Die kontroverse Welt des Kabelklangs/klangliche Empfindungen

Man schaut, was da so geschrieben wird:

Der Leiter ist in eine sehr dünne und laut Silversmith Audio robuste, transparente Polyamidfolie laminiert und erhält dadurch ein überwiegend aus Luft bestehendes Dielektrikum. Das Isolationsmaterial des Fidelium ist gegenüber dem Palladium weniger fest und bietet deshalb hinsichtlich des Dielektrikums Vorteile, wie mir Jeffrey Smith schrieb.

Dielektrikum bezeichnet normalerweise die Isolationsschicht zwischen zwei elektrischen Leitern, die parallel zu einander verlaufen. Luft ist ein Dieletrikum nicht unbedingt höchster Güte, früher z.B. bei Drehkondensatoren verwendet, während Polyamid z.B. bei Kondensatoren verwendet werden und eine wesentliche Erhöhung der Kapazität gegegenüber z.B. der Luft sorgen kann. In allen diesen Fällen sind dies erwünschte Wirkungen.
Zwischen zwei Kabeln einer Lautsprecherzuleitung ist eine Kapazität eher eine unerwünschte und nicht notwendige Eigenschaft. Weiter oben hatte ich mal von einer Messung der Kapapzität meines eigenen (völlig durchschnittlichen) Lautsprecherkabels berichtet, und alle (die rechnen können) waren sich einig, dass rund 400pF zwischen den Leitern keinen negativen Einfluss auf die Wiedergabe haben können. Bei einem Widerstand des Hochtöners von 4Ohm sind ca. 19000Ohm als Parallelwiderstand zu vernachlässigen. Im Grunde also eher eine negative Eigenschaft, aber hier ohne Belang. Technische Begriffe durch die Gegend geworfen, ohne deren Bedeutung zu verstehen.

Einfache und unbedarfte Gemüter lassen sich durch sowas grundsätzlich beeindrucken. Es muss sich nur irgendwie bedeutsam anhören.
Man könnte genau so gut eigene Wortschöpfungen verwenden...

Just_music (Beitrag #4894) schrieb:

wie deutlich der Unterschied des Flachkabels im Vergleich zum QED ist. Klanglich deutlich anders. Es gibt halt Kabelklang!

Das heißt, du musst erst gar nicht hören ... lesen reicht völlig aus?

... und wenn du "skineffekt" liest, fällt dir nichts ein?

Ich wollte mir auch zuerst einige Punkte aus dem „Testbericht“ raussuchen und die Unsinnigkeit und Widersprüchlichkeit des geschriebenen deutlich machen, aber beim weiteren lesen habe ich das verworfen. Es ist die Mühe nicht wert. Und ja, da kann ich Peter zustimmen, „Wer diesen Märchenblättern glaubt hat eh die Kontrolle über sein Leben verloren“.

Ich bin mir sicher, dass der Tester auch vor dem Test schon der Ansicht war, hervorragend und absolut highendig zu hören. Was ist daraus geworden, nach dem Einsatz des neuen Superkabels? Hat er sich vorher geirrt bezüglich der Qualität der eigenen „Kette“? Das muss doch alles Mist gewesen sein, zumindest wenn man die vollmundigen Beschreibungen zu den Klangveränderungen mit dem neuen Kabel liest. Da würde mich doch jetzt brennend interessieren, was bei einem Blindtest, ja Blindtest, noch von diesen Hörerlebnissen bleibt.

Was sollen die Leute denken, die tatsächlich einfachste Kabel schon mit teuren Superprodukten verglichen haben und dabei keinen, oder kaum erwähnenswerte Unterschiede gehört haben. Haben die überhaupt Musik gehört? Wissen die überhaupt wie Musik sich anhört, oder anhören sollte?

Was für ein Dünnschiss!

ardina (Beitrag #4904) schrieb:

... Ich bin mir sicher, dass der Tester auch vor dem Test schon der Ansicht war, hervorragend und absolut highendig zu hören. Was ist daraus geworden, nach dem Einsatz des neuen Superkabels? Hat er sich vorher geirrt bezüglich der Qualität der eigenen „Kette“? Das muss doch alles Mist gewesen sein, ...

