Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Okay.

Am Freitag habe ich einen Termin beim Händler. Da bekomme ich das Custom Theatre 700 vorgeführt.


Freue mich schon wie ein kleines Kind.
Habe jetzt mein Klipsch THX Ultra2 verkauft.
(Zumindest die LCR und Rear. Die zwei Subwoofer werden behalten)

MORTiSiGT (Beitrag #31936) schrieb:

Anders als bei anderen Marken. Hier sinkt der Preis. Bei den BW CT700er bleibt der Preis bei der UVP. Deshalb dachte ich einfach, dass BW scheinbar kaum Verhandlungsspielraum lässt, wenn das System nach 4Jahren noch immer mit der unverbindl. Preisempfehlung wirbt. Schönen Gruß aus Wien. ;-)

Sowas nennt man WERTBESTÄNDIGKEIT.

Hallo B&W Freunde,

bei mir spielt ein Paar 802 Diamond in heller Kirsche in einem Raum mit 36 qm, was für mein Empfinden optisch und akustisch gut passt. Nun habe ich ein interessantes Angebot für ein Paar 800 Diamond bekommen, allerdings sind die schwarz. Dazu ist die 800er ja noch eine Nummer größer und wuchtiger/schwerer.

Ich frage mich, ob der klangliche Gewinn die mehr optischen Nachteile rechtfertigt. Hat hier in der Runde jemand diesen Schritt gemacht und kann etwas dazu sagen?


Gruß

Jörg

Laut Aussage von meinem Händler. Keine Preisnachlässe - da Konventionalstrafen drohen.
Es ist eine saubere Preispolitik.
Für den Endverbraucher doof aber für den Händler eine saubere Sache.

Ja, allerdings ist das gemäß Europäischem Wettbewerbsrecht illegal. Der Hersteller darf einem unabhängigen Händler seine Endverkaufspreise nicht vorschreiben und Konventionalstrafen wären rechtlich nicht zulässig. VW hat mal Millionen an Strafe bezahlt, nachdem sie italienischen Händlern deutsche Preise vorschreiben wollten, damit sich Bayern ihre Golfs nicht in Südtirol kaufen. Aber B&W könnte die Belieferung des Händlers einstellen, und davor haben die meisten Händler Schiss, da sich dann der lokale Wettbewerber freut.

Also alles andere als eine "saubere" Preispolitik. Diktatorisch wäre eine angemessenere Bezeichnung

Da hast du nicht ganz unrecht. Aber für die Händler IST es auch nicht ganz verkehrt denn dann müssen sie nicht wegen dem Preis rumdiskutieren - wenn es überall das gleiche kostet.

bisl spielraum haben dennoch alle händler!
nur der eine hälte sich mehr dran, der andere weniger!

hängt vlt auch einfach an den umsätzen des jeweiligen händlers.
aber sicher macht B&W druck wegen vertragspartner usw.

find ich eig aber auch richtig. da man so als kunde nicht gefahr läuft,
heute was für teures geld zu erwerben, was morgen nur noch die hälfte
wert ist. daher findet man bei B&W auch nicht massenhaft billigangebote
übers inet.

auf der anderen seite wird es für den kunden schwer etwas zu handeln u
der händler kann sich oft einfach entspannt zurück lehnen u sich einfach
auf die preisbindung berufen.

denke aber auch, dass es hier nochmal unterschiede bei den einzelnen serien
gibt. die 800er steht sicherlich etwas mehr unter beobachtung, dass sie nicht
verramscht wird ... aber auch da ist was möglich. aber auch kein wunder bei den
summen ...

@Hosky
Es ist das gute Recht eines Herstellers, wenn er nicht möchte, das seine Produkte zu irgendwelchen Preisen angeboten werden. Es gibt AGB´s, die der Händler bei der Order unterzeichnet. Er weiss also vorher worauf er sich einlässt, wenn er ein bestimmtes Produkt anbieten möchte. Er muss ja nicht diese bestimmten Produkte anbieten. Der Begriff "Diktatorisch" gehört ganz klar an den "Stammtisch", obwohl da sind wir ja gerade

Und einen Handlungsspielraum hat der Händler immer, egal was er nun dem Käufer anbietet, sei es Dienstleistungen, zusätzliche Geräte oder eine gute Kiste Wein.

