515) schrieb:

...also -wohl nicht nur- für mich, ist das Thema leider jetzt eher zu einer peinlichen und albernen Selbstdarstellungs-/Wichtignummer-Nummer des Themenerstellers degeneriert, der seine Notdurft zur Selbstbestätigung irgendwie nicht wirklich befriedigend erledigen kann Ich bin jetzt besser raus... ;)

Hä? Der hat sich hier doch seit ein paar Tagen gar nicht mehr verewigt … (Seltsame Empfindlichkeiten sind das hier, für Neulinge für mich übrigens ein ziemliches Ratespiel.)

Grüße

Columbus

Old-Hifi-Jünger (Beitrag #515) schrieb:

Ich bin jetzt besser raus... ;)

Na da sind wir mal gespannt, ob das stimmt?

Wundert mich sowieso hier, warum relativ wenig Fotos gepostet werden und immer wieder Klangdiskussionen aufflammen. Geht ja hier eigentlich um die Optik & Größe des Netzwerkplayers.

Auch wenn Accuphase sich "noch" weigert welche ins Programm aufzunehmen, ist es ja bei McIntosh & Marc Levinson anders.
Hier der Marc Levinson No. 519 für 23.000,- Euro:

Und du meinst Jimi Hendrix hört sich dann damit besser an als mit einem für 230 €?

"Wundert mich sowieso hier, warum relativ wenig Fotos gepostet werden" => Angesichts der beispielhaften 23.000,- Euro wundert mich das nicht im Geringsten. Aber spätestens wenn von Marc Levinson/Red Rose die Rede ist, würde ich dankend abwinken.

Oder anders formuliert, warum für den Preis einer vierrädrigen Karre, ein Gerät erwerben, wo Red Rose/Marc Levinson doch nachgesagt wird, äußerst günstig zuzukaufen? So bewundernswert wie das Geschäftsmodell auch sein mag, als Käufer würde ich mir da schon reichlich vera*** vorkommen. Zudem finde ich die Kiste vom Auftreten alles andere als gelungen...

mit frdl. Gruß

Man könnte ihn auch in ein leeres Marantz Gehäuse umbauen

ollieh (Beitrag #518) schrieb:

Und du meinst Jimi Hendrix hört sich dann damit besser an als mit einem für 230 €?

Meine bereits kürzlich gezeigte "Kiste" war sogar noch etwas günstiger.



Die ist zwar wider Erwarten sogar komplett inkl. Regler aus Metall und haptisch daher tatsächlich gar nicht so verkehrt, vermutlich aber allein in der Hinsicht dann doch nicht so ganz vergleichbar - zumindest gehe ich einfach mal bei dem gezeigten ML und dessen Preis davon aus.

Meine bereits kürzlich gezeigte "Kiste"

Was ist das für ein Gerät? Sieht echt gut aus!

DIT2105SBTX



Das Ding hat(te grundsätzlich) genau das, was ich benötigte und ist preislich einfach viel zu verführerisch gewesen, als daß ich es nicht zumindest versucht haben wollte, alle Vorurteile auszublenden. Haptisch habe ich nichts zu kritisieren. Die Einrichtung hat auch ganz schnell und problemlos funktioniert. Die urspr. als Update geplante Unterstützung von Amazon Music HD scheint allerdings auszubleiben...

Ist wohl eher ein DAB+ Tuner mit ein wenig Internetradio/Streaming mit in dieser Hinsicht qualitativer Luft nach oben. Da ich aber neben Spotify eben nur Amazon Music nutze, erfüllte der Tuner grundsätzlich zunächst alles, was ich haben wollte. Für Hintergrundgedudel bzw. darüber das Finden neuer Musik ist das aber auch so mehr als ausreichend.

Also um dies noch einmal kurz aufzugreifen...

ollieh (Beitrag #518) schrieb:

Und du meinst Jimi Hendrix hört sich dann damit besser an als mit einem für 230 €?

...könnte es je nach genutztem Dienst und Qualität tatsächlich im Falle meines Geräts so sein.

Skaladesign (Beitrag #520) schrieb:

Man könnte ihn auch in ein leeres Marantz Gehäuse umbauen :L

Das wäre mal Understatement!

Ich probiere es noch einmal unverdrossen mit einer zum Faden, wie ich meine, passenden Frage: Der Yamaha CD-Player S 303 passt im Prinzip optisch ganz gut zu meinem Verstärker AS 2100 (zumindest in der Frontansicht) und als DAC könnte ich den aus meinem Atoll nutzen. Spricht aus eurer Sicht vor diesem Hintergrund etwas gegen diesen Player. Die Alternative wäre der MIDI-Player von Atoll, den könnte ich ganz schick über den Atoll-Streamer stellen, wäre aber doch um einiges teurer als der Yamaha-Player. Da optisch für mich beides ok wäre, sollte die Technik ein wichtiges Wort mitreden. Wie seht ihr das in diesem Fall?