Die HiEnd-Schwurbel-Skala ist nach oben offen ... es geht immer noch irgendwie besser
schaut man sich die Entwicklung der letzten 30 Jahre an - das Erreichen des live-haftigen - müsste bald das Zeitalter des "besser als das Original" anbrechen.


und wenn man damit dann Helene Fischer nach Motörhead klingen lassen kann, kauf ich meiner Schwägerin solche Klangkabel

kölsche_jung (Beitrag #4905) schrieb:

und wenn man damit dann Helene Fischer nach Motörhead klingen lassen kann, kauf ich meiner Schwägerin solche Klangkabel :D

Na dann......

Hallo,

denke JM schweigt jetzt wieder... Bis zum nächsten Dünnpf...

Peter

[quote="Skaladesign (Beitrag #4900)"
Edit: Wenn man auf das Bild klickt, ( vergrößern) sieht man die Verarbeitungsqualität
[/quote]


Das kann doch einfach nicht ernst gemeint sein?!
Der Hersteller lacht sich doch kaputt, falls er jemals auch nur ein "Set" für 1000 Ocken verkauft...
Das muß man doch mit Absicht so machen, sonst bekommt man so eine schlechte Qualität doch gar nicht hin !

scerms (Beitrag #4908) schrieb:

Das kann doch einfach nicht ernst gemeint sein?! Der Hersteller lacht sich doch kaputt, falls er jemals auch nur ein "Set" für 1000 Ocken verkauft... Das muß man doch mit Absicht so machen, sonst bekommt man so eine schlechte Qualität doch gar nicht hin !

Ich denke dabei immer wieder an stark fortschreitende Degeneration bei nicht unerheblichen Teilen der Bevölkerung, vorrangig in wohlhabenden Ländern.

Ich finde die Plauderei, die sich hier aus der Frage nach den „Empfindungen“ beim Tausch verschiedener Drahtstücke ergeben hat, schon vielfältig und für mich z.T. überraschend. Insbesondere die zynische Sicht, nicht nur auf das eigene Hobby sondern auch auf die zwischenmenschliche Kommunikation und angeblich normale Geschäftspraktiken, finde ich bemerkenswert.
Gerade habe ich noch einmal in einem anderen Forum einen Gedankenaustausch über die „Wirkung“ neuerer NF Kabel gelesen. Die ernsthaft infantilen Erörterungen, welches Kabel an welcher Stelle mit welchen Geräten jetzt eine merkliche oder gar eine begeisternde Verbesserung der „Räumlichkeit“ des Klangs „erzeugt“, sind dagegen von ermüdender Langweiligkeit.

Gruß
Rainer

Hallo,

das sind eh Fantasy-Rollenspiele...

Peter

kölsche_jung (Beitrag #4903) schrieb:

... und wenn du "skineffekt" liest, fällt dir nichts ein?

Hat vielleicht den Cordial Wiki noch nicht gelesen.

kölsche_jung (Beitrag #4903) schrieb:

Just_music (Beitrag #4894) schrieb: wie deutlich der Unterschied des Flachkabels im Vergleich zum QED ist. Klanglich deutlich anders. Es gibt halt Kabelklang! Das heißt, du musst erst gar nicht hören ... lesen reicht völlig aus? ... und wenn du "skineffekt" liest, fällt dir nichts ein?

ich habe es gehört

@just music

ich entschuldige mich vorher, aber ein guter Freund von mir (ja, tatsächlich Comedyautor) sagt immer: lieber nen guten Freund, als nen guten Witz verlieren ... und da du mir den Ball auf den 11-Meter-Punkt gelegt hast ...

Just_music (Beitrag #4913) schrieb:

kölsche_jung (Beitrag #4903) schrieb: Just_music (Beitrag #4894) schrieb: wie deutlich der Unterschied des Flachkabels im Vergleich zum QED ist. Klanglich deutlich anders. Es gibt halt Kabelklang! Das heißt, du musst erst gar nicht hören ... lesen reicht völlig aus? ich habe es gehört

Ach so ... irgendwer hat es dir vorgelesen ...

genau

Just_music (Beitrag #4913) schrieb:

ich habe es gehört

Das heißt du warst der Tester in dem von dir verlinkten Artikel, oder dieses Kabel ist letztens bei deinem Kollegen als das neue Kabel verwendet worden? Und den Unterschied habt ihr dann beide ohne jede Gegenprobe gehört, weil der Unterschied so groß und signifikant war? Respekt, kann man da nur sagen.

