Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Hallo allerseits ,

Morgen geht's erst los.... Der Amp. ist schon eingepackt und die CD's ebenfalls... Habe mich auf ca. 8 Scheiben reduziert, müsste aber für nen ausgiebigen Eindruck reichen....

Ich bin da völlig ergebnisoffen, möchte aber Klarheit haben, ob die Boxen meinen Vorstellungen entsprechen, optisch tun sie das zwar, aber das ist angesichts des Betrages nur ein Teilaspekt....

Groß schleppen muss ich nicht, wenn man in Hochpaterre wohnt, ist auch am ehesten mit den Miteigentümern zu vereinbaren, wegen höheren Pegeln...

Gruß Christian

Hallo Jofast,

also ich quäle die 804S mit Allem, auch Metallica, Rammstein und Volbeat. Das Tolle ist dass die 804S aber auch Klassik oder Pop kann. Also da müsstest du dir keine Gedanken machen. Aber die 804Di hat mir nicht so gut gefallen. Die Auflösung ist super, aber wie von anderen schon gesagt recht schlank abgestimmt. Wenn die 804S nicht reicht probiere es mal mit einer 803D oder 802D in gebraucht.
Die 802DI konnte ich inzwischen mal ausführlich hören. Im Gegensatz zur 804DI ist hier der Bass genussfähiger und tiefer. Von den aktuellen Modellen wäre das mein Favorit. Und die 802DI läuft wohl auch gut in kleinen Räumen ab ca. 22 m2 und ca. 40 cm Wandabstand. Wobei die Box deutlich wuchtiger wirkt als die 804S.
LG.

Hallo,

fürs Probehören ist es durchaus sinnvoll, sich eine Probe-CD zu brennen mit den kritischen Hörproben, dann muss man nicht dauernd die CD wechseln.

Grüße
Andreas

das sehe ich auch so.
und lieber 5 stücke, die man in- und auswendig kennt, als 20 die einfach gut klingen.

Genau!

Fussel_804S schrieb:

Hallo Jofast, also ich quäle die 804S mit Allem, auch Metallica, Rammstein und Volbeat. Das Tolle ist dass die 804S aber auch Klassik oder Pop kann. Also da müsstest du dir keine Gedanken machen. Aber die 804Di hat mir nicht so gut gefallen. Die Auflösung ist super, aber wie von anderen schon gesagt recht schlank abgestimmt. Wenn die 804S nicht reicht probiere es mal mit einer 803D oder 802D in gebraucht. Die 802DI konnte ich inzwischen mal ausführlich hören. Im Gegensatz zur 804DI ist hier der Bass genussfähiger und tiefer. Von den aktuellen Modellen wäre das mein Favorit. Und die 802DI läuft wohl auch gut in kleinen Räumen ab ca. 22 m2 und ca. 40 cm Wandabstand. Wobei die Box deutlich wuchtiger wirkt als die 804S. LG.

danke für die infos!
vieles scheint bei meinem geschmack tatsächlich auf die 804s hinzudeuten!

mir scheint, als bräuchte ich nun doch noch etwas mehr zeit, um die richtigen
LS zu finden, bzw um die entscheidung treffen zu können

schwieriges unterfangen!

Jo

Hi,

mir scheint, als bräuchte ich nun doch noch etwas mehr zeit, um die richtigen LS zu finden, bzw um die entscheidung treffen zu können

man kann sich aber auch verrückt machen, wenn man glaubt, dass es vlt. mit einem anderen LS doch noch besser geht als mit den schon getesteten 200!!!:-)))))).

Du wirst nie alle LS, die in Frage kommen könnten, daheim in Ruhe anhören können. Dazu gibt es viel zu viele.

