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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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wl9999
Stammgast
#32737 erstellt: 04. Jul 2014, 06:31
Hi liebe B&W ' ler,

Ich werde irgendwie aus den Bezeichnungen der 8 er Serie nicht ganz schlau... Evtl. Könnt Ihr mir da helfen, finde auf der HP auch nix bernünftiges

Am Beispiel 805..... Es gibt bei ebay immer wieder Angebote nur mit 805, dann 805 S, dann 805 N, dann 805 D Ist das die richtige Chronologische Reihenfolge? Was hat sich in den Modellen geändert... Sind da große klangliche Unterschiede??? Kann man die älteren Serien auch bedenkenlos nehmen?

Wie schlägt sich eine alte 805 gegen eine neue CM 5 ( die hab ich aktuell)... Ich bevorzuge Kompakt LS mit Sub... Oder bringt eine 804 ( egal ob normal S oder N oder D) einen deutlichen Mehrwert??!

Danke für die Hilfe....



[Beitrag von wl9999 am 04. Jul 2014, 06:41 bearbeitet]
audioinside
Inventar
#32738 erstellt: 04. Jul 2014, 06:57

LordShorty (Beitrag #32736) schrieb:
Wäre halt nur schön, wenn ich vor der Anschaffung eines Amps wissen würde, was die 603 in meinem Wohnzimmer zu leisten im Stande sind.

Ein guter HiFi-Laden leit Dir zum Probehören auch ein Gerät aus.
fireman37
Stammgast
#32739 erstellt: 04. Jul 2014, 06:58
Hallo wi9999

aus meiner Erfahrung (hören) kann ich nur sagen das die 805S unbd die CM 5 gleich klingen, wenn sind das nur Nuancen. Ich habe nicht lange gebaraucht die CM 5 zu kaufen.

Dazu kam der doppelte Preis. Damals kostete die 805S 2600€ das Paar, das war mir der Aufpreis nicht
wert. eine 805N habe ich nie gehört, wobei die neue 805D2 klar eine Nummer besser ist, aber sie kosten ja auch gleich mal 4500€, Vielleicht dann mal die PM 1 vergleichen, muss ich auch noch mal hören, bin sonst aber mit der CM 5 zufrieden, dann eher einen Subwoofer dazu=PV1D.

Hatte früher auch einen Denon an die CM 5 (1611er), habe jetzt einen Rotel Stereo (RA 10) dran, Macht mir mehr Spaß, wobei dann müsste man über einen Rotel Surround-Receiver nachdenken, bei Deiner Anlage,
audioinside
Inventar
#32740 erstellt: 04. Jul 2014, 07:25

wl9999 (Beitrag #32737) schrieb:
Hi liebe B&W ' ler,

Ich werde irgendwie aus den Bezeichnungen der 8 er Serie nicht ganz schlau... Evtl. Könnt Ihr mir da helfen, finde auf der HP auch nix bernünftiges

Am Beispiel 805..... Es gibt bei ebay immer wieder Angebote nur mit 805, dann 805 S, dann 805 N, dann 805 D Ist das die richtige Chronologische Reihenfolge? Was hat sich in den Modellen geändert... Sind da große klangliche Unterschiede???


Schau doch mal in die HiFi-Wiki, da hat sich Jemand die Mühe gemacht und den Serien die Produktionsjahre zugeordnet.

http://www.hifi-wiki.de/index.php/B%26W_Lautsprecher
wl9999
Stammgast
#32741 erstellt: 04. Jul 2014, 07:27
Hi Herbert, danke für Deine Antwort und Einschätzung

Hmmm... Die PM wäre ja echt noch ne Alternative die hatte ich noch gar nicht auf dem Radar... Danke,

Gruß Werner
fireman37
Stammgast
#32742 erstellt: 04. Jul 2014, 08:30
Hallo Werner,

ja, ich werde mir auch noch die PM 1 anhören, wobei ich meine CM 5 mal mit dem Subwoofer hören möchte (PV1D),

Darf man fragen wie du auf dei CM 5 gekommen bist? Mit welchen anderen Boxen hast du sie verglichen??
audioinside
Inventar
#32743 erstellt: 04. Jul 2014, 08:45
In der Größe und Preisklasse PM1, CM5 empfehle ich auch eine Piega Premium 1.2 anzuhören. Der von Piega selbst entwickelte Bändchenhochtöner ist erste Sahne.
wl9999
Stammgast
#32744 erstellt: 04. Jul 2014, 09:46
@ audioinside: thx für den Verweis auf Hifiwiki ( hätte man ja auch selbst drauf kommen können)... Auch für den piegatipp... Da hatte ich eher die Premium 5.2 auf dem Radar..... Die ist ja auch sehr sehr zierlich... Hab nur bedenken, dass die mit dem Bändchen HT zu hell abgestimmt sind. Alles was im HT etwas lastig ist und hell&fein klingt gefällt mir, allerdings in meinem sehr großen und hellhörigen Raum ist das sehr schnell sehr nervig... Von daher die Entscheidung pro B&W...

Wie schlägt sich denn die PM 1 gegen 805 und CM5???

