Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Richtig Rainer! vorgegebene Frequenzbereiche und feste Bandbreiten ist "Alibispielen für Laien" (soll nicht überheblich kommen...) ROTEL EQ ist frei programmierbar auch separat auf dem Subwooferkanal... Wer seine Aukustik und die Musik "kennenlernen" will, für den ist so ein para EQ ein Traum. Wer nicht soviel Zeit und Muße hat, hält sich besser an Dirac, Am 2.0 oder AXT 32....

Eben nicht. Der nimmt die grobe Kurve und schmeisst die feinen Korrekturen weg. Nicht machen, ist wirklich nicht gut. Entweder Audyssey oder eben ein System zum spielen, also YPAO. Da kann man die komplette Kurve kopieren und verändern.

Rainer

Moin,

Einmal kurz zu dem Gerücht das die Cm9 schwach im Bass ausgelegt sind, habe sie jetzt ca. 3-4 Monate und es wurd immer kräftiger, im Anfang habe ich noch über einen Sub nachgedacht (auch wenn ich's ungern zugebe;) ). Nun ist es wirklich so das der Bass da ist und das in vollen Zügen!!!
Zur Einspielzeit kann ich nun auch sagen das es keine Methapha ist, es hat sich in der Zeit wirklich richtig etwas getan untenrum, und auch die Mitten sind präsenter geworden. Verglichen habe ich das mit meinen alten Canton Karat ( auch wenn diese qualitativ nicht vergleichbar sind), bei denen ich anfangs das selbe Empfinden im Bassbereich hatte. Alle paar tage dann diese auch mal wieder angeschlossen. Echt der Hammer was aus den B&W's nun raus kommt im Vergleich zu vor 3 Monaten.

Rainer_B. (Beitrag #31137) schrieb:

Eben nicht. Der nimmt die grobe Kurve und schmeisst die feinen Korrekturen weg.

Aha, ok. Es gibt explizit eine Option, die Audyssey-Kurve in den EQ zu kopieren...

Prodyse (Beitrag #31138) schrieb:

Moin, Einmal kurz zu dem Gerücht das die Cm9 schwach im Bass ausgelegt sind, habe sie jetzt ca. 3-4 Monate und es wurd immer kräftiger, im Anfang habe ich noch über einen Sub nachgedacht (auch wenn ich's ungern zugebe;) ). Nun ist es wirklich so das der Bass da ist und das in vollen Zügen!!! Zur Einspielzeit kann ich nun auch sagen das es keine Methapha ist, es hat sich in der Zeit wirklich richtig etwas getan untenrum, und auch die Mitten sind präsenter geworden. Verglichen habe ich das mit meinen alten Canton Karat ( auch wenn diese qualitativ nicht vergleichbar sind), bei denen ich anfangs das selbe Empfinden im Bassbereich hatte. Alle paar tage dann diese auch mal wieder angeschlossen. Echt der Hammer was aus den B&W's nun raus kommt im Vergleich zu vor 3 Monaten.

Das "Gerücht" stimmt, die CM9 geht nicht tief runter: Muß sie auch nicht, sie bedient mit dem geringen Tiefgang die meiste Musik sowieso schon und ist so auch für die durchschnittliche Wohnraumakustik besser geeignet (welche bekanntlich einiges drauflegt "untenrum"). Der Baß ist um 100Hz betont was bei Musik bekanntlich als "knackig" im Baß interpretiert wird (Psychoakustik). Einspielen ist Quatsch, zwar spielt sich ein Chassis ein, gerade Baßchassis (die derbe Gummisicke bei großen Subs oder Standboxen, - groß! eine CM9 ist nicht groß, zum Bleistift, --- für geübte Hörer mitunter auch hörbar aber nicht ihn wie von Dir geschilderten Dimensionen. Da spielt Dir wohl eher der "Gewöhnungseffekt" einen Streich... Die CM9 ist ohnehin mit Vorsicht zu genießen, ich habe sie ja auch und mag' sie, man muß aber wissen auf was man sich einläßt: Ihre große Stärke sind Frauenstimmen da spielt sie ihn höheren Preisbereichen klar mit! sowie ihre "Dauerhöreignung" sie nervt einfach nicht: Nachteil (also Nachteil ist falsch, sagen wir mal Schwachpunkt) ist der Baß: weder souverän, noch wirklich knackig eher "akzeptabel" und die zurückhaltenden Höhen....machen sie wiegesagt dauerhörgeeignet und zunem Allrounder, also in der Preisklasse insgesamt ok aber nicht mehr. Wobei man sagen muß, ich jammere selbstverständlich auf hohem Niveau das muß klar sein, in der Preisklasse kriegt man halt schon was Ordentliches (zu "Gut" fehlt allerdings noch'n Stück). Und die Frauenstimmen sind ein Traum...