Du musst nur ehrlich zu dir selber sein, wenn du Probe hörst. Nichts sich schön reden, nur weil z.B. der Preis oder die Optik super sind. Nimm ein paar alte Hardrockscheiben mit, und wenn die gut klingen, so, wie du es erwartest, dann hast du vermutlich die richtigen LS vor dir stehen.

mfg Franz

Mit genau diesem "Problem" schlage ich mich auch gerade herum ( hätte nicht so viele positive Erfahrungen zur 804s hier im Forum lesen sollen... )
Mir spukt momentan eben besagter LS im Kopf herum... Ich weiss natürlich auch das ich ums Probehören nicht herum komme um keine Enttäuschung zu erleben..Außerdem muß es ja nicht unbedingt B&W sein .
Andererseits hab ich ja schon den CMC und die CM1 als Rears, da könnten die 804s ja nicht so falsch sein...oder ??

es muss nicht die box sein die tiefer spiel oder die mehr details hat sonder einfach die, die dir spaß macht und damit meine ich womit dir deine musik spaß macht ;-)

hör einfach mit deinem gefühl(ein wenig auf den passenden raum achten) und gut ist...

http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=30970

könnt ihr mir helfen?

mfg. mic

das ist korrekt! der LS muß spaß machen!
und das mit der liebsten musik! das ist klar!

jedoch hören die meisten sicherlich nicht nur eine richtung!
ich höre vieles, aber eben sehr gerne metal und rock!

B&W habe ich schon lange im hinterkopf, falls ich nun bei nem anderen
hersteller fündig würde, wäre das okay! würd mich freuen, wenn ich was passendes
gefunden hätte!

aber ob es mich dann auch glücklich macht, weiß ich einfach nicht! der traum im hinterkopf bleibt!

200 LS od mehr werd ich sicherlich nicht hören wollen! bin jetzt bei knapp 10!
am meisten hatten mich tatsächlich die 804D2 beeindruckt! aber eben einfach mit der gewißheit, daß
die dinger sehr teuer sind und ev nicht perfekt für meine metal scheiben!
aber sind sie dann gleich schlecht????
schlechter als jetzt????
wäre ich nach dem kauf enttäuscht????
werd sie auf jeden fall nochmal hören gehen und mehr auf diese musik achten!
vlt klappts sogar zuhause, sollte machbar sein, falls sie weiterhin meine favoriten
bleiben! aber klar muß ich versuchen, das ganze völlig objektiv zu betrachten!
wird jedoch schwer ... da etwas wunschdenken einfach mit reinspielt!

allerdings werde ich tatsächlich versuchen, daß ich irgendwo die "s" hören kann
weiter will ich noch was von KEF und was besseres von dali hören! mal sehen ...

ansonsten will ich die suche net ins unendliche treiben!

Jo

Hi,

grangor77 schrieb:

es muss nicht die box sein die tiefer spiel oder die mehr details hat sonder einfach die, die dir spaß macht und damit meine ich womit dir deine musik spaß macht ;-) hör einfach mit deinem gefühl(ein wenig auf den passenden raum achten) und gut ist...

besser kann man es nicht auf den Punkt bringen. Genau so ist es.

mfg Franz

Hi,

da könnten die 804s ja nicht so falsch sein...oder ??

es muss imho schon sehr viel falsch laufen (Raumeinflüsse), dass einem dieser LS nicht zusagt. Aber die Geschmäcker sind verschieden......


mfg Franz

Hi,

am meisten hatten mich tatsächlich die 804D2 beeindruckt! aber eben einfach mit der gewißheit, daß die dinger sehr teuer sind und ev nicht perfekt für meine metal scheiben! aber sind sie dann gleich schlecht???? schlechter als jetzt???? wäre ich nach dem kauf enttäuscht????

ein guter LS hat keine Vorlieben. Egal ob Stimme, Metal, Klassik, Spastikerruterkasten (oder wie heißen die?)..-)))...

Ich habe zumindest die 804NT, die 804S u. auch die 804DI gehört. Meine Rangfolge: S dann Nt u. dann erst die DI.

Andere mögen das natürlich völlig anders sehen.