@ Herbert: hab nicht soviel gehört da mein Raum etwas kritisch ist ( sehr groß, offen und hellhörig) insofern sind alles was etwas HT lastig und hell(er) abgestimmt ist rausgefallen... Hatte früher ne ältere Canton Karst mit der war ich im alten Raum zufrieden im neuen war die auch nichts... Dann hab ich Cabasse gehört beim Händler topp ( hab gerade nochmals 2 Tage getestet) zu Hause passt es nicht... Von daher hat mir optisch und haptisch die CM in Weiß gut gefallen und klanglich mach ich diesen nicht aufdringlichen Klang sowohl in Stereo als auch im HK Einsatz ( mit Center CMC und Rears 686) ganz gerne... Aber irgendwie fehlt noch irgendwas... Ich kann es nur nicht beschreiben

Irgendein Aha- Effekt der nachhaltig ist wäre toll.... Hab nur keine Idee.... Dachte ich bleibe bei B&W und nimm ne Klasse drüber....

Sub hab ich allerdings sind mir die B&W ( zumindest die größeren ab CM) viel zu teuer.... Von daher hab ich den Versuch gewagt und nen dynavoice Definition SW 10 geholt... Der macht die Sache für meine Bedürfnisse echt richtig gut.... In Weiß mit grauer Bespannung auch passend zu den den CM und 686.....
fireman37
Stammgast
#32745 erstellt: 04. Jul 2014, 10:47
gehört habe ich die PM 1 auch noch nicht, werde ich aber sicher noch machen, wobei die Aufstellung bei der CM 5 einfacher sein soll, bezgl, Wandabstände.

werde auch noch weiterprobieren und hören.
wl9999
Stammgast
#32746 erstellt: 04. Jul 2014, 11:46
Wie gesagt mich würden Höreindrücke zur PM 1 auch interessieren insbesondere im Vgl. Zur CM... Also wenn jemand welche hat her damit

Danke
audioinside
Inventar
#32747 erstellt: 04. Jul 2014, 12:47

wl9999 (Beitrag #32744) schrieb:
@ audioinside: thx für den Verweis auf Hifiwiki ( hätte man ja auch selbst drauf kommen können)... Auch für den piegatipp... Da hatte ich eher die Premium 5.2 auf dem Radar..... Die ist ja auch sehr sehr zierlich... Hab nur bedenken, dass die mit dem Bändchen HT zu hell abgestimmt sind. Alles was im HT etwas lastig ist und hell&fein klingt gefällt mir, allerdings in meinem sehr großen und hellhörigen Raum ist das sehr schnell sehr nervig... Von daher die Entscheidung pro B&W...


Ich weiß was genau was Du meinst, dass kann ich sehr gut nachvollziehen. Die Piega klingt gegen die PM1 deutlich lebendiger und oben feinauflösender, was aber mit der Zeit nerven kann. Ich denke hier kommt es darauf an welche Musikrichtung man bevorzugt. Im Rock-Pop-Bereich dürfte die B&W die besser Wahl sein, im Jazz- und Blues-Bereich eher die Piega.
Meister75
Stammgast
#32748 erstellt: 04. Jul 2014, 13:13
@ wl9999

Wenn Du speziell nach Kompaktlautsprechern suchst, dann würde ich Dir empfehlen auch mal die Geithain ME 25 Probe zuhören!

...ich denke Du wirst überrascht sein!

http://www.me-geitha...v-lautsprecher/me-25
KlaWo
Inventar
#32749 erstellt: 04. Jul 2014, 15:15
Und in der Klasse der CM Serie werf ich wiedermal die ASW Cantius ins Rennen...
Anhören schadet sicher nicht...

Die CM5 klingt allerdings für meine Ohren schon ganz gut und schaut in hochglanz schwarz auch noch sehr edel aus. Trotzdem passt für mich P/L nicht zu 100%
Tabularaser_2
Hat sich gelöscht
#32750 erstellt: 04. Jul 2014, 16:35

wl9999 (Beitrag #32744) schrieb:

Irgendein Aha- Effekt der nachhaltig ist wäre toll.... Hab nur keine Idee.... Dachte ich bleibe bei B&W und nimm ne Klasse drüber....


genauso geht es mir auch, habe seit einigen Monaten die Kombi CM5 und ASW610 an einem Magnat Hybrid. Es klingt prima, aber irgendwie vermisse ich auch diesen AHA Effekt und derzeit plane ich noch die 805D mal auszuleihen und mal zu schauen, ob dies dann meine Reise beendet. Die 804 und alles andere ist leider zu groß, es sei denn B&W baut was um die 90cm Höhe.

schönes Spiel und bis später

Daniel

weitere Testphase für das ja ist DIRAC eine Raumkorrektur. Da ich in meinem Wohnzimmer sehr viele Ecken, Kanten und Fenster habe, könnte eine Korrektur vl das ein oder andere Wunder vollrichten.


[Beitrag von Tabularaser_2 am 04. Jul 2014, 16:43 bearbeitet]
Lightroom
Inventar
#32751 erstellt: 04. Jul 2014, 20:28

ebajka (Beitrag #32728) schrieb:

Lightroom (Beitrag #32720) schrieb:
...