Hier von Infantilismus zu sprechen (bezugnehmend auf den Beitrag von flexi) ist dann schon fast eine Beleidigung des kindlichen Bewusstseins.

ardina (Beitrag #4904) schrieb:

Ich wollte mir auch zuerst einige Punkte aus dem „Testbericht“ raussuchen und die Unsinnigkeit und Widersprüchlichkeit des geschriebenen deutlich machen, aber beim weiteren lesen habe ich das verworfen. Es ist die Mühe nicht wert.

Im Hinblick auf den, der den Test verlinkt hat, stimmt es zu wahrscheinlich hundert Prozent. Er hat sich bislang nie mit auch nur einem einzigen entgegen gebrachten Argument wirklich inhaltlich auseinandergesetzt. So wie sein ganzes Auftreten hier am besten mit "Hit and run" umschrieben werden könnte, folgt seine gelegentlich Einstreuung von verlinkten Artikeln nach dem "Fire and forget"-Prinzip. Und es kann noch so viel Blödsinn darin aufgedeckt werden, seine Quintessenz wird am Ende immer lauten:

Just_music (Beitrag #4894) schrieb:

Es gibt halt Kabelklang!

Wäre da noch das Dictum, dass man solche Schwurbelorgien nicht für die ohnehin unrettbar Verlorenen zerlegt, sondern für eventuelle unentschlossene Unbedarfte. Hierfür "lohnt" es sich aus Prinzip schon, sich immer mal wieder die Mühe zu machen. Aber dass man sich dafür nicht jedesmal seiner Zeit und Nerven entledigen möchte, halte ich für mehr als legitim.

Langsam wird da jemand einfach nur noch lästig...

In einer Kneipe wurde der Wirt nur sagen "Ihre Garderobe ist schon einmal vorausgegangen"

Peter

Skaladesign (Beitrag #4900) schrieb:

Auch Klangschalen kamen bei dem Test zum Einsatz Auaaua

Wenn man sich die anderen "Produkte" so anschaut, die die dort vertreiben, kann man wirklich am Verstand deren Käufer zweifeln.

Bei deren "Verkaufsgesprächen" wäre ich gerne mal Mäuschen, ob die das schaffen, dabei nicht in schallendes Gelächter auszubrechen?

8erberg (Beitrag #4918) schrieb:

Langsam wird da jemand einfach nur noch lästig... Peter

na sowas

8erberg (Beitrag #4918) schrieb:

Langsam wird da jemand einfach nur noch lästig... In einer Kneipe wurde der Wirt nur sagen "Ihre Garderobe ist schon einmal vorausgegangen" Peter

Dümmliche Ignoranz gepaart mit Überheblichkeit bei schlechtem Benehmen. Manche bezeichnen das als moderne Lebensart, andere empfinden das als einfach nur lästig.

eine gute Beschreibung vieler Holzohren

Steven_Mc_Towelie (Beitrag #4919) schrieb:

Wenn man sich die anderen "Produkte" so anschaut, die die dort vertreiben, kann man wirklich am Verstand deren Käufer zweifeln. Bei deren "Verkaufsgesprächen" wäre ich gerne mal Mäuschen, ob die das schaffen, dabei nicht in schallendes Gelächter auszubrechen? :.

Jo ich habe mich mal umgeschaut ....... alter Schwede ......am besten aber hier was gefunden..........: Der Iraser 4 Sigma besitzt das neueste und leistungsfähigste Informationskonzept für die Wahrnehmungsoptimierung,

Ey JM vielleicht mal damit Zähneputzen ?

Just_music (Beitrag #4922) schrieb:

eine gute Beschreibung vieler Holzohren

Nun, ich will nicht ausschließen, dass meine Beschreibung auch auf manches Holzohr zutrifft, aber du führst die Gruppe hier eindeutig an.
Im Gegensatz zu dir bemühen sich hier die meisten Holzohren um Argumente um ihren Standpunkt zu vertreten und sind auch Gegenargumenten gegenüber offen und aufgeschlossen. Du provozierst nur und streust gelegentlich Links ein die keiner Prüfung standhalten.

Wir haben verschiedene Kabeltypen, die für verschiedene Anwendungen im Handel sind und z.T. auch ausführlich spezifiziert sind. Ich nenne da Phonokabel, NF Kabel koaxial, NF Kabel verdrillt als XLR Variante, Digitalkabel wie USB oder HFMI, Antennenkabel … . Sie alle funktionieren in verschiedenen optischen Ausführungen für den vorgesehenen Anwendungszweck und ihre Eigenschaften sind mit einfachen (Näherungs-)Gleichungen zu beschreiben – keine Wissenschaft, keine höhere Mathematik.

