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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Ohrfutter
Stammgast
#29535 erstellt: 30. Nov 2013, 18:48

JoFasT (Beitrag #29523) schrieb:
find das den allergrößten schwachsinn!

sowas (eben keine massenware!!!) kauft man sich einfach nicht im großmarkt.
egal, auch wenn sie sich bemühen (würden). mir wäre das zu unpersönlich und was auch immer.




Allerdings stellt sich B&W da selber ein Armutszeugnis aus, find ich. Ich finde es höchst fragwürdig, dass die überhaupt an Großmärkte liefern! Denen scheint nicht mehr viel an Exklusivität zu liegen. Meist ist der Preisverfall dann nicht mehr fern,

Und wer sich noch nicht mal die Mühe macht sich mit der Materie zu beschäftigen, und somit selber herausfindet dass es noch bessere Sachen gibt als "Nato-Standard" aus dem Regal, ja der soll halt weiter auf seinen Quäken hören!!
adventure-team
Stammgast
#29536 erstellt: 30. Nov 2013, 20:48
@Ohrfutter

Stimme Dir voll und ganz zu. Exklusive Marken sollten auch ihren Vertriebsweg an den qualifizierten Einzelhandel abgeben und sich nicht in die Niederungen des Elektromassenmarktes begeben. Anderseits gibt es in manchen Gegenden mehr Saturn und MM Märkte als wirklich ambitionierte HiFi-Fachhändler, sodaß Interessierte oftmals nicht viele andere Möglichkeiten haben.

Gruß
Ohrenschoner
Inventar
#29537 erstellt: 30. Nov 2013, 20:59
Nabend Jungens,
langsam krieg ich mein "Bassproblem" in den Griff ( liegt wohl auch z Teil an meinen alten Ohren.. )
Im Ernst, hab jetzt die LS wieder etwas näher an die Wand gerückt ( Vk der LS zurWand jetzt 45 cm ), etwas mehr eingewinkelt ,
sowie etwas weiter auseinander. Noch mehr bringt es wenn ich meine Hörposition ca 10-15cm näher an die LS verschiebe.
Dadurch kommt m Mng deutlich mehr "Bass" an meinen Ohren an...ist auch nicht schwammig-wummerig !
@Frank Helmling: Ich verstehe deine Aussage bzgl. "803S ist nicht der Superknaller" nicht so wirklich ( hab die allerdings noch nie gehört )
Für mich ist die 803S ne "dickere" 804S da gößere TT-Chassis. das bedeutet für mich das die 803 untenrum aufgrund mehr Membranfläche/Volumen eben das gewisse "Mehr" im Bass haben müsste... ansonsten eben identisch zur 804S welche ja hier als Superknaller ständig gelobt wird...
zuyvox
Inventar
#29538 erstellt: 30. Nov 2013, 21:06

Allerdings stellt sich B&W da selber ein Armutszeugnis aus, find ich. Ich finde es höchst fragwürdig, dass die überhaupt an Großmärkte liefern! Denen scheint nicht mehr viel an Exklusivität zu liegen. Meist ist der Preisverfall dann nicht mehr fern,


Komisch, Ich finde das überhaupt nicht. Warum sollte sich eine Marke nicht der "breiten Öffentlichkeit" präsentieren dürfen? Wieso leidet dann die Exklusivität?
Es ist doch egal, wo der Lautsprecher steht?
Ich finde es jedenfalls toll!

@Philly79: Genau das wollte ich jedenfalls mit meiner Geschichte zum Ausdruck bringen.
JoFasT
Inventar
#29539 erstellt: 30. Nov 2013, 21:15

adventure-team (Beitrag #29536) schrieb:
Anderseits gibt es in manchen Gegenden mehr Saturn und MM Märkte als wirklich ambitionierte HiFi-Fachhändler, sodaß Interessierte oftmals nicht viele andere Möglichkeiten haben...


echt schade, dass es in hamburg keine hifi händler gibt

ich glaube aber, dass es auch bei saturn und MM exklusivmärkte gibt, die das anbieten und verkaufen dürfen.
sicher wird nun nicht jeder saturn in deutschland die 800er in der ausstellung haben.
ich hoffe auch, dass nun nicht jeder saturn überhaupt B&W im programm haben wird. bin auch sicher, dass es so ist.

also wird die marke doch weiterhin recht exklusiv bleiben.

aber (ohne das studio in HH gesehen zu haben), hört es sich doch ganz vernünftig an, so dass man zumindest mal verschiedene
exklusivprodukte anhören und etwas vergleichen kann. würd dennoch dort nicht kaufen wollen ...

hoffe dennoch, dass unsere guten engländer keinen schritt in richtung masse machen, nur um noch mehr geld schöffeln zu können.