Wie wird der HTM4D2 angetrieben, bzw. was verwendest Du für surround? Kann mir nicht vorstellen, dass da einfach so ein Denon 4520 o. ä. bei dir zum Filme schauen steht.



@ ebajka....vorneweg, Denon baut auch ganz ordentliches.....das mal zu Beginn...
für Surround sind bei mir eine Lexicon MV-5 Vorstufe sowie ein Lexicon BD-30 Blueray / Codefree.
Dieser habe ich zu einem sehr Vorteilhaften Preis bekommen, andernfalls wäre es vermutlich ein "baugleicher" Oppo gewesen.


Amp: wie immer, Mc`s
Mc500 an Matrix 800 und Mc7205 an HTM4D2




[Beitrag von Lightroom am 04. Jul 2014, 20:42 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#32752 erstellt: 04. Jul 2014, 21:09
Die McIntoshs sind einfach immer wieder geil.
ebajka
Inventar
#32753 erstellt: 04. Jul 2014, 22:14
Schönes setup. Danke für die Info.
wl9999
Stammgast
#32754 erstellt: 05. Jul 2014, 06:41
@ Meister: Danke für den Tipp mit den Geithain... Liest sich ganz spannend.. Allerdings passen die vorgeschlagenen Hörabstände des Herstellers leider gar nicht... Ich sitze im Dreieck aber mit 3,60 Abstand... Gesamtraum ist 100 qm, hörzone 30 qm und alles offen, da dürfte das mit den kleinen Geithains sehr eng werden...

@ tabularaser: cool dann bin ich ja nicht alleine wenn Du die 805 oder PM im Vergleich hörst wäre ich an einem Bericht sehr interessiert

@ Klawo: ASW Cantius habe ich gehört, allerdings gefällt mir dort die Genius deutlich besser die hab ich aber zu keinem guten Kurs gekriegt... Ob P/L bei B&W gut ist liegt sehr am Preis den man gezahlt hat und der war bei mir ( Händler hat mir für den Ankauf meiner alten Anlage nen wahnsinnspreis gemacht) echt gut.... Insofern passt das für mich sehr gut

@ lightroom: unfassbares Setup absolut grandios - Glückwunsch

@ audioinside: Musikrichtung ist bei mir sowohl als auch.... Ich muss mal schauen ob ich die mal bei mir hören kann, beim Händler gefallen die mir sicher...

@ all: danke für die Tipps auch außerhalb von B&W ... Find ich hier in dem Thread echt überraschend....

Schönes WE
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#32755 erstellt: 05. Jul 2014, 09:43
Hallo,


Ich sitze im Dreieck aber mit 3,60 Abstand... Gesamtraum ist 100 qm, hörzone 30 qm und alles offen,


was willst du in so einem großen Raum mit solch kleinen LS? Hintergrundberieselung? Druckvoller, kräftiger souveräner Sound geht da nicht.

Du brauchst da mind. ne 804 mit Sub oder sogar ne 803 ff.....

Bei 3,60 Abstand hast du ein sehr großes Hördreieck (ich hoffe ja, dass die LS dann auch so weit auseinander sind, denn ein gleichseitiges Dreieck ist optimal.

Da nützen dies Tischhupen nichts. Zum bischen Radiohören oder TV-Nachrichte ganz ok. Aber mal ne Soundgarden oder Black Sabbath tut da nicht.


mfg Franz
wl9999
Stammgast
#32756 erstellt: 05. Jul 2014, 09:58
Hi Franz,

Erstmal Danke für Deinen Beitrag.... Auch wenn ich mit der Aussage nicht viel anfangen kann also die CM 5 als Tischhupe zu bezeichnen find ich nicht passend ehrlich gesagt... In Verbindung mit nem Sub klingt da auch paranoid von BS gut

Und ja auch die LS sind im gleichen Abstand... Sonst würde ja das Dreieck wenig Sinn machen...

Ne im Ernst selbst wenn ich ordentlich aufdrehe ist das was da rauskommt sehr sehr brauchbar... Ob die großen noch viel besser sind- keine Ahnung... Wenn dann würde ich die 805 probieren...

quamen
Stammgast
#32757 erstellt: 05. Jul 2014, 10:00
ich kann auch nicht nachvollziehen, was man mit solchen flüsterhupen in solch einem großen raum möchte.
in solchen dimensionen muss man dann das stereodreieck, samt hörabstand, eher drastisch reduzieren, um nur ein einigermaßen erträgliches hörbild zu erhalten.
selbst die 804er halte ich für total unterdimensioniert. bei einer 803 fängt es erst an. bei 100qm wären die 800er die beste wahl, wenn wirklich alles wie beschrieben offen ist. alles andere klingt dann doch eher nach mückenfürze.

aber ist schon selten, das jemand unterdimensioniert. meisst ist es eher umgekehrt.


