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vanye (Beitrag #32679) schrieb:

audioinside (Beitrag #32671) schrieb: Ich kaufe nur Led Zeppelin. :D Und was sagst Du zu den Remasters?

Du meist sicher die neuen Remasters der ersten drei Alben. Die kenne ich noch nicht.

Normalerweise mache ich um die Remasterd CDs einen großen Bogen, da die neueren Abmischungen nach 2000 dann häufig einfach nur dem "Loudness War" zum Opfer fallen aber oft nicht besser werden. Bis auf zwei Ausnahmen habe ich alle Led Zeppelin Alben auf CD als Remasters von 1994 - die sind alle ok, wurden aber auch da schon lauter, aber nicht unbedingt besser. Mit MediaMonky kann man sehr leicht per Mausklick die Lautstärke von den Songs analysieren. Beispiel:
Led Zeppelin - Whole Lotta Love, Album: Remasters (1990): -3,7 dB
Led Zeppelin - Whole Lotta Love, Album: Led Zeppelin II (1994): -4,5 dB

Ein für mich negatives Beispiel eines Remasters ist das Album So von Peter Gabriel:
Peter Gabriel - Sledgehammer, Album: So (1985): -2,8 dB
Peter Gabriel - Sledgehammer, Album: So (2002 Remastered): -7,3 dB
Dazu kommt bei der Remastered von 2002 deutlich geringere Dynamik und ein total aufgeblähter Bass. Echt Gruselig!
Die CD von 1985 gehört dagegen von den Aufnahmen zu den besten in meiner Sammlung.

Ich grätsch hier mal rein, um im Fußballjargon zu bleiben:

Könntet ihr hier mal kurz querlesen und euren Rat geben?
´
801 mit kaputten Terminal

Danke

Nach dem Kommentar von Markus mit den Abständen der ls zu der wand mal ne dumme Frage
Bei den 804 sind es ja glaube 50cm wandabstand, ich habe bisher immer am Gehäuse der Box gemessen. Ist das richtig oder musst man das eher von der wand zum mitteltoner oder so?

audioinside (Beitrag #32688) schrieb:

vanye (Beitrag #32679) schrieb: audioinside (Beitrag #32671) schrieb: Ich kaufe nur Led Zeppelin. :D Und was sagst Du zu den Remasters? Du meist sicher die neuen Remasters der ersten drei Alben. Die kenne ich noch nicht. Normalerweise mache ich um die Remasterd CDs einen großen Bogen, da die neueren Abmischungen nach 2000 dann häufig einfach nur dem "Loudness War" zum Opfer fallen aber oft nicht besser werden. Bis auf zwei Ausnahmen habe ich alle Led Zeppelin Alben auf CD als Remasters von 1994 - die sind alle ok, wurden aber auch da schon lauter, aber nicht unbedingt besser. Mit MediaMonky kann man sehr leicht per Mausklick die Lautstärke von den Songs analysieren. Beispiel: Led Zeppelin - Whole Lotta Love, Album: Remasters (1990): -3,7 dB Led Zeppelin - Whole Lotta Love, Album: Led Zeppelin II (1994): -4,5 dB Ein für mich negatives Beispiel eines Remasters ist das Album So von Peter Gabriel: Peter Gabriel - Sledgehammer, Album: So (1985): -2,8 dB Peter Gabriel - Sledgehammer, Album: So (2002 Remastered): -7,3 dB Dazu kommt bei der Remastered von 2002 deutlich geringere Dynamik und ein total aufgeblähter Bass. Echt Gruselig! Die CD von 1985 gehört dagegen von den Aufnahmen zu den besten in meiner Sammlung.

Bei den neuen Davis-Remasters kannste getrost zugreifen - um Längen besser als die Marinos imho.

Gruß
vanye

vanye (Beitrag #32691) schrieb:

Bei den neuen Davis-Remasters kannste getrost zugreifen - um Längen besser als die Marinos imho. Gruß vanye

Ok, danke für die Info!

alex"' (Beitrag #32681) schrieb:

mal so nebenbei...WO SIND DENN DIE VERSPROCHENEN BILDER LIGHTROOM? : ich bin doch so ungeduldig und vor allem gespannt :prost

Hallo Alex"" bin noch nicht dazu gekommen, meine Twins haben mich das ganze Weekend in Beschlag genommen
Und einen "Diamanten" sollte ohne Kinderhände ausgepackt werden….

ein bisschen Geduld hab' ich noch

ou Glück gehabt…aber nur ein bisschen noch !? ich beeile mich….