Ich habe schon von Leuten gehört, die haben nach dem Kauf neuer LS ihren Musikgeschmack gewechselt. Weil die ollen Rockscheiben nicht mehr gut rüber kamen wurden Platten nur noch nach dem Klang gekauft.... Pling-pling Musik halt...

mfg Franz

pling-pling brauche ich nicht, aber ich will, daß sich "meine" mucke gut anhört!


so, nun gibts champions league

ciao Jo

Und dann den Torjubel von 70000 Fans ausm Stadion mit den Lieblingslautsprechern zu Hause auf die Ohren...
natürlich wenn die eigene Mannschaft getroffen hat , ansonsten kann der tolle Sound ja auch für Frustgefühle sorgen...

Ohrenschoner schrieb:

Mit genau diesem "Problem" schlage ich mich auch gerade herum ( hätte nicht so viele positive Erfahrungen zur 804s hier im Forum lesen sollen... ) Mir spukt momentan eben besagter LS im Kopf herum... Ich weiss natürlich auch das ich ums Probehören nicht herum komme um keine Enttäuschung zu erleben..Außerdem muß es ja nicht unbedingt B&W sein . Andererseits hab ich ja schon den CMC und die CM1 als Rears, da könnten die 804s ja nicht so falsch sein...oder ??

... wir sollten uns einfach zusammen tun

könnte uns vermutlich viel mühe, zeit und vlt auch etwas geld sparen!
(kaufen wir doch einfach im doppelpack)



Jo

Guten Abend alle zusammen,

soooo, bin tatsächlich zu Hause angekommen... Das was ich mir heute Nachmittag an Zeit für die Hörsession genehmigt habe, ist hinten draufgekommen, aber was soll's... Hat sich gelohnt, aber erstmal der Reihe nach...

Den Händler kenne ich schon länger, ich habe vor ein paar Jahren meinen Marantz Reciever dort gekauft.. Am Mo kurz angerufen und Hörtermin vereinbart. Als ich in den Laden komme, führt er mich mit meinem Amp. leider in den kleineren der beiden Vorführräume...

Hier stehen viele Boxen dicht beieinander die 803und 804 am Ende des Raumes flankiert von diversen Elacs, Dynaudio und B&W CM Modellen..

Nachdem ich ein paar Sekunden über den sicherlich nicht optimalen Raum (sehr klein) verwundert war, gilt mein Hauptaugenmerk den beiden "Diamanten" und was soll ich sagen.. Der optische Eindruck von den Seiten in Katalogen und Internet wird nicht nur bestätigt, sondern noch getoppt
Entschuldigt den Ausdruck, aber sind das geil verarbeitete Teile!!!! Da stimmt einfach alles, die Proportionen, der Schwarze Klavierlack, aber auch und besonders die Form... Fällt mir sichtlich schwer mein Pokerface zu bewahren, aber es sind definitiv die schönsten Boxen, die ich in den letzten Jahren gesehen habe.... Aber ich bin ja nicht auf ner Vernisage, sondern jetzt geht's ans Eingemachte!!!!

Als Zuspieler für den M6i hat der Händler einen T+A Player zur Verfügung gestellt und los geht's:

Als erstes darf die 804 zeigen was sie drauf hat:
Wir starten mit einer der schönsten Frauenstimmen Norah Jones aus dem Album "Come away with me" den gleichnamigen Titel und den Song "Don't know why" Musik zum entspannen und die Scheibe lege ich mir immer nach Feierabend rein, um wieder runterzukommen..

Mein erster Eindruck: Die 804er stellt die Stimme sehr schön dar und ist sehr detailliert unterwegs.. Das gefällt mir grundsätzlich gut, allerdings finde ich schon bei den ersten beiden Titeln den Hochtöner sehr präsent und es geht mir etwas zu dominant zu... Das kenne ich grundsätzlich von meinen Elacs und ist eher ein Bereich, den ich verlassen wollte... Allerdings empfinde ich das Klangbild als wärmer und auch angenehm bei kleineren und mittleren Lautstärken. ... Kommt mir irgendwie vertraut vor...