[Beitrag von quamen am 05. Jul 2014, 10:06 bearbeitet]
wl9999
Stammgast
#32758 erstellt: 05. Jul 2014, 10:44
Hi, wie oben beschrieben ist der Hörbereich knappe 30 qm und nicht 100 qm... Dafür haben die LS einen vernünftigen Wandabstand, wenn ich sehe wie hier 803/804 er in die Ecke gequetscht werden oder ne 802 auf unter 20 qm spielen dann weiß ich nicht was besser ist den Fehler des Überdimensionierens hab ich zu Jugendzeiten oder Jungerwachsenenzeitens selbst lang genug gemacht ... Nur große Stand LS sind richtige LS und die finden ihren Platz egal wo und wie... Aber Man(n) wird ja älter und lernt...

Da dummerweise die Boxen beim Umzug schon da waren und vorher auf knapp 25 qm gut gepasst haben müssen Sie jetzt halt aktuell nen größeren Raum bespielen.

Ich bin ja aber hier im Thread um zu lesen ob ein Upgrade auf ne ältere 805 oder die PM 1 einen Mehrwert liefert...

Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#32759 erstellt: 05. Jul 2014, 10:59
Mahlzeit,

dass die kleinen Kisten laut können, ist keine Frage. Auch ein Ghettoblaster kann verdammt laut sein.

Aber gut, auf jeden Fall haben die kleinen Dinger nicht den genialen, sickenlosen Mitteltöner der größeren Modelle. Der macht nämlich den Unterschied im Mittenbereich.

Darum würde ich nicht unbedingt umsteigen auf ne 805 oder nePM1. Bringt nicht viel....wenn, dann ne 804 ff.........bekommt manja schon zu einem vernünftigen Preis von ca. 2-2,5 Tsd. Wirst mir ja jetzt nicht erzählen wollen, dass das ein finanzielles Problem für dich darstellt....bei so ner Riesenhütte!!!

mfg Franz
audioinside
Inventar
#32760 erstellt: 05. Jul 2014, 11:08
Da kann ich mich nur anschließen, ab 30 qm würde ich nicht über eine 805 nachdenken...
wl9999
Stammgast
#32761 erstellt: 05. Jul 2014, 11:16
Hi.... Danke für die Einschätzung.... Dann doch keine 805

Nun gut ob das ein finanzielles Problem darstellt glaub ich nicht, ob es mir allerdings den Preis wert ist steht irgendwo anders geschrieben... Es müssten dann ja auch der Center und die Rears weichen....

Wegen der Mitten : kurioserweise finde ich das gerade als Stärke der CM 5

Muss mal zum Ohrenarzt....

Ich schau jetzt mal ob ich nen Paar 804 bei mir zu Hause testen kann....
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#32762 erstellt: 05. Jul 2014, 11:56
Hi,

aber bitte nicht die 804 Diamond... ...imho völlig überteuert... .mit den 2 - 2,5 Tsd habe ich naürlich die 804 S gemeint....würde mich da sogar vorher nach ner 804 N umschauen.

Franz (ja, ich habe die 804 Di ausführlich gehört....nicht mein Ding, aber jeder hört anders....bitteschön!!!)
KlaWo
Inventar
#32763 erstellt: 05. Jul 2014, 12:05
Wie schon geschrieben wurde - bei der Raumgröße - auch wenn der Hörbereich "nur" 30m2 sind - würd ich auch über die 804 nichtmal nachdenken.
Bei mir spielen die 802d im gut 30m2 Wohnzimmer, wobei der Hörbereich gut mehr als die Hälfte umfasst. Empfinde das als optimal - größer sollten sie nicht sein, klar... kleiner ging es natürlich... aber dann hätt ich auf die geniale Optik verzichten müssen

In deinem Fall - noch dazu wenn Geld eher zweitrangig ist - würd ich mir mindestens mal ne 802er, wenn nicht sogar die 800er probeweise aufstellen lassen
arizo
Inventar
#32764 erstellt: 05. Jul 2014, 12:07
Das sehe ich auch so.
babaluh
Hat sich gelöscht
#32765 erstellt: 05. Jul 2014, 15:52

Boxenschieber (Beitrag #32762) schrieb:
Hi,

aber bitte nicht die 804 Diamond... ...imho völlig überteuert... .mit den 2 - 2,5 Tsd habe ich naürlich die 804 S gemeint....würde mich da sogar vorher nach ner 804 N umschauen.

Franz (ja, ich habe die 804 Di ausführlich gehört....nicht mein Ding, aber jeder hört anders....bitteschön!!!)


Ich lese Deinen Beitrag so, dass die 804Di für Dich überteuert sein soll, und die 803Di, 802Di und 800Di nicht überteuert sind, sondern einem Ihrem Mehrpreis entsprechende Mehrleistung bringen - sprich eine 800Di klingt mehr als 3x so gut wie eine 804Di?

Da habe ich beim Probehören deutlich andere Erfahrungen gemacht.

Meiner Meinung nach muss der Lautsprecher zum Raum passen, und dann kann eine 804Di auf 35qm genauso so viel Spass machen wie eine 800Di auf 90qm.

Und obwohl die 804Di bei richtiger Aufstellung ordentlich Bums im Bass hat, ist derjenige der guten Klang überwiegend durch möglichst viel Bass beurteilt, bei der 804S sicherlich besser aufgehoben.
Lightroom
Inventar
#32766 erstellt: 05. Jul 2014, 16:13
@ ebjaka...gerne immer wieder...


