Die kontroverse Welt des Kabelklangs/klangliche Empfindungen

Es gibt doch in anderen Foren diese Werbebanner, die willkürlich zwischen den Posts platziert werden.
So ist das mit den "Beiträgen" des Kollegen @Just_music auch: Sind halt da, werden aber ignoriert...

Just_music (Beitrag #1633) schrieb:

:D :cut

Ein schönes Beispiel für die "Diskussionskultur" einiger Goldohren,
was soll man da als Gegenargument bringen?

Zaianagl (Beitrag #1634) schrieb:

es geht darum nicht jeden Schwachsinn unkommentiert stehen zu lassen.

Deshalb ist ja doch auch ein Forum wie dieses da

In einem Forum gibt es Regeln, die einzuhalten sind...
Wer sich nicht daran hält,hat mit Konsequenzen zu rechnen, und das zu Recht

Die letzten Beiträge zeigen eigentlich deutlich die Realität...

jandus, du wieder ....

Ist der Laden grad echt so leer oder willst du einfach nur mal wieder aufn Arm?

Zaianagl (Beitrag #1614) schrieb:

Wie wärs wenn du einen Faden eröffnest

Hallo Zaianagl, eigentlich gibt es ihn schon...

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=15

Aber speziell, dann doch nicht...

Er müsste dann doch im selben Bereich des Forums wie dem obigen erstellt werden ?

Just_music (Beitrag #1639) schrieb:

jandus, du wieder ....

Und du? Keinen sinnvollen Beitrag! Alle doof hier, außer Kabelklanghörer oder die die damit Geld verdienen?

Zaianagl (Beitrag #1634) schrieb:

Naja, es geht ja auch nicht darum diese Leute zu missionieren, das ist mir komplett wurscht. Im Gegenteil, sollen die doch zahlen für den Mist. Nein, es geht darum nicht jeden Schwachsinn unkommentiert stehen zu lassen.

Das ist doch genau, was ich meine. Kann man denn nicht einfach mal was stehen lassen, auch wenn man weiß das es Unfug ist?
Woher kommt dieser Drang, das auf Teufel komm raus korrigieren zu müssen?
Es wurden doch alle Gegenbeweise erbracht...wenn einer weiter glauben will, kann man ihn nicht lassen?
Bei der Weihnachtsmesse rennt man doch auch nicht nach vorne zum Pfarrer und sagt ihm wie blöde er und seine Gemeinde ist, an etwas zu glauben was wissenschaftlich nicht bewiesen wurde....

Zaianagl ist ein ganz besonderer Fall.... es geht im nur um sein eigenes Ego, deshalb kann er nie etwas unkommentiert lassen.
Schreibt gerne um des wichtig tuen Willens... ausschweifend und immer wieder das gleiche

@scerms Naja, eine Kirche ist auch ein geschützter Bereich, wo sich Menschen treffen die den selben Glauben haben...
Nachtrag:

Ich kenne einen geschützten Bereich (Forum)...wo man sofort Flügel bekommt...

scerms (Beitrag #1643) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #1634) schrieb: Naja, es geht ja auch nicht darum diese Leute zu missionieren, das ist mir komplett wurscht. Im Gegenteil, sollen die doch zahlen für den Mist. Nein, es geht darum nicht jeden Schwachsinn unkommentiert stehen zu lassen. Das ist doch genau, was ich meine. Kann man denn nicht einfach mal was stehen lassen, auch wenn man weiß das es Unfug ist? Woher kommt dieser Drang, das auf Teufel komm raus korrigieren zu müssen? Es wurden doch alle Gegenbeweise erbracht...wenn einer weiter glauben will, kann man ihn nicht lassen? Bei der Weihnachtsmesse rennt man doch auch nicht nach vorne zum Pfarrer und sagt ihm wie blöde er und seine Gemeinde ist, an etwas zu glauben was wissenschaftlich nicht bewiesen wurde....

In der Weihnachstmesse sind Gläubige. Das definiert die Sache schonmal grundsätzlich. Alles gut soweit. Freier Wille.

Jetz kommt aber einer dieser Gläuigen zu dir, deiner Famile, deinen Kindern und sagt:
"Gestern bin ich im Bus neben Gott persönlich gesessen, und deswegen ist seine Existenz Fakt!"
Du lässt das unkommentiert?