Auch bei Lana Del Rey' s "Video Games" derselbe Eindruck... Die Box spielt für mich sehr angenehm harmonisch und detailliert bei kleineren und mittleren Lautstärken, bei höheren Pegeln empfinde ich die Höhen als zum Teil schrill und unangenehm in meinen Ohren..
Aber ich wollte ja auch das Bassfundament testen und nehme mal eine Runde 0815-Pop... "Minor Earth Major Sky" ist ein klasse Album von AHA und der erste Song fängt mit einem netten Intro entsprechend an... Wo ich noch bei den Höhen zum Teil zweifelte, ist im Thema Bass dann die Entscheidung gegen die 804 gefallen, Weder bei ACDC noch bei Thunder "Low Life in High Places" kam der Punch und das Volumen, was ich mir erhofft und versprochen habe.... Schade, denn die Box wäre von den Massen und dem Outfit sicher noch etwas wohnraumtauglicher für mich und vor allem die "Regierung" gewesen, aber dazu noch später mehr....

Jetzt kommt die 803... War zugegeben etwas frustriert, denn einen großen Schritt im Verhältnis zu meiner 209 A habe ich nicht gehört und das wäre mir definitiv nicht das Geld Wert gewesen...

Angeschlossen und ich wollte es gleich wissen... Scheiß auf Mitten und Höhen, jetzt will ich es krachen lassen und lege nochmal "Low Life in High Places" auf und ..........Aaaaaaaaaaaah Endlich!!!!!!! Das nenne ich doch mal nen satten Punch, jetzt kracht es gewaltig und ich muss mich zusammenreißen nicht gleich noch mehr aufzudrehen, soweit so gut... Kommen wir wieder zum analytischen Teil...

Das die Box aufgrund ihres Volumens und der größeren Membranfläche bei den Tieftönern eher in meine Richtung geht, ist nicht unbedingt überraschend, aber das der Hochtöner auf mich nicht so dominant gewirkt hat schon... Die Frauenstimmen wirkten einfach noch reifer und gehaltvoller (Sorry blöde ausgedrückt), aber der Unterschied zu Elac ist deutlich hörbar gewesen. Das Doppelalbum der Söhne Mannheims Wettsingen in Schwetzingen und Xavier Naidoo kommen mit einer wie ich finde großen Souveränität rüber, die ich suche... Ich ertappe mich immer mehr, wie ich von Stück zu Stück mit dem Fuß wippe... Kennt Ihr das auch? Am Anfang hat mich nur das Volumen und der Bass positiv beeinflusst, aber von Stück zu Stück empfinde ich das gesamte Klangbild als stimmig und sehr angenehm... und vor allem auch bei LAUTEN Pegeln......

Nach 2 Stunden kam die alles entscheidende Frage... "Wat soll se kosten?" Der Händler wollte meine alten Elacs in Zahlung nehmen und hat mir darüber hinaus ein faires Angebot gemacht... Da ich aber noch 1 bis 2 weitere Kandidaten hören wollte, sind wir so verblieben dass ich mich bei ihm melden würde, sollte die Wahl auf die 803 fallen...

Mein Fazit:

Die 804 ist ein Super Edel verarbeite Box, die für mich in vielen Bereichen toll klingt, nur leider fehlt ihr aus meiner Sicht und für meinen Musikgeschmack bezogen leider das Tiefenvolumen und der Punch.

Die 803 ist da deutlich tiefer unterwegs und hat die Eigenschaften, die ich suche. Dank der tollen Unterstützung meines Händlers hatte ich die Möglichkeit, meinen Favoriten im Hause B&W in Bezug auf mein Budget zu identifizieren und dass ist die 803D2 in schwarz Klavierlack...

P.S. Frauen überraschen mich immer wieder.... Zitat:" Die kleine Box ist ja viel zu klein, dann nimm doch gleich die Größere" und ich hatte mir schon diverse Überzeugungs- und Bestechungsmassnahmen überlegt, wie ich diese Monster im Wohnzimmer unterkriegen soll, also ein Problem weniger..

Gruß euer Christian

Na da hat jemand aber mit der Frau Glück gehabt, ich wünschte das wäre bei mir auch so :D.