Viertelwissender (Beitrag #31139) schrieb:

Rainer_B. (Beitrag #31137) schrieb: Eben nicht. Der nimmt die grobe Kurve und schmeisst die feinen Korrekturen weg. Aha, ok. Es gibt explizit eine Option, die Audyssey-Kurve in den EQ zu kopieren...

Das ist was für die Tonne. Nimm mal eine Frequenzkurve aus 256 Punkten und kopiere sie auf 9 Punkte runter. Dann kannst du dir vorstellen was von den Korrekturen noch übrig ist. Yamaha kopiert alles in den EQ, Denon und Marantz nicht.

Rainer

Das mit dem Kopieren in den manuellen EQ habe ich schon durch.
Das bringt nichts, die Einstellungen sind zu grob. Ausserdem kann man ja nur die Flat Kurve rein kopieren, die mir noch weniger gefällt, als die Audyssey Referenz.
Und regeln lässt sich erst ab 63Hz. Ich habe das Gefühl, dass da drunter auch nichts reinkopiert wird. Kannste vergessen...

Frank_Helmling (Beitrag #31140) schrieb:

Prodyse (Beitrag #31138) schrieb: Moin, Einmal kurz zu dem Gerücht das die Cm9 schwach im Bass ausgelegt sind, habe sie jetzt ca. 3-4 Monate und es wurd immer kräftiger, im Anfang habe ich noch über einen Sub nachgedacht (auch wenn ich's ungern zugebe;) ). Nun ist es wirklich so das der Bass da ist und das in vollen Zügen!!! Zur Einspielzeit kann ich nun auch sagen das es keine Methapha ist, es hat sich in der Zeit wirklich richtig etwas getan untenrum, und auch die Mitten sind präsenter geworden. Verglichen habe ich das mit meinen alten Canton Karat ( auch wenn diese qualitativ nicht vergleichbar sind), bei denen ich anfangs das selbe Empfinden im Bassbereich hatte. Alle paar tage dann diese auch mal wieder angeschlossen. Echt der Hammer was aus den B&W's nun raus kommt im Vergleich zu vor 3 Monaten. Das "Gerücht" stimmt, die CM9 geht nicht tief runter: Muß sie auch nicht, sie bedient mit dem geringen Tiefgang die meiste Musik sowieso schon und ist so auch für die durchschnittliche Wohnraumakustik besser geeignet (welche bekanntlich einiges drauflegt "untenrum"). Der Baß ist um 100Hz betont was bei Musik bekanntlich als "knackig" im Baß interpretiert wird (Psychoakustik). Einspielen ist Quatsch, zwar spielt sich ein Chassis ein, gerade Baßchassis (die derbe Gummisicke bei großen Subs oder Standboxen, - groß! eine CM9 ist nicht groß, zum Bleistift, --- für geübte Hörer mitunter auch hörbar aber nicht ihn wie von Dir geschilderten Dimensionen. Da spielt Dir wohl eher der "Gewöhnungseffekt" einen Streich... Die CM9 ist ohnehin mit Vorsicht zu genießen, ich habe sie ja auch und mag' sie, man muß aber wissen auf was man sich einläßt: Ihre große Stärke sind Frauenstimmen da spielt sie ihn höheren Preisbereichen klar mit! sowie ihre "Dauerhöreignung" sie nervt einfach nicht: Nachteil (also Nachteil ist falsch, sagen wir mal Schwachpunkt) ist der Baß: weder souverän, noch wirklich knackig eher "akzeptabel" und die zurückhaltenden Höhen....machen sie wiegesagt dauerhörgeeignet und zunem Allrounder, also in der Preisklasse insgesamt ok aber nicht mehr. Wobei man sagen muß, ich jammere selbstverständlich auf hohem Niveau das muß klar sein, in der Preisklasse kriegt man halt schon was Ordentliches (zu "Gut" fehlt allerdings noch'n Stück). Und die Frauenstimmen sind ein Traum... :)