Jo
rockfortfosgate
Inventar
#29540 erstellt: 30. Nov 2013, 21:27
klar sind die weiss
Ohrfutter
Stammgast
#29541 erstellt: 01. Dez 2013, 01:02

zuyvox (Beitrag #29538) schrieb:
Komisch, Ich finde das überhaupt nicht. Warum sollte sich eine Marke nicht der "breiten Öffentlichkeit" präsentieren dürfen? .

So unterschiedlich können Geschmäcker sein.



zuyvox (Beitrag #29538) schrieb:
Wieso leidet dann die Exklusivität?
Es ist doch egal, wo der Lautsprecher steht?

Naja, Ferrari und Lamborghini bekommt man auch nicht beim freien Händler um die Ecke. Wer etwas exklusives haben möchte muss sich schon etwas bewegen.

Ich finde die Entwicklung auf jeden Fall nicht so toll.
Ohrfutter
Stammgast
#29542 erstellt: 01. Dez 2013, 01:07

JoFasT (Beitrag #29539) schrieb:
ich glaube aber, dass es auch bei saturn und MM exklusivmärkte gibt,

Das ist ein Widerspruch in sich!

Exklusiv und MM bzw. Saturn a´ la "Geiz ist geil" beißt sich irgendwie. B&W neben McAudio Obwohl, dann würden die B&W endlich mal gut dastehen.

Weißt du eigentlich wie diese Märkte arbeiten?? Die kaufen einen großen Posten irgendwas, um einen fabelösen Preis zu bekommen. Dann wird die Ware abverkauft. Und was nach Zeit X nicht verkauft wurde kommt, nigelnagelneu wie es ist, auf die Kippe!! So etwas kann und darf man nicht unterstützen.
Ob die das dann auch mit B&W so machen??

Und das Geilste ist, das die Hersteller auch noch für "gute" Ausstellungsflächen bei diesen Märkten bezahlen müssen! Damit deren Palette dem Kunden in den Weg geschoben wird, bezahlen die Hersteller horrende Summen!
Es muss B&W also echt was wert sein, bei diesen Märkten in die Ausstellung zu kommen!!

Ich glaub die haben´s echt nötig ihre LS zu verramschen.


[Beitrag von Ohrfutter am 01. Dez 2013, 01:20 bearbeitet]
zuyvox
Inventar
#29543 erstellt: 01. Dez 2013, 01:22
Vielleicht mache ich mir jetzt keine Freunde, aber ich finde B&W jetzt gar nicht so exklusiv.
Andere Markenhersteller haben auch ihre Spitzenmodelle ab 10.000 Euro das Paar und die verkaufen ihre "Massenware" dort genauso wie ihre Topmodelle.

Exklusiv wären dann eher Hersteller wie Densen oder AVM, die ja überhaupt nichts für den normalen Geldbeutel, bzw. im dreistelligen Eurobereich und den "Standard Hörer" anbieten.

Jedenfalls hat mich die große B&W so begeistert, dass ich mir später noch die kleineren Modelle anhören werde. Ich finde die schlankere 802 noch einen tick hübscher als die 800er.

Gruß
Zuy
Horus
Inventar
#29544 erstellt: 01. Dez 2013, 12:42
Sehe ich auch so! Es gibt durchaus vereinzelte Saturn- und MM- Märkte mit einem exklusiveren Anstrich und evtl. auch Anspruch, ok. Was ist daran schlimm? MMn darf da eine B&W ruhig stehen, oder entspricht eine B&W dem "Heiligen Gral"? Exklusiver geht immer!
Ohrenschoner
Inventar
#29545 erstellt: 01. Dez 2013, 12:57
Interessantes Thema !
Aber wenn in irgendeinem "Großmarkt" B&W oder ähnliches angeboten wird dann wollen wir mal hoffen
das die LS auch VERNÜNFTIG präsentiert,sprich aufgestellt, werden ! Und nicht schön aufgereiht neben u zwischen den 0815-Brüllsärgen
Wären ja sonst "Perlen vor ähm neben die Sä...e...
Auch im Großmarkt kommt es auf die Kompetenz der VK an , die sollten schon wissen was zu tun ist....wenn nicht sollen die
mal schön bei der Massenware bleiben....
*Philly79*
Stammgast
#29546 erstellt: 01. Dez 2013, 13:09
Yamaha RX-V
Onkyo DX
Quadral Shogun
Canton
Fisher

Dies findet man alles im MM und Saturn

Also besser bei seinem Großmarkt des Vertrauens bleiben

Guten Morgen....

die ganzen Widersprüche nerven.....hier findet jemand B&W nicht exklusiv, ist aber dennoch begeistert

Also ich finde Exklusivität fängt dann an, wenn es kaum jemand kennt und es sich Leute noch weniger leisten können. Wenn ich mich so in meinem Bekanntenkreis umhöre, hat zuvor keiner was von B&W gehört.