@ wl9999:

ich klink mich hier ebenfalls mal ein.

Vorneweg: Deine Klangvorstellung kenn ich absolut nicht.....
jedoch bei Deiner Raumsituation teile ich dieselbe Meinung wie bereits hier vorrangig geschrieben wurde...

Der Unterschied von einer CM5 auf die 805 dürfte meiner Meinung nach nicht extrem ausfallen.
Dies soll jetzt nicht negativ wertend sein für alle 805 Besitzer...aber vermutlich haben diese nicht einen 30 m2 / (offenen100m2 Raum)

Die PM1 wird vermutlich eher 2-rangig abschliessen: aber wie gesagt. Ausprobieren...

Ich selber habe ein paar B&W Silver Signature 25.....ne kleine und sehr feine Box... "baugleich" wie ne CM5
25mm HT und 165mm TM:
Es ist erstaunlich was diese Box in Anbetracht der Größe zu Leisten vermag. Habe Sie in Kombination mit einer Röhren Endstufe betrieben.
Hierzu kommt mir ev. der Musikstil noch entgegen.
Vocal / Piano-Jazz und Easy Listening sind ohne Probleme stundenlang und entspannt hörbar.....
Bei, z.B. Musik wie AcidJazz, Fusion, oder Funk, (was halt bei mir im Player liegt) kommt das ganz irgendwie für meine Empfindung an die Grenzen.
Es ist und bleibt ein Kompakt LS.

Wenn`s von B&W sein soll: 803 oder 802 ausprobieren........oder einen anderen Hersteller zusätzlich anhören...

Fazit. Du bist hier der einzige, der weiss, wie Dein Raum klingt, und was Deine Wunschvorstellung betreffs Klangbild ist....

Wünsche Dir viel Vergnügen bei austesten und experimentieren......
Herzliche Grüsse Lightroom
quamen
Stammgast
#32767 erstellt: 05. Jul 2014, 16:33
es spielt keine besondere rolle, ob der hörbereich von 30 qm im verhälltnis zu offenen 100 qm sich scheinbar kleiner darstellt, da der gesamte raum mit seinen 100 qm sich auf das schallereignis auswirkt. wenn der hörbereich extrem sich im raumverhätlnis verkleinert, stellt sich mir eher die frage, ob es sich dann nicht eher um ein überdimensioniertes nahfeldmonitoring in der konzeption handelt. allerdings kannst das wirklich du selbst entscheiden. meienr erfahrung nach wären die ls zu klein, zumal sich der wirkungsgrad in db auf die entfernung und raumgröße auswirkt. im nahfeldbereich wäre dass dann natürlich weniger. aber 3,6 m bei den kleinen ls ist schon grenzwertig im wirkungsgrad. das wird dann meisst mit hohen kompensiert. zu hohe pegel bei brüllwürfeln führt wiederum zu verzehrungen. meiner meinung nach ist es eine ziemliche gradwanderung nach dem motto, kann klappen, aber nur grenzwertig. der wirkungsgrad bei geringen pegeln ist bei großen ls einfach größer, was größeren räumen einfach zugute kommt. probiere es einfach aus.

z.b. genieße ich es sehr auf meinen knapp 40 qm, das meine 802 diamond auch bei geringen pegeln sehr gut und voluminös aufspielen, was eine hohe wirkung auf die empfundene lautstärke hat. es klinkt einfach alles voluminöser und größer..........


[Beitrag von quamen am 05. Jul 2014, 16:51 bearbeitet]
Tabularaser_2
Hat sich gelöscht
#32768 erstellt: 05. Jul 2014, 17:01
Hallo Freunde des guten Klangs

habe zwar keine 100qm Hörraum, sondern nur so um die 20-25qm aber ich frage mich auch seit geraumer Zeit, ob eine
804 oder 805 meine CM5 ablösen kann, soll, muss oder darf .

Ich möchte halt auch bei kleinen Pegeln einen souveränen Klang. Selten ist es lauter als Zimmerlautstärke, obwohl dies ein sehr variabler Begriff ist... Probehören steht außer Frage, aber davor muss ich einen Händler finden, der mit einen Vorführer oder ähnliches leit, da ich auch nicht mehr als 4000 für eine 804D später zahlen möchte oder 3000-3500 für ein paar 805 auf Stands.
Also müsste der Händler mir auch später was in der Richtung anbieten können, weil Neu ist da leider nicht drin...

Ideal wäre eine Box um die 80-85cm aber da haben sie leider nix im Programm und ich denke die 804 sind auch wegen der Dachschrägen zu viel des Guten. Die CM5 sind mit Ständer 82 cm hoch, der Hörabstand vom Sofa sind 2,80 - 3,0 Meter
und der Abstand zwischen beiden Boxen knapp 2,10 M.