Und ob es wirklich doof für den Endverbraucher ist, ein wertstabiles Produkt und welches nicht jedes Jahr erneuert wird, zu kaufen, trifft für mich persönlich nicht zu. Die Zeit ist eh zu schnelllebig und wir verbrauchen zu viel kostbare Resourcen, um immer mit dem neuesten bedient zu werden.

In dem Sinne, Gruß von der gerade regnerischen Insel

Es ist das gute Recht jedes Herstellers, seine Produkte so hochpreisig wie möglich zu positionieren und dazu entsprechende Massnahmen umzusetzen und entsprechende Geschäftsbedingungen zu definieren. Er kann z.B über seine Preisgestaltung an die Händler inklusive Mengenrabattsysteme etc versuchen, seine Produkte möglichst hochpreisig zu positionieren und durch unterstützende Marketingmassnahmen einen Markenwert schaffen. Alles i.O, wenn der Händler bestätigt, dass die Endkunden einen entsprechenden Wert sehen und bereit sind, den Preis dafür zu bezahlen.

Es ist hingegen nicht das gute Recht eines Herstellers, sich über geltendes Wettbewersrecht hinwegzusetzen, auch nicht per AGB. Konkrete Preisvorgaben über die UVP hinaus sind unzulässig. Er darf noch nichteinmal vom Händler verlangen, dessen Endverkaufspreise zu kennen. B&W umgeht das legal und geschickt, in dem sie sich an den Endkunden wenden und ihm die begehrte Owners card gegen Vorlage der Rechnung selbst geben und dies nicht dem Händler überlassen. Sie wissen warum

Es könnte im übrigen durchaus sein, dass eine solche Preisvorgabe seitens B&W gar nicht ausgesprochen (zumindest nicht schriftlich fixiert) wird, sondern dass die Händler das vorschieben, weil es einfach einfacher zu erklären ist als dem Kunden klarzumachen, dass man selbst um seine Einkaufskonditionen fürchtet, weil B&W die Preise ohnehin herausbekommt und durch kein Gesetz der Welt gezwungen werden kann, den jeweiligen Händler zu beliefern. (Zumindest solange sie einen Marktanteil von unter 25-35 % haben und demnach kein Ausnutzen einer dominanten Markposition zu unterstellen ist)

Aber am Ende entscheidet der Verbraucher. Wenn ihm die Produkte den aufgerufenen Preis wert sind, kauft er sie, ansonsten halt nicht. Bei B&W scheinen die Kunden den Wert ja durchaus zu honorieren. Ist ja auch im Gebrauchtmarkt sichtbar. Spätestens da zeigt sich doch, was die Marke wert ist.

Diktatorisch ist im übrigen nicht Stammtisch, sondern direkt vom etablierten Begriff "Preisdiktat" abgeleitet.;)

Dankr für eure Antworten. Dann werde ich mich über jeden Paketpreis freuen, welchen ich auch immer bekomme - wenn

Hallo zusammen,

vorhin ging es um die Frage 802 vs 800 . Ich selber stand letztes Jahr auch vor dieser Frage. Ich habe beide nebeneinander einige Stunden verglichen und habe für mich!!!! dann entschieden:
802 + Geld für gute Elektronik und immer noch etwas gespart. Allerdings höre ich sehr oft leise und habe diesen Aspekt stark bewertet. Wie immer kommt es auf die persönlichen Vorlieben an.
Voll Power und das nötige Kleingeld ist natürlich das größere Modell besser!

Hallo liebe Gemeinde, bin seit Heute der Besitzer einer CDM7 .Bin gespannt auf die Einmeßung und Aufstellung in meinem Raum. Paar kleine Fragen hätte ich trotzdem.

1: Womit kann ich kleine Kratzer im Lack wegbekommen? Was würdet Ihr empfehlen ?

2: Welcher Wandabstad ist optimal für CDM 7 ?

Was haltet ihr von den Boxen an sich ?