Interessant. Ich mochte die CM9 sehr gerne, hatte aber gegen Ende das Gefühl, dass die Höhen etwas zischeln. Bei den 804s hab ich das Problem nicht, die haben mir aber in meinem Raum bei bestimmten Frequenzen zu viel Bass. Kann ich aber leider baulich nichts dran ändern. Und den AVR tauschen, hm...

Ich finde die cm9 auch traumhaft. Allerdings ist es richtig, dass der bassbereich etwas zu schwach ist.da kann man aber gut gegensteuern. Wer nen guten Sub als Unterstützung dazu stellt wir die cm9 lieben.

Ich habe am Wochenende die Cm10 im direkten Vergleich gehört und war schwer enttäuscht (relativ gesehen) der Aufpreis war für mich nicht hörbar (blindtest) lieber die cm9 und nen schöner sub als die cm10 zumindest war mein subjektives Empfinden so.

Ich habe seit mehreren Wochen parallel zu den CM9 die preislich äquivalente Elac FS 248 bei mir zuhause stehen. Nach vielen Stunden des Vergleichens muss ich ehrlich zugeben, dass jeder Lautsprecher seine Stärken hat, je nach Musikrichtung und Stimmungslage. Musik querbeet würde ich 30% zu 70% zu Gunsten der CM9 geben. Im Bassbereich spielt die Elac schon eine Spur tiefer und auch dezent kontrollierter, aber alles auch schlanker (für meinen Geschmack zu schlank). Bei der Stimmwiedergabe ist die B&W ungeschlagen, Bühnenbreite ebenfalls. Die CM9 hat zweifelsohne die besseren "Langhöreigenschaften" und bleibt deswegen auch bei mir stehen .
Zischelden Höhen habe ich nie vernommen.

Seht Ihr, ihr seht das genauso wie ich! Zum Thema Raum: Ich hab' ja bekanntlich den DB1 und kann den also als Partner nutzen: Macht bei Musik keinen Sinn! Mein Raum legt so genial dazu (21,5Hz untere Mode) daß ich absolut keinen Unterschied höre und ich habe tausende Stunden gehört. Wochenlang von morgens bis abends verglichen. Der Raum ist beschißen, der Klang im Baß ändert sich alle 30 cm aber er ist trocken in den Mitten und Höhen und legt durch die Moden untenrum da dazu wo die CM9 aufhört (einer der Gründe weshalb ich sie ausgesucht habe). Selbst bei Film ist kein Unterschied zu hören (zum DB1!) Warum hab' ich ihn dann? Weil ich in punkto Lautstärke an Grenzen komme (nur bei Film) wo ich höre, daß die CM9 Bässe "flattern" würden bei meiner Ziellaustärke. Die CM9 ist übrigens komplett geschloßen (verstopft) bei mir... Außerdem bin ich flexibler wenn ich den Subwooferkanal separat lauter stellen kann ohne daß die Hauptkanäle mitlauter werden. Aber bei Zimmerlautstärke (in meinem Raum selbstverständlich nur) macht der DB1 wenig Sinn, wenn man mal von etwas präziserem Anspringen bei tiefen Bäßen absieht da es bei Film einfach nicht "so auffällt"....

Das hilft vielleicht ein paar Dinge zu relativieren, denn das ist die Wahrheit...

Sehr interessant, bei mir zuhause höre ich sehr deutliche Unterschiede auch bei Zimmerlautstärke.

Bei mir ist der Raum ein nahezu perfektes Rechteck ich verwende 2 woofer diagonal gestellt von REL
Und eingestellt über einen antimode.