Foto 1-1

Foto 2-1

Foto 3


[Beitrag von Tabularaser_2 am 05. Jul 2014, 17:55 bearbeitet]
adventure-team
Stammgast
#32769 erstellt: 05. Jul 2014, 18:10
@wi9999

Kann mich da nur voll dem Kommentar von @quamen anschließen. Mein Raum ist 5 x 11 Meter und die Hörzone ist nur in einer Hälfte ok.
Im hinteren Bereich kommt nur noch gefühlt die Hälfte an. Also wenn Du nicht gerade auf Nahfeld stehst, solltest Du Etwas Größeres ins Auge fassen.
Hast Du auch mal die CM 10 in die engere Wahl gezogen?

@Tabularaser

Die Pappkameraden finde ich toll. Gute Idee sich die Situation im Raum bildlich vorzustellen. Haste nicht noch ein paar alte Visaton-Chassis rumliegen.
Die Löcher hast Du ja schon angezeichnet
arizo
Inventar
#32770 erstellt: 05. Jul 2014, 18:24
@Tabularaser: zwei HTM2 Diamond würden passen und wären niedriger als 85cm...

Ich könnte mir bei der Dachschräge auch ein paar 805 und in den nächsten Jahren vielleicht einen DB1 gut vorstellen.
Aber die 804 würde ich da auch mal probieren. Ist das nicht egal, wenn sie ein bisschen weiter im Zimmer stehen?
Kannst dem Händler ja ehrlich sagen, dass du von ihm nur die Boxen hören willst und später gebraucht kaufst.
Vielleicht nimmt er dann eine Leihgebühr, du kannst bequem nach Probehören bei Ebay oder audiomarkt.de kaufen und alle sind glücklich.


[Beitrag von arizo am 05. Jul 2014, 18:24 bearbeitet]
Lightroom
Inventar
#32771 erstellt: 05. Jul 2014, 18:42
@arizo: na wenn schon horizontal: 2x HTM1D 😜
arizo
Inventar
#32772 erstellt: 05. Jul 2014, 18:48
Lightroom
Inventar
#32773 erstellt: 05. Jul 2014, 23:54
@Tabularaser_2

Deine Pappmodelle finde ich schon mal super...! Wenn die CM5 weg sind...finde ich das sehr stimmig in der Grösse. Vermutlich wirkt es nochmals massiver wenn die 804 in schwarz sind....Naturholz wäre für Dich auch ein Option ?

Wie stehst Du zur CM 9 /10 in weiss ?.....die könnte ich mir ebenfalls sehr gut vorstellen. Klanglich kann ich diese jedoch nicht beurteilen...

Wenn`s aber ein wenig mehr sein darf: Hier meine nicht ganz ernstzunehmende Lösung: Einfach die 3 Nautilus-Röhren abknipsen, da fühgt sich das ganze in der Dachschräge ein....

ebajka
Inventar
#32774 erstellt: 05. Jul 2014, 23:57
Jazzzer lebt
P.S Und die twins schlafen anscheinend.


[Beitrag von ebajka am 06. Jul 2014, 00:01 bearbeitet]
müllkramer
Stammgast
#32775 erstellt: 06. Jul 2014, 07:26
vielleicht für den einen oder anderen hier im forum..und speziell für berliner und solche im umkreis interessant.hätte ich nicht gerade erst die cm 10 neu angeschafft,könnte ich glatt in versuchung geraten.

hier der link.
http://www.hifi-im-h...-inzahlungnahme.html
JustCinema
Inventar
#32776 erstellt: 06. Jul 2014, 08:10
Dazu kann man nicht viel sagen wow

Zu meinem Austausch mit den CM 9 auch das dritte Paar hatte unsaubere Kanten oben. Habe jetzt eine alte CM9 hier und nur eine neue CM9 behalten. Anscheinend hat die Qualität in der CM Serie nachgelassen anders kann ich es mir nicht erklären. Zu den fortlaufenden Seriennummern...die soll es bei der CM 9 nicht geben laut meinem Händler.
müllkramer
Stammgast
#32777 erstellt: 06. Jul 2014, 08:43
offengesagt kann ich mir das nicht vorstellen..also dass es keine fortlaufenden seriennummern geben sollte...denn wenn die dinger seriennummern haben,dann fällt eben in china nach der xxxx059 die xxx060 vom band.vermutlich ist aber bei einem wiederverkauf die fortlaufende nummerierung dabei von sekundärer bedeutung.

und perfekt im sinne von vollkommener makellosigkeit sind meine cm 10 auch nicht.offenbar sind die kisten mit einer art lack überzogen,der gaaanz vereinzelt schon den einen oder anderen einschluss beinhaltet..kleine "staubpickel" oder härchen.

alles in allem aber dennoch eine gesamtqualität,die mich..und ich bin wirklich pingelig in diesen dingen...nicht unruhig schlafen lässt.

und schwarz ist vermutlich ohnehin seeehr empfindlich an den kanten..nicht zuletzt deswegen habe ich mich auch für rosenut entschieden.
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#32778 erstellt: 06. Jul 2014, 09:05
Guten Morgen,


babaluh (Beitrag #32765) schrieb:


Ich lese Deinen Beitrag so, dass die 804Di für Dich überteuert sein soll, und die 803Di, 802Di und 800Di nicht überteuert sind, sondern einem Ihrem Mehrpreis entsprechende Mehrleistung bringen - sprich eine 800Di klingt mehr als 3x so gut wie eine 804Di?