Liebe Grüße

wegbekommen wirst du die kratzer vermutlich nicht..lediglich nicht mehr so sehr sichtbar wie bislang.

es gibt möbeltinkturen in allen farbschattierungen..nachteil ist der fettig/ölige glanz von dem zeug.ich habe das immer so gemacht...sauberes baumwolltuch mit extrem heissem wasser tränken..auswringen...und so heiss wie möglich die schadstelle "vorbereiten"..dann die tinktur mit dem nächsten lappen auftragen..antrocknen lassen und den fettigen glanz mit schwachfeuchtem lappen beseitigen.

klappte ganz gut.

und zum abstauben der schätzchen einen pinsel mit ziegenhaar besorgen...weicher geht nicht.klare empfehlung meinerseits.

@Alexandre...

Frag doch mal bei einem Schreiner. Es gibt Holzwachsstifte, mit denen man kleinere Schäden auffüllen kann. Gibt es in vielen Farbtönen, musst eben den passenden zu deinem Furnier finden.

Danke für die schnellen Antworten
Nur um sicher zu gehen dass ich nicht über den Tisch gezogen bin, was sind solche LS eigentlich noch Wert? Äußerlich würde ich sie auf 2- bis 3+ bewerten.

Hhm, die sind das wert was DU bereit bist zu bezahlen...
nee, Spaß beiseite, versuch mal z BSp. ibäh abgelaufene Auktionen oder ähnliches, dann hast du schon mal ne kleine Orientierung.

ich meine die liegen so bei 500€
100% sicher bin ich nicht ,da ich nur die SE gefunden habe......

Ich habe mir eine Mark Levinson ML 335 für meine 801 gekauft, die löst eine Rotel 1090 ab,
Bin ich ja schon mal gespannt.

Alexandre_de_la_Fayette (Beitrag #31952) schrieb:

Danke für die schnellen Antworten Nur um sicher zu gehen dass ich nicht über den Tisch gezogen bin, was sind solche LS eigentlich noch Wert? Technisch in Top Zustand, nur äußerlich würde ich sie auf 2- bis 3+ bewerten.

Das CDM7 Pärchen kostete damals neu knapp DM 3000,- (damals gab es noch keinen EUR). Heute würde ich im top Zustand max. 500 EUR zahlen. An sonsten sind es schöne LS, die damals zu den besten ihrer Preisklasse zählten.

2- oder 3+ beim äusseren zustand sind aber schon recht abschreckend...aber vielleicht habe ich da auch andere vorstellungen,bzw. sowas kommt bei mir erst gar nicht vor.

klar ist ein lautsprecher schon ein "gefährdeter gegenstand"..und die dinger in quasi-neuzustand zu halten eine echte aufgabe..geht am besten als single...

mir ist nochwas eingefallen...wenn das bei den cdm7 sich um ein echtholzfurnier handeln sollte....und du "eier aus stahl" hast...und die kratzer auch offenbar erstens häufig und zweitens tiefer sind...

feinste stahlwolle und ein zeug,welches sich als"patinaöl für antikeffekte"" bezeichnen lässt besorgen und dann mit getränkter stahlwolle die box "massieren"..ist an sich zum beimischen zu farben im küntlerischen bereich gedacht.

im letzten jahr zog ich einen alten sks-rennkompressor aus dem müll...für den nichtradler..das ist der mercedes der luftpumpen...das ding hat im original einen schwarzlackierten holzgriff...der griff der fundpumpe war schon mehr als nur abgegriffen...den restlack abgeschliffen und dann die stahlwolle-nummer..wurde glatt wie ein babyhintern und dank der farbstoffe in besagtem öl in ein wunderbares mocca-braum verwandelt.könnte also recht gut mit deinem furnier harmonieren.

@guthörer2,

danke für Dein Feedback. Leider ist das Thema hier etwas "untergegangen".

Ich habe mich damals ähnlich wie Du entschieden, also 802 + gute Elektronik. Allerdings hatte ich noch nicht die Gelegenheit, beide Modelle im direkten Vergleich an identischer Anlage zu hören. Wie war da Dein Eindruck?