Was genau steht denn noch an und vor allem was dürfte man heute als faires Angebot bezeichnen ?
Ich werde mir demnächst die CM9 zum Probehören holen, diese hatte sich bereits beim Händler gegen die KEF R700/R900 durchsetzen können.

Moin GF,

tja das mit den Frauen ist so eine Sache.. Manchmal kommt total unerwartet eine Breitseite aus heiterem Himmel, mit der man(n) nun überhaupt nicht rechnet und manchmal ist es nur sooo einfach, aber lieben tue ich sie trotzdem, vielleicht gerade deshalb...

Sorry Off topic:

Thema Preise ist halt ne sehr sensible Sache, deshalb möchte ich hier nix wieder lostreten, nur soviel..
Ich habe den Thread aus diesem Jahr gelesen und habe die Diskussion verfolgt, gerade zum Thema 803D2 und das Angebot liegt innerhalb der erwähnten Range, soll heißen nicht an der teuersten, aber auch nicht an der günstigsten Kante... Der Händler hat sich für mich sehr viel Zeit genommen und hat mir auch noch einiges erklärt.... Er würde die Boxen liefern, aufstellen und sich um das Thema Granitplatten ebenfalls kümmern und mir zu Hause noch ein paar Tipps zum Thema Akustik geben.. Das ist es mir definitiv wert, nicht den "billigsten Jakob" zu suchen, aber auch ein gewisses Entgegenkommen zu verlangen...

Vielleicht siehst Du das ja anders, aber ist halt meine persönliche Meinung, außerdem nimmt er noch meine alten Elacs in Zahlung...
Habe heute schlecht geschlafen, weil ich viel grübele ob ich das Angebot nicht doch annehmen soll, aber es meldet sich der rationale Teil in mir, der sagt ich müsse mir noch die anderen Kandidaten anhören... Heute Abend liefert ein anderer Händler mir das bestellte Tabula Rasa Lowboard in Räuchereiche und bei dem wollte ich auch nochmal schauen...

P.S.
Den meisten Spass hatte ich bei der 803er zum Schluss mit Nils Lofgren Live Akustic Track 11 und 16... Ist ne geile Aufnahme und es wippten sogar beide Füße bei mir und das heißt dann schon echt was...

Lieber Gruss

Christian

Achse zu Deiner letzten Frage, was noch ansteht:

Ich wollte noch die Sonus Faber Cremona M hören, eine Pro Ac (genauen Typ kenne ich noch nicht) tja und dann halt nochmal schauen..
Heute Abend wollte sich der andere Händler nochmal meine Räumlichkeiten anschauen und evtl. weitere Empfehlungen aussprechen... Da muss und werde ich nochmal abwarten und schauen, was passiert.....

Gruß Christian!

@ jofast : hab montag mal diesen Stassen HiFi angemailt bzgl der 804s auf denen Ihrer Website...hab aber bisher kein Feedback woran das wohl liegen mag ?? Hat vllt. seine Website nicht auf dem aktuellsten Stand
Meine Frau hat meine "Recherchen" mitbekommen u. wird langsam nervös : "Denk dran das wir nächstes Jahr wieder n fetten Urlaub in Planung haben"!!
( wir überlegen zwischen Hawaii, Malediven oder USA-Rundreise... )
Ich fürchte das gibt Diskussionen bzgl. "fetterem Bass" oder "fetterem Urlaub"...

jd17 schrieb:

für mein gehör sind die 800D2s mit so einer Elac FS209 nicht unverwandt.

Bruce_1896 schrieb:

War zugegeben etwas frustriert, denn einen großen Schritt im Verhältnis zu meiner 209 A habe ich nicht gehört und das wäre mir definitiv nicht das Geld Wert gewesen...

ich kenne zwar nur die FS210 (vor CE chassis) - aber diese würde ich der 804D2 in allen belangen vorziehen.