Ohne meine Woofer möchte ich Musik nicht hören, da mir dort dann einiges an Kraft fehlt

viele sind halt noch nie in den genuss gekommen zwei perfekt eingestellte subs im guten raum zu hören

Moment! Ich kann natürlich meinen Woofer zu laut einstellen, dann geht die Post ab und die Beats knallen so richtig (Boah ey!) nur ist das dann nicht korrekt (so mach' ich's ja bei Film, einfach mit ner Schippe zu viel fahren...). Ich rede ja davon daß ich den woofer so lange einpegle (messen und Gehör) bis ich ihn nicht mehr vom normalen Boxenbass unterscheiden kann: Da ist es bei Musik und Film weder gefühlt tiefer, noch irgendwie lauter in bestimmten Bereichen, quasi deckungsgleich durch den Raum (im Freifeld würde das anders aussehen da gänge der DB1 deutlich tiefer, das ist klar....)

Also da bei REL LFE und Hochpegeleingang getrennt gesteuert werden, glaube ich das mein setup fein abgestimmt ist. Auf dem LFE hab ich wesentlich mehr Leistung als auf meinen Hochpegel und bei Musik kommt nichts auf dem LFE Kanal.

Sprich, ich habe die Range von meinen CM9 nur nach unten erweitert.
Die Cm9 gehen runter bis zu 80 HZ und der sub spielt den Bereich 25 - 80 Hz

Von booohhhaaa Ey kann da keine Rede sein, da der Rel, bei ca 15% seiner Leistung läuft.
(Hätte ich das zuvor gewusst, hätte ich bestimmt kleinere Sub's gekauft)

http://www.audio.de/testbericht/subwoofer-rel-r-205-311702.html
Hier kannst mal einen Bericht über REL nachlesen. In Deutschland sind die ja doch sehr unbekannt.
Hatte viele subwoover im Vergleich gehört. Keiner hat so gut zu den b&w gepasst wie Rel.

Mein b&w händler kannte Rel zuvor auch nicht.
Hat sie jetzt allerdings mit in sein Portfolio aufgenommen weil auch er schlichtweg begeistert war.

Im Test aufgebaut waren subwoofer von b&w, velodyne, sunfire, revel und rel

Gruß
Alex

Entschuldigt meine Schreibweise - mein iPad will nicht immer so wie ich es will

Ich höre die CM8 an einem Pioneer-Receiver (SC-1223-S) im Bi-Amping-Modus und finde es klingt - abhängig vom Material - super. Der Bass ist sauber und je nach Quelle kräftig. Übrigens, Bowers & Wilkins hat jetzt auch eine Facebook-Seite für die Schweizer aufgeschaltet. Dort kann man auch Fotos oder Videos von Anlagen (siehe B&W and Friends) posten und es gibt Wettbewerbe - siehe hier www.facebook.com/BowersWilkinsSwitzerland. Scheinbar suchen die vor allem Leute aus der Schwizzz!

Kann ich nur sagen: LIKE

azael (Beitrag #31150) schrieb:

Also da bei REL LFE und Hochpegeleingang getrennt gesteuert werden, glaube ich das mein setup fein abgestimmt ist. Auf dem LFE hab ich wesentlich mehr Leistung als auf meinen Hochpegel und bei Musik kommt nichts auf dem LFE Kanal. Sprich, ich habe die Range von meinen CM9 nur nach unten erweitert. Die Cm9 gehen runter bis zu 80 HZ und der sub spielt den Bereich 25 - 80 Hz Von booohhhaaa Ey kann da keine Rede sein, da der Rel, bei ca 15% seiner Leistung läuft. (Hätte ich das zuvor gewusst, hätte ich bestimmt kleinere Sub's gekauft) http://www.audio.de/testbericht/subwoofer-rel-r-205-311702.html Hier kannst mal einen Bericht über REL nachlesen. In Deutschland sind die ja doch sehr unbekannt. Hatte viele subwoover im Vergleich gehört. Keiner hat so gut zu den b&w gepasst wie Rel. Mein b&w händler kannte Rel zuvor auch nicht. Hat sie jetzt allerdings mit in sein Portfolio aufgenommen weil auch er schlichtweg begeistert war. Im Test aufgebaut waren subwoofer von b&w, velodyne, sunfire, revel und rel Gruß Alex betreibe auch meine CM 8 mit Rel 205 . bin begestert, villeicht kommt 2 sazu irgendwann Entschuldigt meine Schreibweise - mein iPad will nicht immer so wie ich es will