Wie gesagt: Die 800er reizt mich einerseits schon, weil sie klanglich noch eine Steigerung verspricht, andererseits gefällt mir der Sockel nicht so gut, bzw. ihre schiere Größe und dann noch in schwarz könnte optisch für meinen Raum zu viel sein.

Da mußß der klangliche Mehrwert für mich schon deutlich ausfallen.

Gruß

Jörg

Hallo, für 36 qm sollte eine 802 locker reichen...

Ich habe die 800D2 und bei mir macht es Sinn, sie spielt auf 110 qm im Freifeld. Ich habe beide lange gegeneinander gehört und die 800 ist einfach autoritärer und geht tiefer runter. Bei mir würde eine 802 etwas anähmisch klingen im Bass (Wenn man die 800 gehört hat) Bei Dir kann es aber auch zu viel des guten sein....

Hallo,

Hallo, für 36 qm sollte eine 802 locker reichen...

Tut sie grundsätzlich auch. Aber was Autorität und Bassfundament angeht ist die 800er D2 besser, das war auch mein Eindruck, als ich sie in der Vergangenheit schon einmal gehört habe. Bei über 100 qm Fläche spielt auch ihr Größe m. E. keine Rolle mehr, da kann man auch leicht zwei Paare aufstellen, wenn man mag.

Gruß

Jörg

Hallo Jörg,

802 versus 800: Ganz klar ist die 800 für große Räume und/oder große Lautstärken die bessere Wahl. Kostet auch ein Bisschen mehr .

Interessant für mich wäre die Kombination 802 + DB1 in einem normal großen Raum. Könnte das nicht auch eine Variante sein? Hat damit schon jemand Erfahrung oder diese Kombination gegen eine 800 gehört???

Als Option wäre ein Ausbau zur 5.1 Anlage machbar.

Grüße aus dem Süden

hat von euch jemand die 804 Diamond und kann mir sagen wie die sind? sind 4500€ ein guter preis für gebrauchte in hochglanz schwarz?

habe mal gelesen das B&W überteuer ist, hier vermutlich der falsche platz um zu fragen, aber ist da was dran?

habe ca. 20qm und benutze die eigentlich zu 80% für Filme nur 20% für Musik lohnt sich das?

Hannovergenuss (Beitrag #31959) schrieb:

Ich habe beide lange gegeneinander gehört und die 800 ist einfach autoritärer und geht tiefer runter. Bei mir würde eine 802 etwas anähmisch klingen im Bass (Wenn man die 800 gehört hat) Bei Dir kann es aber auch zu viel des guten sein....

Ich glaube, das wäre "Jammern" auf sehr hohem Niveau. Jeder der halbwegs "normale" Lautsprecher besitzt, würde wohl einen Kniefall vor der Bass-Performance der 802 machen! ...

breisgau-fohlen (Beitrag #31962) schrieb:

hat von euch jemand die 804 Diamond und kann mir sagen wie die sind? sind 4500€ ein guter preis für gebrauchte in hochglanz schwarz?

LS sollte man als wichtigste HiFi-Komponente nach inividuellem Geschmack kaufen. Also anhören und mit anderen LS vergleichen, dann weiß man wie die sind, bzw. ob sie einem gefallen oder nicht. Ob der Preis ok ist, ist auch vom Zustand der LS abhängig. Wenn der Zustand top ist, wäre der Preis ok.

breisgau-fohlen (Beitrag #31962) schrieb:

habe mal gelesen das B&W überteuer ist, hier vermutlich der falsche platz um zu fragen, aber ist da was dran?

Natürlich ist da was dran, jeder B&W-Käufer findet die LS total überteuert.

breisgau-fohlen (Beitrag #31962) schrieb:

habe ca. 20qm und benutze die eigentlich zu 80% für Filme nur 20% für Musik lohnt sich das?

Das ist so relativ wie ein Autokauf. Woher sollen wir wissen ob es sich für DICH lohnt oder nicht?