Grüße

Columbus

Wer Understatement sucht, der ist bei Innuos gut aufgehoben.
Kein Bling Bling, kein super großes Display und keine unnötigen Knöppe.
Hat alles was man benötigt, ein Laufwerk zum Rippen von CD und eine LED die den Betriebszustand anzeigt. Mehr braucht man nicht. Gehäuse ist aus Alu und im Hifi Maß.
Ich sage auch nicht, dass der besser klingt. Streamer klingen ja nicht.

Und da hier vom TE Bilder gefordert worden sind hier mal eins von meinem Innuos Zenith MK 3.



Übrigens der Obere von beiden ist der Streamer. Und ja ich könnte mal wieder Staub wischen.

Ein Schnäppchen sind die Innuos aber auch nicht, nachdem was ich gerade so gesehen habe.

Habe ich auch nicht behauptet.
Es ging um Understatement. Und da sieht man nun mal den Teilen von außen nicht an, was sie kosten.
Im Gegensatz zum mMn etwas protzigen Design des gezeigten Marc Levinson. Mein Fall wäre der Marc auch nicht. Gerade mit den silbernen Knöppen. Ist irgendwie zu dick aufgetragen.

Nun ja, diese Zahl...

Siamac (Beitrag #517) schrieb:

...Marc Levinson No. 519 für 23.000,- Euro

... hätte ich beim ML aber auch nicht vermutet.

Ich finde ja die Geräte von Cocktail Audio auch nicht verkehrt. Habe sie allerdings noch nie vor der Nase gehabt oder gar bedient.

...ich hatte vor dem Rose RS 150 einen Cocktail Audio X40.

Tolle Teile, gute Verarbeitung und Haptik, welche gebraucht erschwinglich sind und immer noch mit Softwareupdates versorgt werden.
Ergo eine absolute Empfehlung:

wummew (Beitrag #527) schrieb:

Ein Schnäppchen sind die Innuos aber auch nicht, nachdem was ich gerade so gesehen habe. ;)

Der Preis wurde nicht umsonst außen vor gelassen... Scheinbar gibt's da mehrere Ausführungen.

Bsp. 1 Innuos Zenith Mk III

Bsp. 2 Innuos Zen Mk3

Ach ja, den „SE“ gab es nur in einer auf einhundert Stück limitierten Sonderserie für 5.699 Euro, die inzwischen ausverkauft ist. Allerdings wurden etliche seiner Besonderheiten, wie die Optimierung der Stromversorgung oder die asymmetrisch angeordneten Gerätefüße, in die aktuelle Mk3-Serie übernommen, sodass inzwischen ein Zenith Mk3 ein ähnliches Klangniveau wie der Zenith SE erreichen soll, zumindest wenn man den Aussagen von Innuos Glauben schenkt. Wer indes noch höher hinaus möchte, dem macht Innuos mit dem zweiteiligen Statement-Musikserver ein entsprechendes Angebot, das allerdings mit 11.000 Euro auch ein stolzes Preisschild ziert.

Spaßig, was sich mit einem Streamer so einheimsen lässt. Quasi Kleinwagen-Niveau...

Mit 2.099 Euro (Version mit 1 TB Festplattenspeicher) belegt der Zen Mk3 ein durchaus attraktives Segment.

Der Herr beliebt zu scherzen, kostet doch selbst eine "gute" 1 TB SSD im Angebot keine 100 Euro.

mit frdl. Gruß

hifipirat (Beitrag #526) schrieb:

Wer Understatement sucht, der ist bei Innuos gut aufgehoben.

Sehr hochwertiges Gerät

Ich könnte damit aber nichts anfangen. Der hat als Netzwerkplayer kaum Ausstattung, keine analogen Anschlüsse, kein W-LAN ...
Mein Verstärker hat keine Digitalen Eingänge und ich habe auch keine abgespeicherte Musik, daher wäre solch ein Gerät nichts für mich.

Sehr schick finde ich z. B. den Cambridge Audio Edge N

Müßte das Ding nicht eher NoEdge heißen? Die Verrundungen um 90° nach vorn gekippr und weißes Schleiflackgehäuse ergäbe eine schöne Ergänzung zu den Grundig- Küchenradios von vor 50 Jahren.

Schon beeindruckend was sich mit dem Thema an Geld verdienen lässt. Ich muss mir da mal einen Businessplan ausdenken. Blos für das Thema Voodoo aussenrum muss ich mir dann noch jemanden suchen der das besser ausformulieren kann als ich

ManwithDog (Beitrag #535) schrieb:

Blos für das Thema Voodoo aussenrum muss ich mir dann noch jemanden suchen der das besser ausformulieren kann als ich :)

Könnte dir den Peter L. empfehlen

Och, da muss man gar nicht so weit gucken, einfach hier im Forum mal paar entsprechende Subforen verfolgen....

ManwithDog (Beitrag #535) schrieb:

Schon beeindruckend was sich mit dem Thema an Geld verdienen lässt. Ich muss mir da mal einen Businessplan ausdenken. Blos für das Thema Voodoo aussenrum muss ich mir dann noch jemanden suchen der das besser ausformulieren kann als ich :)

Noch lange nicht so wie bei Vinyl: MC-Systeme für mehrere tausend Euros, Acryl-Bretter ohne Entkoppelung, ohne System, ohne Haube für astronomische Summen. Und dann hat man nicht mal ne Speedregelung und muss für teuer Geld ne Speedbox, Dr. Fuß etc. dazu kaufen, was früher bei meinem Mitteklasse DUAL für DM 400,- alles schon dabei war.