Ich finde diese exclusiv....klar gibt es Steigerungen wie B&M aber hier tritt man genau wie bei Focal auch in andere Preisregionen vor....


[Beitrag von *Philly79* am 01. Dez 2013, 13:17 bearbeitet]
Horus
Inventar
#29547 erstellt: 01. Dez 2013, 13:19

Ohrenschoner (Beitrag #29545) schrieb:
Aber wenn in irgendeinem "Großmarkt" B&W oder ähnliches angeboten wird dann wollen wir mal hoffen das die LS auch VERNÜNFTIG präsentiert,sprich aufgestellt, werden !

Das ist in den allermeisten Hifi-Studios auch NICHT der Fall!
GF21
Inventar
#29548 erstellt: 01. Dez 2013, 13:24

*Philly79* (Beitrag #29546) schrieb:

Dies findet man alles im MM und Saturn


Und noch viel mehr, wenn man sich in die grösseren Städte begibt.
Dan_Seweri
Inventar
#29549 erstellt: 01. Dez 2013, 13:51
Mir ist es eigentlich egal, ob B&W exklusiv ist. Was kann man schon aus Stückzahlen ableiten? Beispiel Rolex: Gilt auch als exklusiv, produziert aber über eine Million Uhren pro Jahr.

Und ob viele Leute B&W kennen und die Marke am Markt einordnen können, finde ich auch unwichtig. Ich höre mit meinen Lautsprechern Musik und habe sie nicht als Statussymbol gekauft. Mir ist es sogar eher unangenehm, wenn andere Leute wissen, wie viel Geld in meine Hifi-Anlage geflossen ist.

Wen B&W im Media Markt stört, der sollte einmal den Media Markt in Baden-Baden anschauen: Dort gibt es im gesamten Markt vielleicht noch 10 verschiedenen Lautsprecher-Modelle im Sortiment - über alle Marken und alle Boxengrößen hinweg! Armseliger geht es nimmer!
Horus
Inventar
#29550 erstellt: 01. Dez 2013, 14:03

Dan_Seweri (Beitrag #29549) schrieb:
Und ob viele Leute B&W kennen und die Marke am Markt einordnen können, finde ich auch unwichtig. Ich höre mit meinen Lautsprechern Musik und habe sie nicht als Statussymbol gekauft. Mir ist es sogar eher unangenehm, wenn andere Leute wissen, wie viel Geld in meine Hifi-Anlage geflossen ist.

Genau so geht es mir auch!!!
zuyvox
Inventar
#29551 erstellt: 01. Dez 2013, 14:04


Und ob viele Leute B&W kennen und die Marke am Markt einordnen können, finde ich auch unwichtig. Ich höre mit meinen Lautsprechern Musik und habe sie nicht als Statussymbol gekauft.

Danke!


Yamaha RX-V
Onkyo DX
Quadral Shogun
Canton
Fisher

Dies findet man alles im MM und Saturn

Sind sie deshalb schlecht?

Cantons Topmodell kostet doch auch 22k, Quadral liegt mit der Titan glaube ich bei 11k, jetzt haben sie noch passende Amps im Programm und Yamaha baut doch auch gerade einen 3000 Euro Verstärker.


die ganzen Widersprüche nerven.....hier findet jemand B&W nicht exklusiv, ist aber dennoch begeistert

Das ist doch kein Widerspruch.

Gruß
Zuy
JoFasT
Inventar
#29552 erstellt: 01. Dez 2013, 14:04
und das im exklsuiven baden-baden selbst! auch ein widerspruch in sich

was ich am großmarkt wieder gut finde, ist dass man anonym durchschlendern und glotzen kann.
beim hifi fachmarkt steht man sonst schnell im fokus und unter zugzwang, auch wenn man gar nichts braucht ...
Ohrfutter
Stammgast
#29553 erstellt: 01. Dez 2013, 16:34

JoFasT (Beitrag #29552) schrieb:
was ich am großmarkt wieder gut finde, ist dass man anonym durchschlendern und glotzen kann.
beim hifi fachmarkt steht man sonst schnell im fokus und unter zugzwang, auch wenn man gar nichts braucht ...


Das stimmt auch wieder.

Dennoch bin ich der Meinung, dass man sich ruhig ein wenig mit der Materie beschäftigen und auskennen sollte, um dann auch zu wissen was man da besitzt. Natürlich kann man einfach nur Geld raushauen und die LS als Statussymbol zu Hause hinstellen, nur weil man Geld hat, aber ich denke da sind wir hier alle weit von entfernt. Wir kaufen uns LS, egal welcher Marke, weil sie uns klangtechnisch zusagen. Wir besuchen Messen, gehen Probehören, lesen evtl. Testberichte usw. etc. pp.. Da ist es dann nur legitim, wenn wir evtl. ein wenig bessere LS zu Hause haben als der gemeine MM oder Saturnbesucher.