Und ich sage es jetzt halt zum wirklich 1000ten mal:
Wenn einer an Kabelklang, rosa Elefanten, die wahre Liebe oder Schneewittchen glaubt, sehr gerne, seine Sache.
Wenn dieser jemand aber behauptet diese Dinge seien existent, ihre Existenz sei eine Tatsache, ein Faktum, dann ist das was komplett anderes!

DER größte Unterschied ist DEFINITIV bei USB Kabeln zu hören....

Aber das muss man selbst an einer guten Anlage ausprobieren und nicht immer nur als Holzohr theoretisch betrachten. Regelrechte Angst vorm testen.

UweM (Beitrag #1448) schrieb:

jandus (Beitrag #1409) schrieb: Danke auch an David Messinger http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-1053.html Er traute sich an den Grundmauern des Highend zu rütteln, was ihm auch gelang Blindtests haben wir ausgehend vom hiesigen Forum auch schon zwei Mal gemacht, danach wurde es um Kabel merklich ruhiger: Kabeltest in München Kabeltest am Chiemsee

Entschuldigung, aber das nochmals als Gedankenstütze

scerms (Beitrag #1643) schrieb:

... Bei der Weihnachtsmesse rennt man doch auch nicht nach vorne zum Pfarrer und sagt ihm wie blöde er und seine Gemeinde ist, an etwas zu glauben was wissenschaftlich nicht bewiesen wurde....

Wäre aber vielleicht langsam an der Zeit das zu tun.

Oder Aussagen wie „Immigranten essen eure Haustiere“ und „Demokraten erlauben Abtreibungen auch im 9 Monat“. Dem muss man entschieden widersprechen.

Natürlich geht es dabei um wichtige, ernsthafte Dinge, nicht um Hifi. Es geht aber auch darum, wie Zaianagl schon bemerkte, Schwachsinn/Unsinn, alternativen Fakten und Hirngespinsten keinen Raum zu lassen. Man muss nicht ausfallend werden, aber man darf und sollte widersprechen.

Just_music (Beitrag #1647) schrieb:

DER größte Unterschied ist DEFINITIV bei USB Kabeln zu hören.... Aber das muss man selbst an einer guten Anlage ausprobieren und nicht immer nur als Holzohr theoretisch betrachten. Regelrechte Angst vorm testen.

Das hört sich doch schon fast nach einem „pathologischen Fall“ an, wenn nicht kommerziell veranlagt. Da sind allerdings schon alle Hemmungen gefallen.

es entspricht einfach der Wahrheit !

Hallo,

manchmal kommt es einem wie in einer Satire vor

Peter

Mir hier definitiv auch

ardina (Beitrag #1650) schrieb:

Just_music (Beitrag #1647) schrieb: DER größte Unterschied ist DEFINITIV bei USB Kabeln zu hören.... Aber das muss man selbst an einer guten Anlage ausprobieren und nicht immer nur als Holzohr theoretisch betrachten. Regelrechte Angst vorm testen. Das hört sich doch schon fast nach einem „pathologischen Fall“ an, wenn nicht kommerziell veranlagt. Da sind allerdings schon alle Hemmungen gefallen. :prost

Sind halt auch grad wieder n Haufen Angebote im Lager.

Es wäre hoch interessant, die klanglichen Reihungen welche man in den Bestenlisten der HiFi Magazine vorfindet, noch einmal (von den gleichen Testern?) erstellen zu lassen, diesmal aber über Blindtests! Selbstverständlich unter Einbeziehung der NF- Boxen- Digital- und Stromkabel, sowie den Racks und all' dem Voodoo-Zeugs, mit dem unentwegt das große Geschäft gemacht wird. Durch die Verblindung gäbe es keinen Bezug mehr zu den Preisen und Marken, dadurch würden auch die "Vorschusslorbeeren" entfallen. Auch alle weiteren Gründe (und davon gibt es viele), warum ein bestimmtes Produkt an einem bestimmten Platz in der Liste zu stehen hat, gäbe es dann nicht mehr. Diese Blindtests hätten mit absoluter Sicherheit zur Folge, dass die aktuellen Auflistungen völlig durcheinander gewirbelt werden würden und es am Ende ein entsetzliches Chaos und viele peinlich berührte Menschen gäbe. Die Zeitschriften und deren Tester hätten schlimmsten Erklärungsnotstand und den "Deal" Werbeeinschaltung gegen (natürlich positiven) Test gäbe es dann auch nicht mehr. Dieses "HiFi Horrorszenario" wird hoffentlich nie Wirklichkeit!