Jetzt kommt die 803... Angeschlossen und ich wollte es gleich wissen... Scheiß auf Mitten und Höhen, jetzt will ich es krachen lassen und lege nochmal "Low Life in High Places" auf und ..........Aaaaaaaaaaaah Endlich!!!!!!! Das nenne ich doch mal nen satten Punch, jetzt kracht es gewaltig und ich muss mich zusammenreißen nicht gleich noch mehr aufzudrehen, soweit so gut... Kommen wir wieder zum analytischen Teil... Das die Box aufgrund ihres Volumens und der größeren Membranfläche bei den Tieftönern eher in meine Richtung geht, ist nicht unbedingt überraschend, aber das der Hochtöner auf mich nicht so dominant gewirkt hat schon... Die Frauenstimmen wirkten einfach noch reifer und gehaltvoller (Sorry blöde ausgedrückt), aber der Unterschied zu Elac ist deutlich hörbar gewesen. Das Doppelalbum der Söhne Mannheims Wettsingen in Schwetzingen und Xavier Naidoo kommen mit einer wie ich finde großen Souveränität rüber, die ich suche... Ich ertappe mich immer mehr, wie ich von Stück zu Stück mit dem Fuß wippe... Kennt Ihr das auch? Am Anfang hat mich nur das Volumen und der Bass positiv beeinflusst, aber von Stück zu Stück empfinde ich das gesamte Klangbild als stimmig und sehr angenehm... und vor allem auch bei LAUTEN Pegeln......

ganz ehrlich - du hast die 803D2 jetzt in einem kleinen raum nach der 804D2 gehört. dass da mehr bass kommt drüfte nicht wundern.

ich möchte jetzt nur eine nett gemeinte warnung aussprechen - hochton sind bei 804D2 und 803D2 identisch.
es kam dir zwar anders vor, weil der bass bei der 3er lauter war (raum? moden?) - aber es stecken die selben gene in der box.
falls jetzt in deinem raum der bass der 3er wiederum schlanker ist, könntest du nach ein paar wochen wieder das gleiche problem haben - aufdringlicher hochton.

Ich wollte noch die Sonus Faber Cremona M hören, eine Pro Ac (genauen Typ kenne ich noch nicht) tja und dann halt nochmal schauen..

ich bin jetzt mal so frech:

wenn du platz, budget und akustik für eine 803D2 hast, versuch es doch mal mit folgenden kollegen:
- Dali Helicon 400 MK2 / 800 MK2
- Dynaudio Focus 360 / 380
- Opera Qunita
- Audio Physic Scorpio 25

was Sonus faber angeht - die Cremona M klingt absolut traumhaft - ABER ist im bass leider etwas mau unterwegs.
hör dir doch (auch) mal die Liuto an. nach deinen beschreibungen bisher müsste die wie faust aufs auge passen.
die Cremonas würde ich mit sub(s) unterstützen.

GF21 schrieb:

Ich werde mir demnächst die CM9 zum Probehören holen, diese hatte sich bereits beim Händler gegen die KEF R700/R900 durchsetzen können.

hey georg - ich war schon kurz davor zu fragen, was dich in den B&W thread treibt.
willkommen!

Wie denn, JD, kein Hinweis, dass die 804s doch viel besser ist als die CM9 und auch billiger?
Dann übernehm ich das mal:

@GF21
Wenn dir die CM9 gefällt, dann solltest du dir die 804s gebraucht zulegen, ich hatte beide, weiß also genau, wovon ich spreche.

Moe78 schrieb:

Wie denn, JD, kein Hinweis, dass die 804s doch viel besser ist als die CM9 und auch billiger?

naja, ich muss mir hier schon genug "sticheleien" anhören, weil ich immer wieder die gleiche leier runterbete.
das können jetzt auch mal andere übernehmen. ist auf dauer eh zu anstrengend.
....außerdem möchte nicht jeder gebraucht kaufen.

ich wüsste da auch noch andere lautsprecher, die ICH als besser und günstiger ggü. der CM9 empfinde - aber geschmäcker sind verschieden und das ist ja auch nicht georgs kaufberatungs-thread.


bei Bruce hab ich eine ausnahme gemacht, weil ja selbst schon angemerkt wurde, dass der D2-hochton nicht so richtig passt.