Weiterhin denke ich, dass LS als Statussymbol wenig taugen, da ja keiner den Wert der LS kennt - außer man hängt das Preisschild gleich mit dran.

Also, ich definieren die Exklusivität von LS so - ich beschäftige mich mit HiFi, also kann ich auch erwarten dass diese "Arbeit" belohnt wird, indem ich - wie gesagt - eine bessere Anlage zu Hause habe als mein Nachbar. Das Ganze funktioniert nicht mehr, wenn jeder Schnuffel solche LS zu Hause stehen haben kann, nur weil er Geld hat und die Dinger zufällig im MM gesehen hat.

Aber gut, lediglich meine 2 Cent.
Dan_Seweri
Inventar
#29554 erstellt: 01. Dez 2013, 17:39

Ohrfutter (Beitrag #29553) schrieb:
Also, ich definieren die Exklusivität von LS so - ich beschäftige mich mit HiFi, also kann ich auch erwarten dass diese "Arbeit" belohnt wird, indem ich - wie gesagt - eine bessere Anlage zu Hause habe als mein Nachbar. Das Ganze funktioniert nicht mehr, wenn jeder Schnuffel solche LS zu Hause stehen haben kann, nur weil er Geld hat und die Dinger zufällig im MM gesehen hat.

Hhhmm, da kann ich nicht hundertprozentig zustimmen. Karl Lagerfeld hat einmal über Kleidung gesagt: "Klar kann man guten Stil mit Geld kaufen. Aber nicht jeder der Geld hat, hat auch guten Stil." Wenn man "Stil" durch "Lautsprecher" ersetzt, trifft der Satz noch immer zu. Es gibt auch genügend Leute, die Unsinn toll finden und ihn kaufen, weil ein beeindruckendes Preisschild dran ist. Stichwort "Audiophile Klangschalen"

Weiterhin finde ich die Anlage meines Nachbarn ziemlich unerheblich, wie gut mir die Musik über meine Anlage gefällt. Bei allem Respekt: Dass die Anlage meines Nachbarn schlechter sein soll, damit ich Spaß an meiner habe, trägt für mich Züge von Schwanzlängenvergleich. Mir muss meine Anlage gefallen und alles andere ist mir egal. Blöd wäre nur, wenn der Nachbar fürs halbe Budget einen besseren Klang hätte. Dies würde nämlich bedeuten, dass ich bei der Auswahl meiner Anlage etwas falsch gemacht hätte.


[Beitrag von Dan_Seweri am 01. Dez 2013, 17:40 bearbeitet]
grangor77
Ist häufiger hier
#29555 erstellt: 01. Dez 2013, 18:06
Wenn mein Nachbar ein besseren Klang hinbekommt wie ich, soll er mir gefälligst helfen meine zu optimieren
Copythat
Stammgast
#29556 erstellt: 01. Dez 2013, 19:12
hi zusammen

ich sehe schon ein problem damit, dass der vertriebskanal um solche märkte erweitert wird - und zwar unabhängig vom status.

wenn sich das durchsetzen sollte, werden die gebrauchtpreise fallen - für gebrauchtkäufer fein, die anderen schauen in die röhre.

zusätzlich kommen die fachhändler noch mehr unter druch - ja ich weiss, dass die gerade bei b&w tolle margen haben aber die haben pro m2 auch deutlich höhere kosten als mm und saturn.

aber schauen wir mal, was daraus wird - denn eigentlich sind saturn und mm nicht wirklich wirtschaftlich und vielleicht zieht ja die metro mal irgendwann den stecker

cheers und schönen ersten advent

copythat
ebajka
Inventar
#29557 erstellt: 01. Dez 2013, 19:43
804 Diamond rosenut falls jemand interessiert.
Copythat
Stammgast
#29558 erstellt: 01. Dez 2013, 20:21
zu spät

habe vor 10 tagen neue gekauft und meine cm 8 in zahlung gegeben ...
JoFasT
Inventar
#29559 erstellt: 01. Dez 2013, 20:30
moinsen!

in allen aussagen steckt doch etwas wahrheit.
ganz aufhalten kann man den kommerz sicherlich nicht. hoffe nicht, dass B&W nun zur massenware verkommt.

aber das glaube ich auch nicht, nur weil sie jetzt in HH gesichtet wurden

der durchschnitts MM geiz ist geil, stellt sich sowieso keine diamond zu hause hin.
selbst mit ner CM haben min 80% der deutschen ein problem, was den preis angeht. nicht dass sie ihn nicht zahlen
könnten, aber die meisten würden sowas eben nicht für boxen und co ausgeben.

daher bleiben wir doch etwas exklusiv.

auch stimmt der spruch zum lagerfeld oben. teuer nicht gleich stil! teuer nicht gleich guter klang.
man kann für viel geld auch viel mist kaufen!