Realistische Betrachtungen https://www.audiohq.de/viewtopic.php?id=2281#Gedanke

[quote]DER größte Unterschied ist DEFINITIV bei USB Kabeln zu hören....

Aber das muss man selbst an einer guten Anlage ausprobieren und nicht immer nur als Holzohr theoretisch betrachten. Regelrechte Angst vorm testen.
Moderation[/quote

Bei USB Kabeln gibt es definitiv einen Klangunterschied, als ich aus Versehen ein USB 1 Kabel an meine USB 2 Soundkarte angeschlossen habe gab es einen klaren Unterschied, sie blieb einfach stumm.

Ich habe immer mehr das Gefühl, dass Just_Music ein Chatbot ist.

Und das unterbietet die Aussage "sie essen unsere Haustiere" fast noch.

Vielleicht sollte man einfach aufhören hier den Troll zu füttern.

Hallo,

Jeder blamiert sich so gut er kann - und einige noch etwas besser. (Hans Joachim Kulenkampff)


Peter

Einfach auf „ignore“ stellen. Der wiederholte Voodooqutsch ist inzwischen kein einziges Wort der Erwiderung mehr wert.

Was passiert eigentlich wenn man diesen Leuten einfach Recht gibt?

Gründen ne Partei.

Die Stöckchen Partei Wuufff

Solange den die Mods nicht endlich wegen Trollen drankriegen, heißt es wie mehrfach schon von mir vorgeschlagen: Einfach zur Belustigung benutzen. Zu mehr taugt er eh nicht, der Kleene.

Und es ist mir ehrlich gesagt völlig latte inzwischen, ob einige das statthaft finden.

ich bin einfach anderer Meinung. nix trollen.

Trollen tust du permanent mit unsäglichen Kommentaren, Vergleichen Beleidigungen. Das nur weil ich anderer Meinung bin wegen praktischer Erfahrung

Deine eigenen Beiträge liest du also auch nicht. Gut, würde ich auch nicht bei der Kinderka**e.

Was machen eigentlich die Geschäfte? Geht's voran? Manchmal helfen ja auch grade die kleinen Dinge. Fassade streichen oder so.

Geschäft

Hui. Treffer. Gut geschnappt das Stöckchen.

ich bin einfach anderer Meinung. nix trollen. Trollen tust du permanent mit unsäglichen Kommentaren, Vergleichen Beleidigungen. Das nur weil ich anderer Meinung bin wegen praktischer Erfahrung

Als Kind habe ich auch so einige Erfahrungen (und tolle Erfindungen) mit meinem Chemiebaukasten gemacht. Solange du deine Erfahrungen nicht in einem Blindtest gemacht hast besteht halt das große (und wahrscheinliche) Risiko der Einbildung. Was auch völlig normal und menschlich ist.

Wenn du dir so sicher bist, dann mache doch mal einen Blindtest z.B. mit deinem USB Kabel, da scheint deiner Meinung nach der Unterschied ja recht hoch zu sein. Aber das wirst du dich vermutlich nicht trauen, da es deine heile Welt erschüttern könnte.

Just_music (Beitrag #1664) schrieb:

ich bin einfach anderer Meinung. nix trollen. Trollen tust du permanent mit unsäglichen Kommentaren, Vergleichen Beleidigungen. Das nur weil ich anderer Meinung bin wegen praktischer Erfahrung

Du willst ja noch nicht einmal verstehen, dass es bei diesen elektrotechnischen/digitalen Verbindungen keine Meinung gibt, sondern nur physikalische Gegebenheiten. Vielleicht liegt es doch daran, dass du dich nicht scheust mehrere hundert EURO für ein lächerliches USB-Kabel auszugeben. Da kann man auch nicht mehr von Verarbeitungsqualität oder festen Sitz der Stecker sprechen, dass ist einfach nur Unsinn. Genau wie eine Wandsteckdose für mehrere hundert EURO nur Unsinn ist, aus technischer Sicht.