Jetzt kann man natürlich behaupten, dass das alles suboptimal sei und Konstruktionen und Materialien ausprobieren (ja probieren!) , die sehr stark von der Standardkonfiguration abweichen. Die resultierenden Effekte sind nicht mehr so einfach zu messen und zu beschreiben, werden daher meistens nur „gehört“. Ich habe, außer Eisenbahnschwellen und Nanodrähten, praktisch alle diese Wunderkonstruktionen und bahnbrechenden Erfindungen selbst auch nachgebaut. Leider hat kein Flachbandkabel, keine Flechtkonstruktion, keine Freiverdrahtung ohne Isolierung, kein daumendickes Monsterkabel irgendwelche Klangeigenschaften, auf die ich mich fokussierte, in eine erkennbare Richtung gegenüber der Standardkonstruktion verbessert.

Insofern kann ich die ganzen Aha-Erlebnisse der Freunde von Spezialkabeln aller Art nicht nachvollziehen.

Im übrigen kann ich "überragende Räumlichkeit" mit einem kleinen JAVA Applet aus jeder wav Datei in meine kleinen PC Lautsprecher zaubern. Die „Räumlichkeit“ ist daher nicht in den HighEnd Lautsprechern „verborgen“ und muss durch Spezialkabel „freigelegt“ werden. Sie wird in der Musikproduktion „gemacht“ oder ist nicht da.

Gruß
Rainer

flexiJazzfan (Beitrag #4925) schrieb:

Im übrigen kann ich "überragende Räumlichkeit" mit einem kleinen JAVA Applet aus jeder wav Datei in meine kleinen PC Lautsprecher zaubern. Die „Räumlichkeit“ ist daher nicht in den HighEnd Lautsprechern „verborgen“ und muss durch Spezialkabel „freigelegt“ werden. Sie wird in der Musikproduktion „gemacht“ oder ist nicht da.

Rainer, du siehst das vollkommen falsch, ganz falscher Ansatz. KJ hatte das ja vorhin schon bemerkt,

„schaut man sich die Entwicklung der letzten 30 Jahre an - das Erreichen des live-haftigen - müsste bald das Zeitalter des "besser als das Original" anbrechen“

Hallo,

nur wieder ein Fachmann der nicht kapiert hat das man keine "Livehaftigkeit" sondern eine Produkion hört.

Das sind natürlich "Experten"... Abteilung Flachplauderer

Peter

Sind fast 5000 Antworten auf diesen Quatsch nicht langsam mal genug? Oder hat sich hier noch nicht jeder ausgekotzt? (Frei nach Karl Valentin)

schon viel zu viel....aber man kann den Holzohren das Feld nicht einfach so überlassen

Hallo,

JM wollte noch ein paar Antworten liefern, da warten wir drauf, gelle?

Peter

Just_music (Beitrag #4929) schrieb:

schon viel zu viel....aber man kann den Holzohren das Feld nicht einfach so überlassen

Yap, hast du gut gemacht!

Taube.. Schachbrett...

8erberg (Beitrag #4930) schrieb:

Hallo, JM wollte noch ein paar Antworten liefern, da warten wir drauf, gelle? Peter

habe schon einmal gefragt, welche Fragen offen sind.... kam keine Antwort und ich werde hier jetzt nicht hunderte Beiträge durchsuchen, um Sie zu finden

[quote="flexiJazzfan (Beitrag #4925)"

Im übrigen kann ich "überragende Räumlichkeit" mit einem kleinen JAVA Applet aus jeder wav Datei in meine kleinen PC Lautsprecher zaubern. Die „Räumlichkeit“ ist daher nicht in den HighEnd Lautsprechern „verborgen“ und muss durch Spezialkabel „freigelegt“ werden. Sie wird in der Musikproduktion „gemacht“ oder ist nicht da.