ps mein nachbar hat keine bessere anlage und selbst wenn, so hab ich immer noch den eindeutig besseren musikgeschmack

2 cent oben drauf
adventure-team
Stammgast
#29560 erstellt: 01. Dez 2013, 20:36
@Copythat

Wie kommst Du denn darauf, daß der Fachhändler bessere Margen hat als die großen Ketten?
In der Regel bekommen die Ketten die besseren Konditionen, da sie mehr abnehmen und der kleine Fachhändler muss in der Regel einen höheren Einkaufspreis zahlen. Meinst Du nur weil der Fachhandelspreis vielleicht teurer ist als bei den Ketten ( was er aber oft gar nicht ist) ist auch gleich die Marge höher. Erzielter Verkaufspreis ist nicht gleich Gewinn.

@Alle

Vielleicht ist exklusiv nicht die richtige Bezeichnung, evtl. ist Premium-Produkt besser gewählt.
Und ja, ich kaufe lieber beim mir bekannten Fachhändler, der mir hoffentlich in der Regel die bessere Beratung geboten hat,
mich mit einem freundlichen Hallo, wie gehts begrüßt hat, und mir dann vielleicht auch noch einen guten Preis gemacht hat,
da es bestimmt nicht das letzte Gerät war, was ich gekauft habe. Auch wurde hier darüber gesprochen, daß sich einzelne unter Kaufzwang fühlen, wenn sie vom Verkäufer angesprochen werden. Das mag vielleicht in den großen Märkten anders sein. Aber wer ein Problem damit hat, nach ein oder zwei Besuchen und ausführlicher Beratung nicht gleich was zu kaufen und vielleicht ein schlechtes Gewissen zu haben und den Laden mit einem freundlichen Dankeschön zu verlassen, also ich weiss nicht. Ein Fachhändler erlebt so etwas täglich und muß damit leben können und nicht der interessierte Kunde.

Bin selbst im Einzelhandel und habe täglich Kunden im Geschäft die nicht immer was kaufen und einfach nur schauen, das gehört eben dazu.
Aber ihr habt recht, es gibt Händler die bei jedem Kunden Dollarzeichen in den Augen haben und es einen mit Unfreundlichkeit spüren lassen, wenn nichts gekauft wurde. Da geht man einfach beim nächsten mal nicht mehr hin. Oh je, war jetzt ziemlich OT...

Gruß von der regnerischen Insel
JoFasT
Inventar
#29561 erstellt: 01. Dez 2013, 20:38
804 Diamond!

kommt zeit, kommt rat, ähm diamond

war grade heute nochmal kurz die diamonds (schön alle der reihe nach sortiert) beschnuppern!
was man alles so an nem sonntag erleben kann

da ich die 804er als diamond sicherlich überspringen werde (dank an die forumstippgeber), wirds vlt irgendwann
ne 2er oder 3er. vlt aber auch was markenfremdes. der sonus hat auch fabelhaftes
mal sehen, wenn ich wirklich mal zeit und muße (und das kleingeld dazu) habe, dann zieh ich nochmal los.

so schlecht sind meine "s" ja nun auch nicht. ne, spaß beiseite. bin ja zufrieden. man wird eben immer wieder angestachelt
sich neue bessere dinge anzuschauen ...

so denn
Jo


[Beitrag von JoFasT am 01. Dez 2013, 20:56 bearbeitet]
Ohrfutter
Stammgast
#29562 erstellt: 01. Dez 2013, 22:42

Dan_Seweri (Beitrag #29554) schrieb:
Weiterhin finde ich die Anlage meines Nachbarn ziemlich unerheblich, wie gut mir die Musik über meine Anlage gefällt. Bei allem Respekt: Dass die Anlage meines Nachbarn schlechter sein soll, damit ich Spaß an meiner habe, trägt für mich Züge von Schwanzlängenvergleich.

Mmh, das ist jetzt wohl falsch rübergekommen. Also so hab ich das ganz und gar nicht gemeint. Wenn mein Nachbar eine bessere Anlage hat als ich, dann freu ich mich für ihn. Voraussetzung dafür ist aber, dass er sich vorher ein wenig Arbeit mit der Materie gemacht hat, um dann eben eine so tolle Anlage sein Eigen nennen zu können.
Darum geht es mir - das jemand, der einfach nur Geld hat und zufällig bei MM einen tollen und teuren LS sieht, den mitsamt guter Hardware einfach mal im Vorbeigehen mitnimmt, ohne zu wissen was er da eigentlich gekauft hat. Das kann der gar nicht würdigen. Ist für den so, als wenn er sich ´ne Jeans kauft. Und dann hat er, ohne Ahnung zu haben, eine bessere Anlage als ich, nur weil er eben die Kohle hat.