Wie kann man nur so viel Geduld haben Lightroom?

Aber echt! Ich bin auch schon gespannt.
Wobei... Ich weiß ja sowieso, dass es die 800er sind.

Um die Zeit zu überbrücken:







habe mir nun die 9er geholt und bin endsglücklich Hoffentlich begleiten sie mich länger als die 1er

Um Änderungen bezüglich der Raumakustik & Aufstellung bin ich schon am überlegen. Ich finde eben die Basen der 9er extrem chick, doch die finden keinen Platz in meinem Kiesbeet

Poste doch vorher, nachher Bilder zum Vergleich.

Wenn du so nett fragst, mach ich das doch gerne

Danke. Genau an das Bild kann ich mich auch errinern. Also nachher gefällt mir wesentlich besser. Hört sich bestimmt auch räumlicher an. Die 1er kannst Du auch später für rear nehmen.

Da habe ich eine Vision: später wandert der harmann nach unten, an die Wand einen 55+Zoll TV und zur Weihnachten einen CMC2 !

P.S. Warum willst Du die 9er nicht auf Spikes lassen? Basen haben keine Bedeutung solange du keine kleine Kinder bzw. blöde Katzen hast.

Das sieht schon cool aus. Aber die vielen Steinchen...
Ich weiß nicht...
Das wäre mir zu viel Arbeit, die sauber zu machen...

@Lightroom: was machst du eigentlich mit den riesigen eckigen Lautsprechern, die durch die 800er ersetzt werden?
Verkaufst du sie oder lässt du die alten Boxen als 'Designobjekt' stehen?

@ ebajka

Leider hören sie sich deutlich schlechter an, irgendwie extrem dumpf, doch das könnte auch an meiner Mittelohrentzündung liegen

Ich werde berichten, sobald ich wieder einigermassen normal höre

@ arizo

Jah, die geben ne Menge Arbeit, und irgendwie habe ich mich nach einem Jahr daran satt gesehen

Die kleinen sind ja ganz schön gewachsen, hast sie wohl gut gegossen.

Der war gut

Ist das die neue B&W-Hydrokultur?
Deshalb auch die weißen Steine... Das ist gar keine Deko. Die brauchen die Boxen zum wachsen...

@ arizo: Also wenn das klappen sollte von wegen weisse Steine und Hydrokultur, setzt ich meine 800er morgen in ein Kiesbett und installiere einen Festwasseranschluss.....

electroman_25: Herzlichen Glückwunsch zum Upgrade...Sieht schon viel "Erwachsener" aus.
Ich habe ebenso den Eindruck dass das Kaktus-Tablar an der Wand bald einer Wandhalterung weichen sollte
dann noch der CMC2

ps. Gute Besserung an Dich

Gute Nach an alle

Um Himmels Willen!!!
Wie groß sollen die denn noch werden?
Wenn du das machst, kommt wahrscheinlich sowas bei raus:
http://www.youtube.com/watch?v=F6dmUadZTtc

Herzlichen Glückwunsch jedenfalls zur 800 und viel Spaß!

So…. Frau und Kinder waren heute früher im Bett, darum hab ich mal den Diamant aus dem Karton genommen.

Leider muss ich Euch enttäuschen, es sind keine 800-er geworden….

Beginne mal das Feld von hinten aufzurollen….nur ein HTM4D2

Hier noch eine kurz Übersicht von heute Abend…übriges werde ich im B&W Surround-Thread posten...

Oach! "Nur" der HTM4D2??

ja…leider. Grössere Anschaffungen sind wieder intern Bewilligungspflichtig…und das kann dauern….

Wos? Keine 800er?
Da bin ich aber jetzt schwer enttäuscht.
Trotzdem viel Spaß mit dem kleinen!
Sieht cool aus.

Herzlichen Glückwunsch Lightjazzzer! Hast Du HTM4D2 zum surround hören gekauft? Irgendwie vermisse ich sowas wie ein 90 zoll TV oder Beamer in Deinem Setup. Kann man die Vögel links und rechts vom Center stellen? Wird evtl. auch interessant aussehen...

Center ohne TV??? Bitte um Erklärung

Danke

siehe surround fred!

@ljazzzer
glückwunsch auch von mir

größe (des centers) kann doch jedoch in deinem whz kein (gegen)argument sein!

Moin Lightroom!
Du hast es bestimmt schon x-mal gepostet, ich hab's nicht gesehen oder wieder vergessen. Aber welche LS sehe ich denn rechts auf dem 2. Foto? Sind das die LS deiner Stereo-Kette? Sorry, aber auf deiner "Mich-Seite" sind die Gerätschaften nicht verewigt.