Hey JD,

ich sehe das ähnlich wie Du mit dem "Abstand Elac zur 804" habe auch bewusst Aufnahmen nicht in absoluter Top Qualität genommen, um mal zu hören wie die Boxen auch da klingen.. Natürlich hat der Händler auch Top Aufnahmen gespielt...

Deine Tipps nehme ich gerne auf, vielen Dank und ja ich weiss auch, dass ich erstmal etwas Abstand gewinnen muss, um keinen Schnellschuss zu riskieren.. Eines ist für meine Ohren klar: Den Hochtöner der Vulkan habe ich deutlich angenehmer in Erinnerung gehabt, er war überhaupt nicht schrill in meine Ohren und es hat auch nicht geklirrt...

Am besten wäre natürlich klasse einen Laden zu finden, bei dem man alle LS direkt vergleichen könnte, aber ich bleib am Ball, bin aber leider auch gerade stark beruflich eingespannt..

Gruss Christian

Ich glaube ja, dass man als Bassliebhaber um eine Subwoofer Unterstützung nicht herum kommt. Die Boxen sind ja heutzutage alle ach so neutral abgestimmt, dass man das richtige Bauchgefühl nur mit Vintage LS oder eben einem Sub bekommt. Richtigen Tiefbass hat doch fast kein aktueller LS mehr (gewagte These, ich weiß, aber wer mal z.B. eine Revox Symbol B MKII oder Naim DBL gehört hat, weiß, wie basstarke LS klingen sollten). Wenn man also den Sub ganz tief brabbeln lässt (unter 50Hz), hat man noch den Charakter der Stand-LS, aber eben mit mehr Bass. Ich habs mit meinen CM9 so gemacht und bin wirklich total zufrieden. Eventuell hilft auch experimentieren mit den Nubert ATM-Modulen.

Ohrenschoner schrieb:

@ jofast : hab montag mal diesen Stassen HiFi angemailt bzgl der 804s .... Meine Frau hat meine "Recherchen" mitbekommen u. wird langsam nervös : "Denk dran das wir nächstes Jahr wieder n fetten Urlaub in Planung haben"!! ( wir überlegen zwischen Hawaii, Malediven oder USA-Rundreise... ) Ich fürchte das gibt Diskussionen bzgl. "fetterem Bass" oder "fetterem Urlaub"... :D

hihi!!!!
am besten legst du dir ganz schnell die 803D2 zu und wenn ihr kommendes jahr
in urlaub wollt, kauf ich sie dir zu nem für mich fairen preis ab! ich leih sie dir quasi
zum einspielen aus

wegen stassen
ja, das thema gab es hier doch schon mal! glaub auch nicht, daß sie die noch haben,
aber wer weiß ...

Jo

Bruce_1896 schrieb:

Am besten wäre natürlich klasse einen Laden zu finden, bei dem man alle LS direkt vergleichen könnte

am besten wäre es, alle lautsprecher zu hause zu vergleichen - aber das ist nunmal utpoisch.

ich bin der meinung - wenn die raumakustik des händlers keine katastrophe ist, kann man den "grundcharakter" eines lautsprecher auch so herausfinden. hier gehen die meinungen allerdings etwas auseinander.
was allerdings den hochton betrifft - dieses thema gab es extrem oft bei der KEF XQ40.
hier gibt es nicht wenige berichte von usern, die den lautsprechern nach ein paar wochen/monaten wieder abgegeben haben. die saßen sicher nicht alle im gleichen raum...

ich konnte bisher die 804D2 und die 802D2 hören - in unterschiedlichen räumlichkeiten. der - im vergleich zu den vorgängern - hellere hochton kam in beiden räumen klar rüber. die gesamt schlankere abstimmung auch.

deswegen wollte ich nur vor solchen schnellschüssen warnen.

manche haben B&W ja früher sogar als "dumpf" bezeichnet und sind mit der neuen 800er abstimmung sehr zufrieden - für die ist das genau richtig. wirklich dumpf ist für mich nur ein B&W speaker den ich kenne - die 684.