Wenn das zutreffen würde was du mir unterstellst - dass es mir um einen "Schwanzvergleich" geht - dann dürfte ich mich nicht in diesem Forum rumtreiben! Denn hier gibt es einige Anlagen, die um vieles besser sind als meine Lowcost-Version. Ich weiß aber, das sich jeder hier mit der Materie beschäftigt und sich dann, seinem Geldbeutel und Geschmack entsprechend, die für ihn mögliche und beste Kombi zusammen stellt. Manchmal alleine, und manchmal mit Unterstützung anderer Forumsuser. Und somit kann ich jedem hier seine Anlage gönnen. Und das mach ich sogar sehr gerne.
Ohrenschoner
Inventar
#29563 erstellt: 01. Dez 2013, 22:55
@Ohrfutter:
@JoFast,Fremdgehen ist voll Sch... , besonders wenn man so tolle Engländerinnen hat...
...ausser du nimmst die die 3er oder 2er zur Brust bzw legst sie an deine Ohren weil die dickere T.... haben...


[Beitrag von Ohrenschoner am 01. Dez 2013, 23:01 bearbeitet]
*Philly79*
Stammgast
#29564 erstellt: 01. Dez 2013, 23:16
4200,- ist günstig;-)))
JoFasT
Inventar
#29565 erstellt: 02. Dez 2013, 00:12

Ohrenschoner (Beitrag #29563) schrieb:

@JoFast,Fremdgehen ist voll Sch... ,


okay, okay! bin ja treu! ich liebe B&W!

aber es gibt eben sehr viel gute LS ...
Dan_Seweri
Inventar
#29566 erstellt: 02. Dez 2013, 00:20

Ohrfutter (Beitrag #29562) schrieb:

Darum geht es mir - das jemand, der einfach nur Geld hat und zufällig bei MM einen tollen und teuren LS sieht, den mitsamt guter Hardware einfach mal im Vorbeigehen mitnimmt, ohne zu wissen was er da eigentlich gekauft hat.
...
Wenn das zutreffen würde was du mir unterstellst - dass es mir um einen "Schwanzvergleich" geht - dann dürfte ich mich nicht in diesem Forum rumtreiben!
...
Ich weiß aber, das sich jeder hier mit der Materie beschäftigt und sich dann, seinem Geldbeutel und Geschmack entsprechend, die für ihn mögliche und beste Kombi zusammen stellt.

Das sind gute Punkte, die ich auch unterschreiben würde: Eine gewisse Optimierung bei der Zusammenstellung der Hifi-Anlage und eine Wertschätzung dieser Anlage. Das kann man durch Aufklappen des Scheckbuchs / Zücken der Kreditkarte schwerlich kaufen. Wer Geld hat und im MM einfach was mit tollem Namen und phantastischem Preisschild kauft, wird selten den Preis-Leistungssieger erwischen. Und falls doch, sollte er es am Folgesamstag am besten mit Lottospielen versuchen...

Was das Vergleichen der eigenen Anlage mit fremden Anlagen angeht, freue ich mich natürlich auch für mich, wenn es so ist, dass ich mit geringerem finanziellen Einsatz bei der eigenen Anlage einen Klang hinbekomme als jemand anders mit seiner teureren Anlage. Wenn jemand mit höherem Bugdet einen noch besseren Klang hat, sei ihm dies gegönnt. Ich denke, dass wir in dieser Hinsicht nah beieinander sind.
Copythat
Stammgast
#29567 erstellt: 02. Dez 2013, 00:29

adventure-team (Beitrag #29560) schrieb:
@Copythat

Wie kommst Du denn darauf, daß der Fachhändler bessere Margen hat als die großen Ketten?
In der Regel bekommen die Ketten die besseren Konditionen, da sie mehr abnehmen und der kleine Fachhändler muss in der Regel einen höheren Einkaufspreis zahlen. Meinst Du nur weil der Fachhandelspreis vielleicht teurer ist als bei den Ketten ( was er aber oft gar nicht ist) ist auch gleich die Marge höher. Erzielter Verkaufspreis ist nicht gleich Gewinn.

l


moinsen

ich meinte nicht, dass sie eine bessere marge haben, sondern, dass auf den boxen generell eine hohe marge vorliegt.

somit sind wir gleicher meinung

ich habe mir 804 im fachhandel gekauft - will mal hoffen, dass mich meine ohren nicht so schlecht beraten haben, wie hier teilweise über die geschrieben wird aber besser als meine cm 8 haben sie locker geklungen ...