Also ich fand die 804er beim Probehören nicht so gut und habe mich daher für meine derzeitigen Lautsprecher entschieden.
Allerdings bin ich vor zwei Wochen umgezogen und im Moment gefallen mir meine Burmester B25 überhaupt nicht mehr.
Der Raum ist jetzt ein genzes Stück größer und der Mittel- und Tiefton sind mir zu zurückhaltend.
Im alten Raum war mir der Bass manchmal zu dick aufgetragen.
Daher kann ich nur dringend empfehlen, Lautsprecher unbedingt in dem Raum anzuhören, in dem sie auch eingesetzt werden.
Ich hätte niemals gedacht, dass der Unterschied so krass sein würde.
Ich hatte die B25 immer als einen relativ bassstarken Lautsprecher empfunden und hätte nie gedacht, dass er im neuen Raum so schlank klingen würde.

Also ich hab mir vor kurzem die 804 Diamond gekauft. Mir haben die bei mir in der Wohnung am besten gefallen. Ich find die klingen Super. Man sollte sich aber Lautsprecher immer bei sich zu hause anhören. Wenn einem der Bass zu schwach ist, dann empfehle ich den DB1
Diese Kombi steht in meinem Wohnzimmer

ich hoffe aber das um diese Uhrzeit dein DB1 schläft und Deine Nachbarn auch.....

Bei mir ist es gerade 18.21 uhr. Mein DB1 schläft für drei Wochen

sebi-1980 (Beitrag #31966) schrieb:

Wenn einem der Bass zu schwach ist, dann empfehle ich den DB1

Du wirst lachen, aber ich habe mir gestern einen Hörtermin für den DB1 ausgemacht.
Nächste Woche höre ich mir das Teil mal an.
Ich bin schon sehr gespannt.
Allerdings überlege ich im Moment auch, ob ich mir nicht lieber einen Vollverstärker mit Equalizer zulegen soll, weil im neuen Raum die Höhen sehr hervor stechen.
Wenn ich die Lautsprecher direkt an meinen Rotel-Receiver anschließe und ein bisschen mit dem Equalizer herumprobiere, wird der Klang wesentlich runder.
Aber irgendwie fehlt mir da etwas beim Musik hören.
Wie ist denn eure Erfahrung mit McIntosh und den darin verbauten Tonreglern?
Sind die denn sinnvoll oder lässt man lieber alle in ihrer Nullstellung?

sebi-1980 (Beitrag #31968) schrieb:

Bei mir ist es gerade 18.21 uhr. Mein DB1 schläft für drei Wochen :)

USA Westküste o.ä.?

Hi,

folgendes Problem, ich habe ein Paar Nautilus 803 bei denen die Basssicken mittlerweile porös werden. Habe jetzt ein Angebot bekommen die Originalsicken gegen Gummisicken tauschen zu lassen. Hat damit jemand Erfahrung? Ist es ratsam, da ja die Originalsicken aus einem anderen Material (Butylgemisch?) sind, diese gegen Gummisicken tauschen zu lassen? Hat jemand noch einen Tipp für einen Betrieb der ggf. Originalsicken verwendet?

Gruß,
Peter

Du wirst lachen, aber ich habe mir gestern einen Hörtermin für den DB1 ausgemacht. Nächste Woche höre ich mir das Teil mal an

Bin echt gespannt was du zu dem Teil sagst

USA Westküste o.ä.?

Bin seit paar Tagen in San Francisco und in paar Stunden geht's für zwei Wochen nach Hawaii

Viel Spaß auf Hawaii.
Und poste bitte mal ein paar Bilder!
Es muss ja nicht immer nur um Lautsprecher gehen.

ja, endlich mal ne andere insel

@JoFasT
Hab ich verstanden

@sebi-1980
Viel Spaß auf Hawaii. Ist noch einer der Flecken auf diesem Planeten, wo ich noch mal hin muss. Hang Loose

Danke euch...werde versuchen paar Bilder zu posten. Das Wetter ist schon mal Hammer. Sind gerade angekommen. Erst mal was essen und dann Waikiki abchecken

panterro (Beitrag #31971) schrieb:

Hi, folgendes Problem, ich habe ein Paar Nautilus 803 bei denen die Basssicken mittlerweile porös werden.