Du scheinst einfach anders erzogen worden zu sein und den Informationen um das Thema intellektuell und bildungsmäßig nicht gewachsen. Mit praktischen Erfahrungen hat das nichts zu tun.

Dir wurde auch schon mehrfach erklärt, dass wenn du dich mit dem Krempel gut fühlst alles in Ordnung ist. Nur wenn du hier erklärst, dass es z.B. bei USB-Kabeln den deutlichsten Unterschied zu hören gibt, ist das auf Donald Trump Niveau, wenn er behauptet Immigranten essen die Haustiere der amerikanischen Einwohner.

In einem professionellem Meeting, oder einer Vorlesung, würdest du wegen laufender Störungen einfach irgendwann des Raumes verwiesen.

ostfried (Beitrag #1667) schrieb:

Hui. Treffer. Gut geschnappt das Stöckchen. :D

Du bist ja kreativ läufst du im echtem Leben vermutlich auch nur hinterher...

Der glaubt realiter keine Sekunde an USB-Klang, lasst euch doch nicht völlig verklappsen. Der ist nur hier, um euch zu triggern. Dabei als Nebenprodukt vielleicht noch ne arme Sau als Neukunden abzugreifen, nimmt er just wohlwollend mit. Hifi will ja verkauft werden.

Ihr diskutiert immer noch mit dem. Und das sorgt höchstens dafür, dass er vor Lachen in seine Ladentheke beißt.

Ich traue ihm nicht zu irgendwas zu verkaufen...

ardina (Beitrag #1669) schrieb:

Just_music (Beitrag #1664) schrieb: ich bin einfach anderer Meinung. nix trollen. Trollen tust du permanent mit unsäglichen Kommentaren, Vergleichen Beleidigungen. Das nur weil ich anderer Meinung bin wegen praktischer Erfahrung Du willst ja noch nicht einmal verstehen, dass es bei diesen elektrotechnischen/digitalen Verbindungen keine Meinung gibt, sondern nur physikalische Gegebenheiten. Vielleicht liegt es doch daran, dass du dich nicht scheust mehrere hundert EURO für ein lächerliches USB-Kabel auszugeben. Da kann man auch nicht mehr von Verarbeitungsqualität oder festen Sitz der Stecker sprechen, dass ist einfach nur Unsinn. Genau wie eine Wandsteckdose für mehrere hundert EURO nur Unsinn ist, aus technischer Sicht. Du scheinst einfach anders erzogen worden zu sein und den Informationen um das Thema intellektuell und bildungsmäßig nicht gewachsen. Mit praktischen Erfahrungen hat das nichts zu tun. Dir wurde auch schon mehrfach erklärt, dass wenn du dich mit dem Krempel gut fühlst alles in Ordnung ist. Nur wenn du hier erklärst, dass es z.B. bei USB-Kabeln den deutlichsten Unterschied zu hören gibt, ist das auf Donald Trump Niveau, wenn er behauptet Immigranten essen die Haustiere der amerikanischen Einwohner. In einem professionellem Meeting, oder einer Vorlesung, würdest du wegen laufender Störungen einfach irgendwann des Raumes verwiesen. :prost

Das ist ihm wahrscheinlich auch schon sehr häufig passiert, weswegen er hier so händeringend nach Anschluss und Aufmerksamkeit sucht...

Ich traue ihm nicht zu irgendwas zu verkaufen...

Na rate mal, warum er sich hier derartig einen abbrechen muss

Ich möchte hier wieder eine fachliche Antwort. Ich Frage was es mit ausphasen auf sich hat. Ist das relevant?

Was ist mit Netzfiltern in Ballungsräumen? Auch relevant?

By the way. Ich würde als Admin das Thema für ne zeitlang schließen. Es geht hier wirklich nur um jemanden persönlich anzugreifen

Eine fachliche Diskussion ist hier nicht mehr zu erkennen

Sagt der mit Deportationen als Konfliktlösungsvorschlag.

Ernsthaft jetzt mal: Ist Selbstreflexion für euch echt ein derart wenig greifbares Konzept?

Oder einfacher formuliert: Du wolltest in deinen letzten Aussagen Schreiber dieses Forums "aus der Öffentlichkeit isolieren" und erwartest von eben jenen jetzt noch ernsthaft ernsthafte oder gar helfende Antworten?