[Beitrag von Copythat am 02. Dez 2013, 00:34 bearbeitet]
Horus
Inventar
#29568 erstellt: 02. Dez 2013, 00:35

Ohrfutter (Beitrag #29562) schrieb:
Wenn mein Nachbar eine bessere Anlage hat als ich, dann freu ich mich für ihn. Voraussetzung dafür ist aber, dass er sich vorher ein wenig Arbeit mit der Materie gemacht hat, um dann eben eine so tolle Anlage sein Eigen nennen zu können.
Darum geht es mir - das jemand, der einfach nur Geld hat und zufällig bei MM einen tollen und teuren LS sieht, den mitsamt guter Hardware einfach mal im Vorbeigehen mitnimmt, ohne zu wissen was er da eigentlich gekauft hat. Das kann der gar nicht würdigen. Ist für den so, als wenn er sich ´ne Jeans kauft. Und dann hat er, ohne Ahnung zu haben, eine bessere Anlage als ich, nur weil er eben die Kohle hat.
Ja und? Mal ganz ehrlich, was wäre denn daran schlimm? Dann schmunzel doch einfach und sei doch einfach froh, dass Du es würdigen kannst!
Moe78
Inventar
#29569 erstellt: 02. Dez 2013, 04:24

amigo_0328 (Beitrag #29526) schrieb:
Hallo,

Ich gratuliere allen, die all das schon haben, was ich leider bislang in keiner Kontaktanzeige gefunden habe.
Meine 804S finden einfach keinen Center-(Partner) der mit ihnen spielen will.
Alle HTM1, 2 und HTM 3S haben abgesagt oder haben schon ein anderes Paar gefunden.
Ist keiner von euch anderen bereit sich von seinem jetzigen Zuhause zu trennen und in unsere gute Stube zu zwei bildschönen 804S in kirschfarbenem Holzkleid zu kommen?
Ich bin sicher wir würden viel Spaß miteinander haben.
Ich freu mich schon auf deine Nachricht.
Schick doch mal ein Foto von dir.
Bis bald amigo_2008

Sehr schön

Suche ja auch schon ewig nach einem HTM3S in Rosenut. Ein kirschfarbener ist oder war grade in Ebay drin...
Leatherface_3
Stammgast
#29570 erstellt: 02. Dez 2013, 14:46

Frank_Helmling (Beitrag #29510) schrieb:

Ohrenschoner (Beitrag #29509) schrieb:
wenn jemand nach holland fahren würde :
http://www.marktplaa...0c1b&previousPage=lr
wenn die in rosenut wären säße ich schon im Auto...



Hmmmmm........ 200,- für's nach Holland fahren, macht 2200,- Euro für ein paar LS von denen wir wissen, daß sie nicht unbedingt B&W's Superknaller waren, welche man dann mit nix richtig zum Surroundset kombinieren kann, weil die neueren Sachen klanglich und optisch nicht matchen....

??? Drei Fragezeichen....


kannste dich dazu mal genauer äußern?
Frank_Helmling
Inventar
#29571 erstellt: 02. Dez 2013, 15:08
die 803s war seinerzeit ein "Zwitter" aus 804s und 803D und wurde zugunsten der 803d aus dem Programm genommen.
Leatherface_3
Stammgast
#29572 erstellt: 02. Dez 2013, 15:39
aber die 803d ist doch ein ganz ander Lautsprecher.
Naja ist ja auch halb so wild, finde die 803s eigentlich sehr gelungen.

Die zwei Bässe haben viel Volumen, liegen nicht nah am Boden (besser gegen Raummoden etc), gefällt mir an und für sich, besser als die 803d.
Leatherface_3
Stammgast
#29573 erstellt: 02. Dez 2013, 19:17
So,
von mir mal was neues nach dem besuch vom Akustikmenschen.

Nach einigem Rücken und schieben sämtlicher Mönbelstücke, sind wir zum Ergebniss gekommen das mein Raum alles andere als einfach ist (endlich mal jemand der mich versteht :D).So hat er das wohl noch nie erlebt.
Die 33hz Mode wurde duch Stellen der LS mittig in den Raum vernichtet. Also die Dinger standen eigebtlich fast vor meinen Füßen.
Mit seiner mitgebrachten Dömmung klang das echt Hammer.
Jedoch gab es keinen Tiefgang mehr. Ab 60hz spielte der Lautsprecher, Sprich der F-Gang so aus wie er eigentlich soll
http://www.hifi-foru...04s-n804_113116.html

Aber es war :
Nicht wirklich das was ich wollte
Im Wohnzimmer schon ziemlich seltsam die LS mitten aufm Teppich stehen zu haben

Das Antimode ist schon eine ordentliche Kiste, und drückt den alles schön runter. Somit ist auch der Nachhall besser. Aber bei den paar Stücken wo wirklich eine 33hz stören würde ist eher selten. Demnach kommt das gute Stück erstmal zurück. Sieht man mal ein gebrauchtets für weniger, darf es vielleicht einziehen, aber nicht für knapp 900 Mücken.

Die Komplette Akustische bestückung würde mich weniger osten, darum geh ich das jetzt erstmal an.