@ all. Danke für die Glückwünsche….

und Endschuldigung an alle , die Enttäuscht sind, das es keine 800er geworden ist….
was noch nicht ist, kann ja noch werden….Bin z.Z Happy damit, und da es sich "nur " um die "Filmanlage" handelt…kann`s noch dauern.
Denkbar wäre die 800er als Ersatz für die Infinity Beta….aber………*Kopfkino aus*
Wenn mir was "gebrauchtes" über den Wegläuft….mal sehen….

*Philly79* (Beitrag #32714) schrieb:

:? Center ohne TV??? Bitte um Erklärung Danke

Mono ist das neue Stereo

ne spass bei Seite

@ Horus….Moin. Ja sind die StereoLS die noch auf dem Bild sichtbar sind..ist eine Infinity IRS Beta...


@ ebajka: Ja hab den HTM zum Surround-hören gekauft… ist jedoch noch eine lange Baustelle, da ich /wir nicht sooo häufig Filme konsumieren…
ein TV gibt es nur im Schlafzimmer. Im WHZ haben wir eine Beamerlösung, sieht dann so aus. Diagonale min. 2.55…grösser muss es nicht sein.

@ Lightroom:
Glückwunsch und viel Hörgenuss beim Fernsehen.

Auch von mir noch Glückwunsch...immer wieder schön anzuschauen

@ alex"' & @audioinside. Vielen Dank

Also meine neuen CM9 sollten bald geliefert werden anscheinend hat es so lange gedauert weil B&W ein paar gesucht hat was a: fortlaufende Seriennummern hat und b: optisch einwandfrei ist.
Hoffe nur das das 3. Paar diesmal ok ist

Ich bin gespannt und es kann sich nur noch um Tage handeln. Was meinen Center abgeht der ist nicht lieferbar...nervt mich schon etwas aber gut kann es ja nicht ändern. Warte dennoch schon seit dem 6.6. auf den.

@ justcinema

Also meine 9er waren optisch wie klanglich einwandfrei. Nur bei den Kevlar-Membranen hat es auch gaaanz minimal abstehende Fasern, doch das fällt eigentlich nicht auf, ausser man schaut mit der Lupe hin


@ ebajka

Sorry hatte gar nicht gesehen, dass du deinen Beitrag nochmals überarbeitet hast

Für den Filmgenuss darf ich einen anderen Teil des Hauses beanspruchen, diese Anlage dient ausschliesslich dem Musik-Hören.

Momentan stehen die 9er auf den mitgelieferten Gumminoppen und sind somit von der Holzwanne mit den Steinchen abgekoppelt. Die Basen finde ich einfach extrem chick und würde sie gerne mit Spikes auf Steinplatten stellen... So sieht meine Vision aus Muss aber noch schauen, ob und wie ich dies umsetzen will

Hallo,

Hallo,

da mein jetziger Receiver (Denon 1910) den Geist aufgegeben hat bzw. lediglich der HDMI-OUT spinnt (Kein Bild auf dem TV) überlege ich welch neuen Receiver ich zulegen sollte:

Was haltet ihr vom Denon X4000 oder X4250 (zu viel des guten?) oder den Pioneer SC-LX75 / 77 oder 86? Welcher spielt auf den XT besser, also kräftiger im Bass oder feiner bei den Höhen etc. - Vor- Nachteile?

Hab gehört die XT brauchen einen sehr starken Receiver um sie voll auszuschöpfen. Warum? weil sie mit 8 Ω laufen anstatt 4 Ω laufen?

Mein Set-Up:

XT4 vorne:

Daten:
3-Wege-Bassreflexsystem
Lautsprecherchassis: 1 x 25-mm-Aluminiumkalottenhochtöner
1 x 130-mm-Kevlar-Gewebemembran-Mitteltöner
2 x 130-mm-Papier-/Kevlar-Membran-Tieftöner
Frequenzgang 40 Hz - 22 kHz ±3 dB
Empfindlichkeit 86 dB SPL (2,83 V, 1 m)
Impendanz 8 Ω (Minimum 3,1 Ω
Empf. Verstärker 50W - 150 W an 8 Ω (unverzerrt)

XT2 hinten

Raum: 16 m²


Ich gebrauche die Lautsprecher zu 50 % für Musik (alle Musikrichtungen bis auf Rock und Techno) und zu 50 % für Filme.