Ich verkaufe wegen Systemumstellung meine 801 MK3. Die LS sind in einem sehr guten Zustand. Keine Kratzer oder Schrammen, wie ladenneu, einschließlich der Abdeckungen. Da sie in meinem Heimkino nur als Back-Surround-LS zum Einsatz kamen, wurden sie praktisch nie bis an an ihre Leistungsrenzen gebracht.
Die originalen Meßprotokolle und das Manual gehören zum Lieferumfang.
Techn. Daten:
Maße: 1008x432x560mm (HxBxT)
Power handling: 50-600W
Gewicht: 50kg
Farbe: schwarz
Chassis: TT 300mm Polymer; MT 126mm Kevlar; HT 26mm Metall
Bi-Wiring Betrieb möglich.
Die LS müssen bei mir abgeholt werden.
Wir sind ein Nichtraucherhaushalt und Erstbesitzer der LS.
Meine Preisvorstellung liegt aufgrund des excellenten Zustandes der LS bei 2150 Euro.

Hinweis: Auf Bild zwei handelt es sich um einen Schatten auf der Oberseite des linken LS!

Ja sieht aus wie verstaubte Oldtimer;-)))

Schön sind die ja nicht....wenn man Flipper kauft steht da immer: Wohnzimmertauglich

Also, da hat sich schon einiges in dem letzten Jahrhundert getan...

IST 2.100,- der Marktpreis???

Also ich denke mal der Preis ist erzielbar, für ein Paar gut erhaltene aus Erstbesitz. Wenn man mal von diesem unmöglichen Design (Edith sagt - welches Design?? ) absieht, klingen die Dinger gar nicht mal so übel. Für ein Heimkino, wo es eh dunkel ist, für den Preis erste Wahl! Unheimlich fetter Bass.

Der Preis ist trotzdem eher Wunschdenken. Mehr als 1500 sind wirklich nicht realistisch. Vielleicht solltest du noch den Abholort mit angeben...

Mit ein wenig Zeit - er muss nur einen Liebhaber finden. 1500.- bekommt er ja schon, wenn er sie in die Bucht wirft. Ich würd´s versuchen.

Moe78 (Beitrag #31157) schrieb:

Vielleicht solltest du noch den Abholort mit angeben... ;)

...und das ganze im Biete-Forum posten.

DAS kann er nicht, weil unter 100 Beiträge

Wie gefallen euch die 805 Maserati Edition? Finde das Design echt geil… aber der Preis!!! Das doppelte der normalen 805D! Das geht ja mal gar nicht (finde ich jedenfalls). Da war ja damals die 800 Signature ein echtes Schnäppchen… kostete jedenfalls nicht das doppelte einer N800

Grundsätzlich schon ganz ok, aber die passen nicht in jede Wohnzimmereinrichtung.

Muss noch viel gemacht werden-Wand weiss streichen aber Anfang habe ich gemacht)))

Ahhh… auch mal einer der Farbe bekennt!
Bin gerade dabei, meine Frau zu überreden, unser pinkes(!) Scala etwas aufhübschen zu dürfen… ich kanns nicht mehr sehn…

KlaWo (Beitrag #31164) schrieb:

Ahhh… auch mal einer der Farbe bekennt! Bin gerade dabei, meine Frau zu überreden, unser pinkes(!) Scala etwas aufhübschen zu dürfen… ich kanns nicht mehr sehn… :L

Ich habe vor Jahren dein Scala gesehen und wollte auch eins zwar bissel länger und nicht in pink)))

dimonomos (Beitrag #31163) schrieb:

Muss noch viel gemacht werden-Wand weiss streichen aber Anfang habe ich gemacht)))

Schick, aber stört die Skulptur nicht beim fernsehen?

Will die Füsse durch kürzere ersetzen, dann ist alles ok

Deins ist doch auch ein 160cm langes oder? Und das mit dem Pink kann ich nachvollziehen

insider mode an

@dimonomos
kommt mir irgendwie bekannt vor

mode aus

die spectralteile stecken mir auch in der nase. mal sehen, was die zukunft so bringt ...
viel spaß damit!