Gruß
Rainer[/quote]

Ernst gemeinte Frage: Wie ist es dann erklärbar, dass man die Räumlichkeit bei unterschiedlichen Lautsprechern unterschiedlich ausgeprägt hört? Zumindest so meine Erfahrung beim Probehören verschiedener Lautsprecher beim Händler mit gleichem Stück und gleichem Verstärker (zu den Kabeln kann ich nix sagen )

für die Holzohren ist das wieder nur Einbildung
Kabel, Verstärker, Streamer und Dac's klingen angeblich alle gleich

und jetzt sogar Lautsprecher

wird immer verrückter hier...

Just_music (Beitrag #4915) schrieb:

genau :cut

Du musst noch bei Donald T. in die Schule, sonst wird es nix.

seeehr sinnfreier Beitrag

Du hast den Sinn nur nicht verstanden.

Hallo,

es gab sehr viele Nachfragen zum Thema technischer Hintergründe und/oder Messdaten zum Thema Einfluss von Kabeln auf das Gesamtergebnis einer beliebigen Kette.
Ok, nicht ganz beliebig, bleibe ich doch dabei, dass eine gewisse Qualität in der Kette vorhanden sein sollte um feine Unterschiede zu hören oder hören zu können..

Na ja, ich bin höchst verwundert, dass aus dem kleinen Kreis der Ablehnenden von Kabeleinfluss auf den Klang einer Anlage - von denen sich ein durchaus großer Teil ,oftmals wiederholt, befähigt fühlt, technisch wissenschaftlich argumentieren zu können oder zu wollen - kein einziger auf den zweiten Teil des von JM geposteten eingeht. In diesem sind einige Zusammenhänge dargestellt, die weit über das reklamierte "ich höre es" hinausgehen.

Dampfplauderei, Schienengeplauder, einfach dagegen sein oder eben doch keine ausreichende Kenntnis der Thematik auf "wissenschaftlicher" Ebene. Weiterhin leider nur mittelmäßige und oft wiederholte Anfeindungen (ok, einige wenige Ausnahmen sind noch akzeptabel).

Ich bin enttäuscht - ist es doch nur das "keine gallische Dorf" ?

Viele Grüße

Andreas

Ja genau.. der Beitrag erinnert mich an den letzten Kneipenbesuch, wo der Typ am Tresen auf einmal den Kopf von der Theke nimmt und sagt:" Ihr seid doch alle besoffen"

Mit Andreas werde ich die Klinge nicht mehr kreuzen, früher hätte man gesagt: er ist nicht satisfaktionsfähig.

Über die Frage, warum sich Lautsprecher unterschiedlich anhören und welche Ursachen das hat, wurden ganze Bücher geschrieben. Das ist jedoch hier nicht das Thema. Für diejenigen, die meinen Beitrag nicht verstanden haben, hier im Klartext : Man kann nach meiner Erfahrung einen Lautsprecher mit einem Stück Draht davor weder besser noch schlechter machen!

Zu den ganzen physikalischen Stichworten, die die Marketingleute sich aus der Entwicklung besorgen, um daraus ihre Nebelkerzen zu basteln, ebenfalls im Klartext: Es gibt keine wissenschaftliche Arbeit, die eine Korrelation von elektrischen Eigenschaften eines Lautsprecherkabels mit irgendwelchen klangbestimmenden Eigenschaften nachweist.

Gruß
Rainer

mcasd (Beitrag #4938) schrieb:

Ich bin enttäuscht - ist es doch nur das "keine gallische Dorf" ?

Du glaubst immer noch, dass Deine Meinung deutlich mehrheitsfähig ist? Respekt!

Seit letzten Freitag gab es etwa 5000 Aufrufe für diesen Thread, also besteht doch ein gewisses Interesse...

Wenn dem einen oder anderen bei seiner Wahrheitsfindung geholfen werden konnte,oder Denkanstöße gegeben hat,
ergibt dieser Verlauf dieses Threads Sinn.

ForgottenSon (Beitrag #4941) schrieb:

mcasd (Beitrag #4938) schrieb: Ich bin enttäuscht - ist es doch nur das "keine gallische Dorf" ? Du glaubst immer noch, dass Deine Meinung deutlich mehrheitsfähig ist? Respekt!