Für ne Hilfestellung wäre ich dankbar. Preislich sollte es 1000 € nicht übersteigen. Achja ich würde auch einen gebrauchten/neuwertigen Receiver vom letzen Jahr kaufen. Die Vorgänger sind ja nicht schlecht. Fraglich ist für mich ob ich nicht warten sollte, da ich einen 4K TV habe und eigentlich HDMI 2.0 ausnutzen möchte, letztlich vielleicht nicht wichtig, da eh noch keine 4K Filmabdeckung.

Boomann (Beitrag #32723) schrieb:

Was haltet ihr vom Denon X4000 oder X4250 (zu viel des guten?) oder den Pioneer SC-LX75 / 77 oder 86? Welcher spielt auf den XT besser, also kräftiger im Bass oder feiner bei den Höhen etc. - Vor- Nachteile? Hab gehört die XT brauchen einen sehr starken Receiver um sie voll auszuschöpfen. Warum? weil sie mit 8 Ω laufen anstatt 4 Ω laufen?

Viel Hörensagen... In Tests war zu lesen:

. Die XT 8 ist bei gleicher anliegender Spannung leiser als die CM 9, liefert aber relativ zu den Mitten und Höhen mehr Tiefbass

Das trifft es schon eher: Es gibt Lautsprecher mit besserem Wirkungsgrad - du brauchst aber ganz sicher keinen "Boliden" oder gar eine Vor-Endstufenkombi.
"Feiner in den Höhen" spielt kein Verstärker.
Der X4000 bringt klanglich, gerade bei akustisch nicht optimierten Räumen, auf jeden Fall mehr, als die Pioneer-Fraktion. Leistung hat er auch mehr als genug. (Übrigens für nur 688€ bei Redcoon)
Bekanntlich verbiegt der übliche Hörraum den Frequenzgang massiv. Da kann der feine Audyssey MultEQ XT32 eine Menge wieder geradebiegen. Insbesondere auch im Bereich der Dröhnfrequenzen durch die Raummoden, wo Pioneers MCACC (beginnt erst bei 63 Hz) passen muss.

Zufällig habe ich ja auch B&W XT8, XT2, XTC und PV1 (so ein Subwoofer wäre noch eine sinnvolle Ergänzung für den Tieftonbereich). Bei mir am Denon 4311; davor hatte ich Yamaha RX-V1800.
Mein Hörraum ist übrigens auch ähnlich groß.
P.S.: Die Frage nach der Impedanz hast du ja mit den Werten schon selbst beantwortet - bei den XT4/8 sogar unter 4 Ohm, bei den XT2 liegt das Minimum bei 5,2 -> somit, wie die meisten Passivlautsprecher, 4 Ohm-Konstruktionen.

Also ist der Denon X4000 eine gute Wahl - hat genügend Leistung um das Potential der XT 4 auszuschöpfen? Oder sollte ich doch eher zu dem 4250, also eine Klasse höher greifen?

Boomann (Beitrag #32725) schrieb:

... Denon 4250...

4520?

Lieber den X4000 (besseres P/L) und falls nötig, eine Endstufe dazu…

Lightroom (Beitrag #32720) schrieb:

@ alex"' & @audioinside. Vielen Dank :prost

Wie wird der HTM4D2 angetrieben, bzw. was verwendest Du für surround? Kann mir nicht vorstellen, dass da einfach so ein Denon 4520 o. ä. bei dir zum Filme schauen steht.

Also ich sehe da in der Ecke ein McIntosh

Ja, die Mcs von lightroom haben wir schon gesehen. Es geht um die surround Lösung.

Hallo allerseits!

Seit gestern werkelt ein Paar DM 603 S3 bei mir, die ein Paar Wharfedale Diamond 10.4 ablösen.
Natürlich bin ich mit enormer Erwartungshaltung ans Hören gegangen. Jedoch stellt sich die Zufriedenheit nicht ein.
Es fehlt im Bassbereich einfach etwas. Von der weit verbreiteten Ansicht, dass die 603 S3 vielleicht sogar zu viel Basspotential besitzen, merke ich nichts. Ich bin kein Freund von Bassgewittern, wie es sich Techno-Freaks wohl wünschen würden aber ein Schlagzeug sollte schon vernünftig dargestellt werden.

Ich betreibe einen kleinen AVR an den Lautsprechern. Den Denon 1509.
Könnte der Mangel an Bass nicht auch mit diesem 300€ Receiver zu tun haben? Schon bei meinen 10.4 war mir der Klang unten rum zu blass, während ich damals im Geschäft beim Anhören so verblüfft war, dass ich nach einem Subwoofer gesucht habe. (liefen an eine Block Audio Amp)

Ich habe die Lautsprecher im Direct-Modus spielen lassen und im Bypass-Betrieb. Letzteres brachte zwar einen Zuwachs aber nichts, was mir gefällt.