Da habe ich beim Probehören deutlich andere Erfahrungen gemacht.

Meiner Meinung nach muss der Lautsprecher zum Raum passen, und dann kann eine 804Di auf 35qm genauso so viel Spass machen wie eine 800Di auf 90qm.

Und obwohl die 804Di bei richtiger Aufstellung ordentlich Bums im Bass hat, ist derjenige der guten Klang überwiegend durch möglichst viel Bass beurteilt, bei der 804S sicherlich besser aufgehoben.


Nein, ich meinte, dass die 804 Di gegenüber einer 804S überteuert ist. Aus der Di-Serie kenne ich nur die 804. Die anderen habe ich noch nicht gehört.

Und deine leicht versteckte Unterstellung, dass die 804 S zuviel Bass produziert, kann ich nicht bestätigen. Sie klingen in meinen Ohren gegenüber einer 804 Di homogener. In meiner CD-Sammlung habe ich so gut wie noch keine CD gefunden, die über die S nicht anhörbar war. Wobei die klanglichen Unterschiede trotzdem klar aufgezeigt werden.

Und gegenüber einer 804 Di hat meine 804 S keinen ordentlichen Bumms im Bass. Der ist einfach nur sauber u. klar da. Bummsige Bassabstimmung gefällt mir nicht..


mfg Franz
wl9999
Stammgast
#32779 erstellt: 06. Jul 2014, 11:15
Hi,

@ all: erstmal Danke für Eure Beteiligung und Input und Einschätzung

Kann sicherlich mit Aussagen wie zu klein, zu wenig Volumen, nicht souverän was anfangen.. Aber mit Brüllwürfeln, Tischhupen etc. Sorry aber das passt nun mal gar nicht..... Aber nur meine Meinung...

Ich werde wohl was Größeres mal testen müssen, wobei nur bis zur 803... 802 oder 800 sorry aber die gefallen mir nicht

Wegen des Geldes: das spielt schon ne Rolle nur weil ich von CM 5 auf 2-2,5 k aufzahlen würde heißt das nicht, dass Geld keine Rolle spielt und ich auch die Faktoren 8 oder gar 10 bezahlen will und kann....

Ob das ein Nahfeldmonitorkonzept ist? Keine Ahnung...

De facto ist der Raum bzw die offene Fläche 100 qm ( selbst umgebaute ehemalige Backstube)... Davon rund 50 % Wohnzimmer in dem in einer hälfte gehört wird und da quasi auch nur in der Hälfte bis zur Couch dahinter ist dann rund 2 m Luft,bis zur einer halb hohen Wand Richtung Küche ... Ich höre ausschließlich ( bewusst ) Musik auf der Couch... Der restliche Raum, anschließender Essbereich, Küche, zweite Hälfte vom WZ interessiert mich nicht... Da kommen zur Bedudelung vielleicht mal noch Zone 2 und 3 mit separaten LS zum Einsatz...

Die CM 9 habe ich gehört... Mir gefallen die CM 5 mit Sub aber besser...

Falls ich die Chance habe nen paar 804/803 bei mir zu hören werde ich das tun...

So Long und nochmal Danke für den Inout!



Der W.


[Beitrag von wl9999 am 06. Jul 2014, 11:16 bearbeitet]
Prodyse
Stammgast
#32780 erstellt: 06. Jul 2014, 12:44
Moin,

hatte auch ein ähnliches Problem da ich auf Kompakte umsteigen muss wegen Platzmangel im Wohnzimmer im neuen Häuschen.

Hatte welche von Audium hier und die B&W CM1, CM5, PM1

Im Gegensatz zur CM5, die echt schon ein klasse Lautsprecher ist, hat mir die CM1 einfach besser gefallen, weiß auch nicht wieso, alle Eigenschaften sprechen eig. für die CM5 und sie hat auch noch mehr Volumen aber der Spaßfaktor mit der CM1 war einfach riesig.

Die Audium ist etwas fürs Alter, hatte an dem LS wenig Spaß da ichs auch mal krachen lasse mit rockigeren Stücken. Für Jazz und Blues Liebhaber,aber bestimmt auch ein toller Lautsprecher.

Entschieden habe ich mich jedoch für die PM1, es kommt mir einfach so vor als wenn ein ausgewachsener, qualitativ hochwertiger Standlautsprecher mein Wohnraum (ca.25qm) beschallt und dabei ist es ihr egal wo sie steht (die CM9 welche ich zuvor hatte und nur ungern weg gegeben hab, war kritischer zu betrachten was die Aufstellung an geht). Und dazu finde ich die PM1 noch mega schick und sie ist echt klein für das was dort raus kommt.
audioinside
Inventar
#32781 erstellt: 06. Jul 2014, 13:08
Stimmt! Wenn man die PM1 hört ist man erstaunt, dass man nur einen kleinen Kompakt-LS vor sich hat. Wenn sie nicht vor sich sehen würde, könnte man auch eine kleine Standbox vermuten.
Tabularaser_2
Hat sich gelöscht
#32782 erstellt: 06. Jul 2014, 13:24
@ All

Danke die Pappkameraden brauche ich immer bei solchen Entscheidungen. Ich brauche es für meine doch recht schwache Vorstellungskraft und so hab ich auch schon mal ein Gefühl, für die Größe, die hier bald einzug halten soll...