Sicher, er ist dem Thread lange genug fern geblieben, um jetzt so tun zu können, als habe er die Diskussion über diese "Mehrheitsfrage" bzw. die entsprechenden Argumente dagegen nicht mitbekommen. Typische Masche, wann immer es um Kabelklang, Homöopathie, Verschwörungserzählungen usw. geht:

Nach einem kurzen Argumenten-Pingpong (zur Not auch ganz ohne) das letzte stichhaltige Argument (meist das der Gegenseite) so lange unbeantwortet lassen, bis sich die Thematik der verbliebenen Diskutanten mehrfach verlagert hat und man glaubt, man könne mit dem nun vergessen geglaubten Unsinn wieder ganz von vorne anfangen, als habe sich nie jemand damit auseinandergesetzt .

mcasd (Beitrag #4938) schrieb:

Na ja, ich bin höchst verwundert, dass aus dem kleinen Kreis der Ablehnenden von Kabeleinfluss auf den Klang einer Anlage - von denen sich ein durchaus großer Teil ,oftmals wiederholt, befähigt fühlt, technisch wissenschaftlich argumentieren zu können oder zu wollen - kein einziger auf den zweiten Teil des von JM geposteten eingeht. In diesem sind einige Zusammenhänge dargestellt, die weit über das reklamierte "ich höre es" hinausgehen.

Könntest du etwas konkreter benennen, was du da genau meinst. Sonst ist es nämlich tatsächlich nichts anderes als:

Dampfplauderei, Schienengeplauder, einfach dagegen sein oder eben doch keine ausreichende Kenntnis der Thematik auf "wissenschaftlicher" Ebene.

...und zwar von dir.

mcasd (Beitrag #4938) schrieb:

... Na ja, ich bin höchst verwundert, dass aus dem kleinen Kreis der Ablehnenden von Kabeleinfluss auf den Klang einer Anlage - von denen sich ein durchaus großer Teil ,oftmals wiederholt, befähigt fühlt, technisch wissenschaftlich argumentieren zu können oder zu wollen - kein einziger auf den zweiten Teil des von JM geposteten eingeht. In diesem sind einige Zusammenhänge dargestellt, die weit über das reklamierte "ich höre es" hinausgehen. ...

Ich schrieb ja schon „Ignoranz“ und lasse jetzt mal das „dümmliche“ weg. JM wurde schon mehrfach gebeten die Veränderungen durch diverse Kabel und anderes Zubehör in den Auswirkungen zu beschreiben und möglichst noch eine nachvollziehbare Ursache dafür zu liefern. Auch so einfache Fragen wie ob er der Tester war, oder ob dieses Kabel bei seinem Kollegen verwendet wurde, bleiben unbeantwortet. Nichts ist geantwortet worden. Sind solche Fragen für euch nicht zumutbar?

Von unserer Seite sind hier und in der Vergangenheit schon viele Erklärungen geschrieben worden, auch technischer Art, die sich auf die Materialbeschaffenheiten und deren Eignung für bestimmte Einsatzzwecke beziehen. Diese Erklärungen berufen sich dann auch immer auf wissenschaftliche Kenntnisse, so wie sie auch in der (richtigen) Industrie genutzt und beachtet werden.

Jetzt müsstest du noch erklären, welchen „zweiten Teil“ du von JM`s gepostetem hier sprichst. Hoffentlich meinst du nicht den Bericht den er uns als weiteren Nachweis für Kabelklang geliefert hat.

Dort wird mal wieder von Zeitfehlern und Durchdringungs-Geschwindigkeit fabuliert. Ist bei euch immer noch nicht angekommen wie schnell so ein Signal selbst durch ein 1 Km langes einfaches Kupferkabel läuft? Das hat keine Auswirkung bei 2 – 3 Meter Länge, nein auch nicht bei 10 Metern. Dann wieder die frequenzabhängige Dämpfung und Phasenverzerrungen, die theoretisch stattfindet, aber in einem Frequenzbereich der beim Musik hören überhaupt nicht genutzt wir und somit hier auch keine Relevanz hat. Der Widerstand des Kabels ist niedrig und muss nicht noch zusätzlich niedrig gehalten werden. Dielektrikum und weiteres ist bei allen handelsüblichen Kabeln weitreichend berücksichtigt bla, bla, bla. Das ist Dampfplauderei und nichts anderes.

Erstaunlicherweise wird aber mal auf Übergangswiderstände, verursacht durch Bananas oder Gabelschuhe, eingegangen. Teile mit denen ihr ja auch gerne spielt und verbessert. Wo doch ein gut abisoliertes Lautsprecherkabel, gut eingeklemmt und festgeschraubt, eine recht gute Verbindung gewährleistet, besser als mit Bananas. Bananas oder Gabelschuhe kann man verwenden, tun wohl die meisten von uns auch, aber mit dazu addiertem Übergangswiderstand. Macht auch nichts, der Widerstand ist zu klein, um Einfluss auf die Signalübertragung zu nehmen.