Ich hoffe, dass mir jemand von euch helfen kann.

LordShorty (Beitrag #32731) schrieb:

Könnte der Mangel an Bass nicht auch mit diesem 300€ Receiver zu tun haben?

Ja, bei hohen Lautstärken. Hörst du sehr laut und wie viele Kanäle sind an den Lautsprecherausgängen belegt?
Haben die Wharfedale besser geklungen?

Dieser Test mit Messungen von Stereophile ist recht aufschlussreich.
Demnach haben die 603 einen überdurchschnittlichen Wirkungsgrad und unterschreiten die 4 Ohm nur bei 15 kHz; also auch kein "Energieproblem".

Zu allererst solltest du die Lautsprecher in einem anderen Raum oder anders im Raum aufstellen - solche Probleme können auch durch Bassauslöschungen entstehen. Und so ein Test kostet gar nichts. Das Optimum wäre, wenn du die Möglichkeit hast, die LS mal in Pure Direct im Freien zu hören.
Ansonsten mal einen Verstärker von einem Freund oder dem freundlichen Hifi-Händler um die Ecke leihen.

Hörst du sehr laut und wie viele Kanäle sind an den Lautsprecherausgängen belegt?

Ich höre in der Regel etwas über Zimmerlautstärke. Es kommt selten vor, dass ich wirklich höhere Lautstärken fahre.
Am Receiver sind aktuell nur die DM 603 angeschlossen.

Haben die Wharfedale besser geklungen?

Jein. Vielleicht in sich stimmiger. Aber auch bei denen hatte ich das Gefühl, dass im Bassbereich Flaute herrschte. Wobei man von den 12,5er Tief- und Tiefmitteltöner nicht viel erwarten darf.

Dieser Test mit Messungen von Stereophile ist recht aufschlussreich.

Der Link führt bei mir leider ins Leere. Das mit dem hohen Wirkungsgrad war mir bewusst. Daher war ich so erschrocken darüber, dass der Denon den Lautsprechern kaum was entlocken kann.

Ansonsten mal einen Verstärker von einem Freund oder dem freundlichen Hifi-Händler um die Ecke leihen.

Ich habe hier noch einen Technics SU-V707 und einen Yamaha AX-396 stehen. Aber für beide leider keinen passenden analogen Zuspieler. Der Denon ist mit meiner PS3 verbunden.

Das Optimum wäre, wenn du die Möglichkeit hast, die LS mal in Pure Direct im Freien zu hören.

Wegen den möglicherweise zu beengten Raumverhältnissen für die Box? Ist hier schwer umzusetzen.

http://www.stereophi...speaker-measurements
Das war der Link.

Das mit dem Hören im Freien wäre nur eine Option, um mal den unverfälschten Klang kennen zu lernen.

Es gibt hier einen Forenteilnehmer mit dem vielsagenden Nick "Boxenschieber". Oft können einige 10 Zentimeter verschieben deutliche Änderungen im Klang bewirken. Da solltest du mal experimentieren. Gerade für den Bassanteil ist mitunter der Abstand zur hinteren Wand und den Raumecken deulich im Klang wahrnehmbar.

Die 600 S3 Serie ist schon recht gut, aber vielleicht war auch die Erwartungshaltung etwas hoch, denn ein 165er Bass-Chassis kann nun mal keine Wunder vollbringen. Wie schon genannt wurde, kann man - wenn die Räumlichkeiten es hergeben - die LS mehr in die Ecken stellen, dann entwickelt sich mehr Bass.

Der Link funktioniert.

Danke schon mal an euch beide. Ich werde etwas experimentieren. Auch, wenn die Ausrichtung der linken Box kaum Spielraum zulässt. Die steht schon recht eng in einer Ecke.

Ein potenter Vollverstärker soll dennoch folgen. (Aufbau einer Retro-Kette und Einstieg in die wunderbare Welt der Schallplatten)
Möglicherweise ändert sich die Wiedergabe des Basses dann doch noch etwas. Wäre halt nur schön, wenn ich vor der Anschaffung eines Amps wissen würde, was die 603 in meinem Wohnzimmer zu leisten im Stande sind.

Ich versuche es einfach mal mit einer wandnäheren Aufstellung der anderen Ausrichtung auf den Hörplatz.