Die CM9 finde ich nicht so prickelnd, finde die Varianten PM1 / Diamond oder CM10 wegen dem Hochtöner alleine schon ein Highlight. Die CM10 ist aber wohl zu hoch mit Ihren Abmessungen zur CM9 ist mir der Unterschied zu klein, möchte was mehr Hochton noch spüren und das kann ich wohl nur von den oben genannten erwarten...

Ich werde mal einen Händler fragen, ob er mir eine 804 leihen kann, da der Unterschied zwischen CM5 und 805 zu klein sein wird. Ja ein richtiges dunkles Holz würde ich auch noch nehmen, aber irgendwie finde ich sie im Netz auch nur in Piano Black :-/...

Im schlimmsten Fall wieder back to the roots, weil so schlecht klingts nun auch wieder nicht
Fussel_804S
Stammgast
#32783 erstellt: 06. Jul 2014, 17:00
Hallo, ich kann nur bestätigen dass die 804s sauber in kleinen Räumen läuft. Ich habe selbst nur 22m2 und ca. 30 cm Wandabstand. In Verbindung mit meiner Elektronik (Marantz) habe ich keine Probleme mit Dröhnen oder unsauberem Bass. Die Boxen stehen auch nur gut 2,2 m auseinander. Ich kann die 804S nur empfehlen. Vorher hatte ich die 805N im selben Raum. Das lief auch ordentlich. Allerdings ist die 804S deutlich souveräner.
LordShorty
Stammgast
#32784 erstellt: 06. Jul 2014, 21:14
Ich habe es inzwischen geschafft und mir einen passenden CD-Player für meinen kleinen Yamaha Verstärker organisieren können.

Zum Testen aufgebaut und dann bin ich stundenlang vor dem Provisorium sitzen geblieben.
Es hat mich einfach fasziniert, wie anders sich die gleiche Musik bei anderer Zuspielung angehört hat. Ich habe Santanas Supernatural Album noch nie so gehört und genossen. El Farol ist ein absolutes Gedicht.

Nur meinem Bruder, der unerwartet vorbeikam und den Kopf wegen meiner "Hifi-Macke" geschüttelt hat, gefiel es nicht. Da hat er kurzum die Direct-Schaltung rausgenommen, den Treble Regler zum linken Anschlag gedreht und den Regler für den Bass auf zwei Uhr Stellung befördert, bis es ihm gefallen hat... Beneidenswert. Der wird mal mit einem Paar Magnat Soundforce billig glücklich...

Meine Sorge wegen des Basses ist aber nun passé.
Jetzt begebe ich mich auf die Suche nach einem neuen Verstärker.


Test-Aufbau
Litefor
Inventar
#32785 erstellt: 06. Jul 2014, 21:39
Also zum Thema Kompaktlautsprecher und Raumgröße: ich kann bestätigen, dass die 805 Diamond + PV1D bei kleinem Raum (aber L-förmig sich erweiternd) wesentlich besser/leichter sich einpassen, als große Stand-LS (die ich zuvor hatte). Zumal man den Sub flexibler positionieren kann. In dieser Konstellation mit dem Raum bin ich persönlich nahe am Optimum - mein Traum ist aber immer noch ein größerer Hörraum und die 802D2...
Moe78
Inventar
#32786 erstellt: 06. Jul 2014, 23:44

müllkramer (Beitrag #32777) schrieb:

und perfekt im sinne von vollkommener makellosigkeit sind meine cm 10 auch nicht.offenbar sind die kisten mit einer art lack überzogen,der gaaanz vereinzelt schon den einen oder anderen einschluss beinhaltet..kleine "staubpickel" oder härchen.

Wenn du die Weißen meinst: Das ist kein Mangel, sondern der Lackart geschuldet. Der weiße Schleiflack ist bei B&W immer rau.


müllkramer (Beitrag #32777) schrieb:
..nicht zuletzt deswegen habe ich mich auch für rosenut entschieden.

Sehr gute Wahl!
Ohrenschoner
Inventar
#32787 erstellt: 07. Jul 2014, 07:13

adventure-team (Beitrag #32769) schrieb:
@wi9999

Kann mich da nur voll dem Kommentar von @quamen anschließen. Mein Raum ist 5 x 11 Meter und die Hörzone ist nur in einer Hälfte ok.
Im hinteren Bereich kommt nur noch gefühlt die Hälfte an. Also wenn Du nicht gerade auf Nahfeld stehst, solltest Du Etwas Größeres ins Auge fassen.
Hast Du auch mal die CM 10 in die engere Wahl gezogen?

@Tabularaser

Die Pappkameraden finde ich toll. Gute Idee sich die Situation im Raum bildlich vorzustellen. Haste nicht noch ein paar alte Visaton-Chassis rumliegen.
Die Löcher hast Du ja schon angezeichnet :D

Was die Chassis der Pappkameraden angeht verweise ich auf den Kollegen Lightroom...
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