Alles kann bis zur Absurdität ausgestaltet werden.

Naja, aber Steamer für ein paar Tausend Euro ... Wenn man weis was technisch gesehen so ein Steamer macht dann kann mir das keiner glaubhaft erzählen ohne das ich in einen Lachkrampf verfalle. Aber wenns Geld raus muss.

Ich bin ja hier wirklich erst seit Kurzem dabei. Vieles scheint in der HiFi-Welt eine Lachnummer zu sein. (Geahnt habe ich das ja schon immer, aber dass sich das so „krass“ verhält …)

...ja klar, wie in so vielen Bereichen!
Es ist kein Problem sich eine Anlage für mehrere 100.000,- EUR zusammen zu stellen.

Da erscheinen Streamer für x-tausend EUR fast schon günstig....

Um dann noch mal aufs Thema zu kommen: Wenn das tatsächlich so ist, kauft man sich am besten einen Node und packt den in die 2te Reihe. Soll’s was mit Display sein und adrett aussehen, wird’s dann schon unverhältnismäßig teuer. Ersteres ist vernünftig, letzteres bedauerlich.

Der Node ist doch auch überteuert. Das geht besser und dann auch noch günstiger...

In meinen Cambridge Audio CXN ist 10 x soviel Technik verbaut, als meinem Clearaudio Plexiglas-Brettspieler, der ähnlich viel kostet!

ManwithDog (Beitrag #540) schrieb:

Naja, aber Steamer für ein paar Tausend Euro ... Wenn man weis was technisch gesehen so ein Steamer macht dann kann mir das keiner glaubhaft erzählen ohne das ich in einen Lachkrampf verfalle.

Dampfglätter oder Ocean Steamer?

Die Aussage gilt in beiden Fällen.

BB

Stellt sich die Frage, was sinnvoller ist? Paar Tausend in einen hochwertigen Netzwerkplayer oder lieber paar Tausender drauf legen und paar gescheite Lautsprecherkabel, den unentbehrlichen Stromreiniger/Netzfilter und einen wichtigen Phono-Pre?

Hi,

ein paar € (und etwas Arbeit) in die Raumakustik investiert, bringt deutlich mehr.

Die Kabel hier (2 * 5m für ca. 10 € pro Meter) wollte ich für einen Kabeltest zur Verfügung stellen.
Habe den Thread aber dann doch nicht gestartet, weil es (hier) sinnlos ist.



Nun ja sinnvoll ist, was den Spieltrieb befriedigt.

Siamac (Beitrag #547) schrieb:

Stellt sich die Frage, was sinnvoller ist? Paar Tausend in einen hochwertigen Netzwerkplayer oder lieber paar Tausender drauf legen und paar gescheite Lautsprecherkabel, den unentbehrlichen Stromreiniger/Netzfilter und einen wichtigen Phono-Pre?

Gern hätte ich die Frage in deinem Sinne an den Mann gebracht, nur leider schließen jetzt die Pforten der mitteldeutschen Hifi Tage. So aus der Erinnerung heraus würde ich aber meinen, dass dort vorrangig Lautsprecher, Endstufen, Plattenfräsen und armdicke Lautsprecherkabel zur Schau gestellt wurden. Aber ja, hier und da wurde auch gestreamt. Aber auf Grund meiner Voreingenommenheit habe ich mir verkniffen zu hinterfragen, ab welchem Preisgefüge man/n dort Streamer als würdig erachtet.

Zu meiner Schade muss ich aber gestehen, dass ich dem Krempel als solchem wenig Beachtung geschenkt habe, sondern mich eher der Ausgabe gewidmet habe. Zu den Ausführungen der jeweiligen Schausteller möchte ich mich aber lieber nicht äußern...

mit frdl. Gruß

Es gab auch den Streamer zu hören.

Ich habe in den letzten Jahren sehr viele private YouTube Videos angeschaut und Anzeigen im Netz durchgeforstet.
Die Musik wurde meistens gestreamt.
Oft Laptops auf der Anlage aber auch iPods mit Kabel an 10.000,- Euro Verstärker.

borland123 (Beitrag #544) schrieb:

Der Node ist doch auch überteuert. Das geht besser und dann auch noch günstiger...

Wenigstens laufen beim überteuerten Node alle Streaminganbieter
Scheint beim besser und günstiger - Bastelteil ja nicht zu funktionieren..

Das ist wohl auch der Grund, warum immer mehr Hersteller auf den BluOS Zug aufspringen.

piercer (Beitrag #552) schrieb:

Wenigstens laufen beim überteuerten Node alle Streaminganbieter Scheint beim besser und günstiger - Bastelteil ja nicht zu funktionieren.. :D

Da es genug Auswahl gibt und die sich alle nix tun muss auch nicht jeder Anbieter laufen.
Das ist ein weniger wichtiges Kriterium für einen guten Streamer und somit zu vernachlässigen.