Oder noch einfacher formuliert: Kommst du eigentlich noch klar?

Och, ich denke der Verkauft vielleicht schon was. Ich hab da schon Verkäufer erlebt, da ist sein Gesabbel noch richtig hochwertig.

Netzfilter haben bei mir klanglich auch nix bewirkt.
Dennoch habe ich welche wegen dem Überspannungsschutz.

Wenn du wirklich was verbessern willst, dann beschäftige dich mit Lautsprechern und deren korrekter Aufstellung, Raumakustik und Einmessystemen. Das sind die großen Hebel, der Rest ist marginal bis nicht vorhanden.

Ich hatte ihm einen link gegeben, was wichtig ist...

Nachtrag:

Da spielen Kabel und Zubehör kaum eine Rolle...

Natürlich kannst du alles selber ausprobieren und testen wie @Just_music und verfällst in eine
Selbstsuggestion, denn eigentlich ist jeder für sich selbst verantwortlich für sein Tun und Handeln

MosFetPapa (Beitrag #1619) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #1615) schrieb: Aber, wissenschaftlich bewiesen das man ein Kabel nicht so konstruieren "könnte" das man Klangunterschiede wahrnehmen kann war wo nochmal? Das ist kein guter Ansatz, verhunzen kann man letzendlich jegliche Konstruktion.

Wie verhunzt man ein Lautsprecherkabel damit es aus deiner Sicht her klingen könnte?

rodeo83 (Beitrag #1674) schrieb:

Ich möchte hier wieder eine fachliche Antwort. Ich Frage was es mit ausphasen auf sich hat. Ist das relevant? Was ist mit Netzfiltern in Ballungsräumen? Auch relevant?

Zum Thema Ausphasen: Die Geräte die wir benutzen werden durch Gleichspannung (DC) betrieben. Dafür sitz ein Netzteil im Gerät, in der Regel ein Trafo der mittels galvanischer Trennung umspannt, ein Gleichrichter zur Erzeugung der Gleichspannung und Kondensatoren zur Siebung. Spätestens hier würden hochfrequente Verunreinigungen ausgefiltert.

Ein schönes Video dazu:
Für Highender! Ausphasen, aber richtig!

Der Mann macht das ganz lustig, indem er in den ersten Minuten die Argumentation der Befürworter solcher Maßnahmen benutzt, aber anschließend Klarheit schafft.

Netzfilter: Ballungsräume sind da weniger das Problem, sondern vielmehr Industriebetriebe die ggf. am selben Umspanngstrafo hängen, wie dein Hausanschluss. Das was du dann hören würdest, wäre ein deutlich vernehmbares Brummen. Verstecken tut sich da nichts, entweder es ist da oder nicht da.

Wie rat666 schon sagte, diese Geräte beinhalten gerne auch einen Überspannungsschutz und das ist eventuell schon hilfreich. Zu Überspannungen kommt es, wenn viele Menschen gleichzeitig Geräte einschalten würden und danach würde es zu einem Peak kommen. Unsere Netze sind relativ stabil ausgelegt.

rodeo83 (Beitrag #1674) schrieb:

Ich möchte hier wieder eine fachliche Antwort. Ich Frage was es mit ausphasen auf sich hat. Ist das relevant? Was ist mit Netzfiltern in Ballungsräumen? Auch relevant?

Die HO wollen doch gar keine ernsthafte Diskussion....

natürlich ist bei einigen Geräten ein Unterschied beim ausphasen zu hören

JULOR (Beitrag #1620) schrieb:

So funktioniert das nicht. Man kann eben nicht beweisen, dass es etwas nicht gibt. Man kann es nur mit hinreichender Wahrscheinlichkeit ausschließen.

Und hat jemand auf wissenschaftlicher Basis das schon einmal genauer untersucht bzw. wer hat das dies mit hinreichender Wahrscheinlichkeit ausgeschlossen?

Bitte gerne Links dazu.

Dr Gauder hat ja zwei Videos auf Youtube, wie schon aufgezeigt, indem er theoretische Physik von Kabeln darstellt.

Was fehlt sind dazu Eckpunkte wie wann wo, erst im nicht hörbaren Bereich, oder schon früher....usw...

VG