Eure gesamte Reaktion auf solche Berichte und auch auf die sachlichen Ausführungen hier, lassen leider den Schluss zu, dass bei euch weitgehend technisches Verständnis einfach fehlt und ihr nur nachplappert, was euch gefällt. Es ist sogar davon auszugehen, dass den meisten von euch sogar schlicht die Empathie für technische Zusammenhänge fehlt, Menschen sind halt unterschiedlich. Macht auch nichts, nur muss man dann schauen, wo man mit seinen Beiträgen bei so einer Diskussion bleibt.

und Grüße, Andreas

jandus (Beitrag #4942) schrieb:

Seit letzten Freitag gab es etwa 5000 Aufrufe für diesen Thread, also besteht doch ein gewisses Interesse... Wenn dem einen oder anderen bei seiner Wahrheitsfindung geholfen werden konnte,oder Denkanstöße gegeben hat, ergibt dieser Verlauf dieses Threads Sinn. :prost

Oder aus Belustigung, weil eine kleine beratungsresistente
und von sich selbst überzeugte Gruppe Wegelagerer das kleine
gallische Dorf nicht einnehmen kann?

flexiJazzfan (Beitrag #4940) schrieb:

Über die Frage, warum sich Lautsprecher unterschiedlich anhören und welche Ursachen das hat, wurden ganze Bücher geschrieben. Das ist jedoch hier nicht das Thema. Für diejenigen, die meinen Beitrag nicht verstanden haben, hier im Klartext : Man kann nach meiner Erfahrung einen Lautsprecher mit einem Stück Draht davor weder besser noch schlechter machen! Gruß Rainer

Na ja, zum einen hast Du das Thema ja selbst aufgebracht mit der Aussage, dass Räumlichkeit unabhängig vom Lautsprecher ist und zum anderen
bezog sich meine Frage auf Lautsprecher, nicht auf Kabel. Den krassen Unterschied, den ich gehört habe, lässt sich sicherlich keinen Kabeln zuschreiben..
Also falls Du noch die Muse findest es mir zu erklären würde ich mich freuen..

flexiJazzfan (Beitrag #4940) schrieb:

Mit Andreas werde ich die Klinge nicht mehr kreuzen, früher hätte man gesagt: er ist nicht satisfaktionsfähig. Über die Frage, warum sich Lautsprecher unterschiedlich anhören und welche Ursachen das hat, wurden ganze Bücher geschrieben. Das ist jedoch hier nicht das Thema. Für diejenigen, die meinen Beitrag nicht verstanden haben, hier im Klartext : Man kann nach meiner Erfahrung einen Lautsprecher mit einem Stück Draht davor weder besser noch schlechter machen! Zu den ganzen physikalischen Stichworten, die die Marketingleute sich aus der Entwicklung besorgen, um daraus ihre Nebelkerzen zu basteln, ebenfalls im Klartext: Es gibt keine wissenschaftliche Arbeit, die eine Korrelation von elektrischen Eigenschaften eines Lautsprecherkabels mit irgendwelchen klangbestimmenden Eigenschaften nachweist. Gruß Rainer

Ups,

da fühlt sich also jemand überlegen um nicht "die Klingen kreuzen" zu müssen.

Man könnte es heute auch als Feigheit werten.

Falls es Dir entgangen sein sollte - es geht hier um den Einfluss von Kabeln auf den Klang, oder ?
Wo habe ich das Auswechseln/Vergleichen von LS beschrieben...

Denke mal, Du findest die Klingen halt einfach nicht..

Aber hey .. ich muss nicht, Du musst nicht....

Quasi einer weniger..

Viele Grüße

Andreas

mcasd (Beitrag #4947) schrieb:

Denke mal, Du findest die Klingen halt einfach nicht..

Aber hey, Du aber auch nicht, das läuft höchstens auf einen Zahnstocher hinaus.

mcasd (Beitrag #4947) schrieb:

Aber hey .. ich muss nicht, Du musst nicht....

Ich hab schon den Eindruck, dass Du irgendwas musst.
Begründet hast Du das mit "den anderen nicht das Feld überlassen" oder sinngemäß.