Dei Bedämpften Seitenwände und der somit schöne Direktschall der LS war einfach klasse, die 804er klangen komplett anders. Fein,sauber,nicht mehr zu laut. Hat mir gefallen.

Geplant sind :
Weitere Eckabsorber (hoffe der Superchunck kann dann raus)
Dämmung für die Seiten
Antimode
Andere LS oder Subwoofer

Hier die Messungen:

antimode
Mit AM:
mit am wasser
Ohne Am:
ohneamwasser
JoFasT
Inventar
#29574 erstellt: 02. Dez 2013, 19:53

Frank_Helmling (Beitrag #29571) schrieb:
die 803s war seinerzeit ein "Zwitter" aus 804s und 803D und wurde zugunsten der 803d aus dem Programm genommen.


aber das macht sie ja auch nun nicht gleich zum schlechten LS?!

aber wie du schreibst, gab es dort vermutlich auch keine lücke, die es zu schließen galt.
daher wohl dann auch der schnelle programmtod
locutusvonborg1
Stammgast
#29575 erstellt: 04. Dez 2013, 00:57
Hi Leatherface,

mit welcher Messtechnik mißt du den? Ich frage da ich gerade auch am kaufen bin...

Welche Programme nutzt du?

Kannst du mir erklären was die Wasserfalldiagramme genau aussagen?

WelcherAkustiker war bei dir?

Danke


[Beitrag von locutusvonborg1 am 04. Dez 2013, 00:57 bearbeitet]
Leatherface_3
Stammgast
#29576 erstellt: 04. Dez 2013, 01:24
Hi,

ganz normale Soundkarte (eine bessere wäre vielleicht vorteilhaft, für einfache sachen wie bei mir, tuts eine handfeste onboard).
Gemessen wird mit REW, hier ein Top Tutorial klick
gemessen mit diesem kalibrierten Mikro,klick

Ein Wasserfalldiegramm zeigt dir den Nachhall deinses Raumes, Sprich die Zeit die gebraucht wird, bis der Ton auf 60db abgeklungen ist. (Steht auch alles im Tut)

mr-akustik (Mysterion hier ausm Forum, wohnt um die ecke, bot sich an)

Dann viel spaß beim Geld ausgeben
*Philly79*
Stammgast
#29577 erstellt: 04. Dez 2013, 13:16
804s in Rosenut in der Bucht.....

Frage mich echt oft, was manche unter Top Zustand verstehen und wie man es schafft, Boxen in Erstbesitz so vergammeln zu lassen....

Das alles ist für mich unverständlich

Schaut euch bitte mal die Anzeige an. Wie kann man da "Top Zustand" schreiben??????

Sy
MrJones4470
Stammgast
#29578 erstellt: 04. Dez 2013, 13:29
Wahnsinn! Die taugen höchstens noch als Feuerholz. Hat er die die Treppe runtergeworfen oder wie schafft man sowas?
iiT06
Stammgast
#29579 erstellt: 04. Dez 2013, 13:30
Aber einen passenden HTM4S in rosenut hätte er im Angebot (@Moe)
zuyvox
Inventar
#29580 erstellt: 04. Dez 2013, 14:11
Vielleicht waren es Kinder?
Oder die Frau im Hause hat versucht, das "Mikrofon" abzunehmen um einen Blumentopf auf die Box zu stellen...
Diese angedrückten Ecken kann ich mir noch erklären, aber wie kommen die zwei kleinen Kreise ins Holz?
*Philly79*
Stammgast
#29581 erstellt: 04. Dez 2013, 14:18
Oder bei einer heißen Party, hat jemand nen Lap Dance drauf gemacht

Und die eine Abdeckung mit Öl beschmiert....

Wahnsinn echt.....die Kosten neu ja auch noch ordentlich Geld....TOP Zustand;-)))
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#29582 erstellt: 04. Dez 2013, 16:37
Und trotzdem wird reichlich darauf geboten
*Philly79*
Stammgast
#29583 erstellt: 04. Dez 2013, 16:44
Sind ja auch 1a Zustand



zumindest nach 10 Jägermeister in nen 0,2 Liter Glas
locutusvonborg1
Stammgast
#29584 erstellt: 04. Dez 2013, 16:57
@leatherf...

Genau das Micro habe ich mir auch bestellt dazu aber noch eine USB Soundkarte (da meine Lappi nur einenkombinierten Kopfhörer/Mic Ein/Ausgang hat) und Microgalgen und ein paar Kabel.

Mal sehen was bei meinen Messungen so rauskommt....
Leatherface_3
Stammgast
#29585 erstellt: 04. Dez 2013, 17:30
kannst du ne gute Soundkarte empfehlen?
Mein laptop hat auch ur so ne scheiß kombibuchse, und da geht eher weniger mit.

Wird schon, werden. Kannst dich dann ja wieder melden ;-)
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