Wie alt sind denn die dann?

sebi-1980 (Beitrag #31977) schrieb:

Danke euch...werde versuchen paar Bilder zu posten. Das Wetter ist schon mal Hammer. Sind gerade angekommen. Erst mal was essen und dann Waikiki abchecken :D

Aloha....Na dann viel Sapss auch von meiner Seite.....@Waikiki gibts ein Restaurant namens LuLu`s.....kann ich Empfehlen ist an der Kalakaua Ave / Kapahulu Ave unmittelbar vor dem Park Shore Hotel....

die Aussicht vom Tisch ist so....


nur die vorhandene Tischbeleuchtung ist nicht jedermann´s Sache


Falls Du gerne Fisch hast, unbedingt MahiMahi probieren ! gibst auch im LuLu`s (jedoch nur Abends wenn ich mich recht erinnere)

bleibst Du / Ihr "nur" auf Oàhu oder gehts noch weiter ?

Ka Huakaʻi Maikaʻi.....und Dir eine Gute Nacht

@adventure-team : ja das ist durchaus ein Fleck wo Du hin solltest...da braucht es auch keinen Beoplay

JoFasT (Beitrag #31975) schrieb:

ja, endlich mal ne andere insel :D

Gibt es auf Hawaii auch B&W (wahrscheinlich sind dort die Menschen auch so glücklich)??? Mach mal ein Foto, wenn Du etwas siehst...

ebajka (Beitrag #31980) schrieb:

Gibt es auf Hawaii auch B&W (wahrscheinlich sind dort die Menschen auch so glücklich)??? Mach mal ein Foto, wenn Du etwas siehst...

Du kaufst doch hoffentlich nicht nur deswegen B&W Lautsprecher weil Du unglücklich bist!?

Es ist eine philosophische Frage. Wenn ich so die Bilder von Jazzzer sehe, dann könnte ich schon vorstellen, dass das Geräusch vom Ozean live besser ist (mich glücklicher macht) als Knopfler und Co. aus einem B&W LS... Und ein Hawaiianer so weit mental von B&W LS entfernt ist wie ich von Neptun oder Pluto.

B&W Lautsprecher auf Hawai würde dort alles verändern, keiner ging mehr an den Strand, überall tote Straßenmusikanten, leere Straßen......

Hat jemand von euch ein B&W CT 700 Heimkino-System?

Plane folgendes

B&W CT 7.3 (LCR)
B&W CT 7.4 oder CT 7.5 (als Surround)

Hat vielleicht jemand von euch die 7.4 und die 7.5 hören können?

Gibts nennenswerte Unterschiede?
(Bis auf die 2dB mehr an Schalldruck)

@Lightroom
[URL]Aloha....Na dann viel Sapss auch von meiner Seite.....@Waikiki gibts ein Restaurant namens LuLu`s.....kann ich Empfehlen ist an der Kalakaua Ave / Kapahulu Ave unmittelbar vor dem Park Shore Hotel....[/URL]

Danke und Danke für den Tipp. Werden mal das Restaurant suchen. Die Aussicht auf's Meer ist natüich Top.

[quotebleibst Du / Ihr "nur" auf Oàhu oder gehts noch weiter ?][/quote]

Wir bleiben auf Oahu. Besichtigen die Insel bißle

@abajka
[quote]Gibt es auf Hawaii auch B&W (wahrscheinlich sind dort die Menschen auch so glücklich)??? Mach mal ein Foto, wenn Du etwas siehst...[/quote]

Ich glaub nicht das die B&W haben. Auf so einer Insel würde ich auch auf B&W verzichten
B&W hab ich nicht mal in San Francisco gesehen.

@warbabe

[quote]B&W Lautsprecher auf Hawai würde dort alles verändern, keiner ging mehr an den Strand, überall tote Straßenmusikanten, leere Straßen......
][/quote]

Auf Hawaii habe ich bis jetzt keinen Strassenmusiker gesehen. In San Francisco gib es Strassenmusiker ohne Ende

@ sebi-1980

Marktlücke! Kannst reich werden! Entweder als Strassenmusikant, oder als B&W Händler!
( 10% sind dann von mir! )