KlaWo (Beitrag #31168) schrieb:

Deins ist doch auch ein 160cm langes oder? Und das mit dem Pink kann ich nachvollziehen ;)

geano 1650

musste hinteres unteres Teil entfernen da Pioneer Drehköpfe zu gross sind

Weil du oben geschrieben hast, das du ein etwas längeres wolltest… unseres ist das selbe Modell…

JoFasT (Beitrag #31169) schrieb:

insider mode an @dimonomos kommt mir irgendwie bekannt vor mode aus die spectralteile stecken mir auch in der nase. mal sehen, was die zukunft so bringt ... viel spaß damit!

danke Jofast

spectral ist zwar teuer aber es lohnt sich auf jeden Fall wenn man etwas ind.will

azael (Beitrag #31166) schrieb:

dimonomos (Beitrag #31163) schrieb: Muss noch viel gemacht werden-Wand weiss streichen aber Anfang habe ich gemacht))) Schick, aber stört die Skulptur nicht beim fernsehen?

Das ist doch keine Skulptur, sondern ein Gruppensex-Dildo!

Ja wie? Alle gleichzeitig?
Geil!

dimonomos (Beitrag #31172) schrieb:

spectral ist zwar teuer aber es lohnt sich auf jeden Fall wenn man etwas ind.will

ja, genau das reizt mich auch. zumindest haben sie pfiffige ideen, bzw lösungen.

aber mein aktuelles lowboard ist selbst gebaut und genau auf meine bedürfnisse/geräte abgestimmt.
daher fällt es mir schwer, was neues zu finden, das besser passt. auch wenn sie mir optisch besser gefallen würden.

werd ich mir aber bald nochmal in ruhe anschauen und dann sehen ...

schönen tag

KlaWo (Beitrag #31164) schrieb:

Ahhh… auch mal einer der Farbe bekennt! Bin gerade dabei, meine Frau zu überreden, unser pinkes(!) Scala etwas aufhübschen zu dürfen… ich kanns nicht mehr sehn… :L

Ich könnte dir da n paar Tipps bzgl . Argumente bzw. Art der Argumentation geben.....

Nur ruas damit...

Hab ihr heute gesagt, dass ich einiges verändern will... Kam nicht gut an

Habe heute auch die cm9 erworben. Aber noch nicht zuhause. Jetzt eine frage wollte sie an einem yamaha rx-v367 laufen lassen, denke jetzt bloß das dieser zu schwach sein wird, oder liege ich falsch?

Die Boxen sollen in einem Raum laufen der ungefähr 25-35 qm hat ist das eine angemesse Größe für die Boxen?

Danke euch schonmal für eure antworten

Hallo Schlumpf,

ja für den Raum reichen sie aus, ich betreibe die Cm9 in ca. 30qm und es ist vollkommen ok. Wenn der Yamaha Laststabil genug ist reichen die 100W auch locker aus. Ich hatte zuerst einen 60w rotel Verstärker und habe mir später den Rotel ra1570 geholt da man die "mehr Leistung" schon mitbekommt, grad im Bassbereich spielen sie jetzt wesentlich stabiler. Der spielt dauerhaft stabil bis zu 120W.

Halli Hallo

Da uns die Anlage auf unserem Lowboard zu überladen war suchten wir schon seit längerem nach einem Rack das zu unserer Einrichtung passt, allerdings erfolglos.
Also machte ich mich daran etwas selbst zu bauen und denke es kann sich sehen lassen. Netter Nebeneffekt, es ist "maßgeschneidert" und war auch noch wesentlich günstiger als alles was eventuel in Frage gekommen wäre.



Grüsse und ein schönes Wochenende

Einfach nur WOW!! Du bist wirklich begabt! Kann man dir Aufträge zukommen lassen?

Hallo Gundel,

sieht sehr schick aus. Da kannst du stolz drauf sein.

Danke schonmal für die Antwort.

Ja betreibe ja noch nen asw610 mit dran. Ja bin überlegen mir noch den 830 von yamaha zuzulegen, der sollte dann ausreichend sein.

Dein Verstärker wird die bestimmt antreiben können, nur etwas laststabilerem ist halt sicherer, umso souveräner spielen die LS dann. Hatte die cm9 schon an nem smsl tda7498 und es hat sich super angehört. Bei zunehmender Lautstärke wurd dann alledings alles ein wenig verzerrt.