man muss einfach den richtgen kompromiss für sich finden um auf dauer glücklich zu werden. völlig egal was andere bevorzugen.
wenn dir die 804D2 z.b. zu hell ist, wird nicht umsonst oft die 804S nahegelegt.
die von mir genannten alternativen sind allesamt auch etwas zurückhaltender im hochton als die neuen 80XD2 - für MEINE ohren.

andreaspw schrieb:

Ich glaube ja, dass man als Bassliebhaber um eine Subwoofer Unterstützung nicht herum kommt. Die Boxen sind ja heutzutage alle ach so neutral abgestimmt, dass man das richtige Bauchgefühl nur mit Vintage LS oder eben einem Sub bekommt. Richtigen Tiefbass hat doch fast kein aktueller LS mehr (gewagte These, ich weiß, aber wer mal z.B. eine Revox Symbol B MKII oder Naim DBL gehört hat, weiß, wie basstarke LS klingen sollten). Wenn man also den Sub ganz tief brabbeln lässt (unter 50Hz), hat man noch den Charakter der Stand-LS, aber eben mit mehr Bass. Ich habs mit meinen CM9 so gemacht und bin wirklich total zufrieden. Eventuell hilft auch experimentieren mit den Nubert ATM-Modulen.

ich würde da in vielen punkten widersprechen.

ein sub mag zwar oft dazu missbraucht werden, den bass aufzudicken - es ist aber nicht sinn und zweck. genauso beim ATM - was ich selber benutze um die untere grenzfrequenz zu "senken".

was viele leute möchten, sind vielleicht einfach spaßlautsprecher und/oder sie lieben ihr raummoden-gedröhne.


dennoch muss man differenzieren - auch bei lautsprechern neutraler abstimmung gibt es unterschiede im bass - nicht alle sind "schlank" abgestimmt.
sieh dir mal den frequenzgang einer 804S oder z.B. meiner Liuto an. gerade der letztere ist wie mit dem lineal gezogen - trotzdem würde man von einer relativ warmen, vollen abstimmung reden - kein vergleich zur 804D2.
ein lautsprecher ist eben nicht nur über den FG definiert sondern auch über andere dinge, wie abstrahlcharakterisik etc.

man sollte einfach den ohren vertrauen.
für mich ist es falsch, heute zu sagen es gibt fast nurnoch "neutrale" lautsprecher - wenn du damit eine bassschlanke abstimmung meinst.
da gibt es zahlreiche gegenbeispiele - ein paar davon habe ich oben genannt.

So letztes WE habe ich bei dem Händler meines Vertrauens die 804 D gegen die Cremona M gehört.
Mitspieler waren Accuphase DP 400 und E460. Der Raum hatte etwa 25qm und ist etwa 2,8m hoch.

Als erstes spielte die Cremona M mit versch. Titeln von Melissa E., und mein erster Gedanke:
Da fehlt etwas Bass aber die Auflösung ist sehr gut.
Nach verschiedenen Titeln von Eagle Eye Cherry und Fleetwood Mac wurde zur 804 D gewechselt
Ah ... das ist es, war mein erster Gedanke, ( die gleichen Musikstücke wie vorher) dann viel mir auf das der Hochton der 804 D etwas in Richtung "sehr prägnant" geht , allerdings ist der Bass etwas präziser als bei der Cremona M.
Beides sehr gute LS, keine Frage. Mal sehen ob ich mich für einen der Beiden entscheiden kann.....
Sooo viel anders (besser) spielen sie auch nicht als meine Französinnen.

Hallo JD,

habe mir Deine Tipps mal angeschaut und habe festgestellt, dass die von Dir empfohlenen LS fast alle unter meinem Budget liegen. Bitte verstehe mich nicht falsch, ich finde es ja grds. gut, wenn ich weniger bezahlen muss, ich bin aber bereit ca. 8 Teur + Inzahlung meiner alten KS auf den Tisch zu legen und ich erwarte auch einen Schritt nach vorne deutlich im Vergleich zu meinen alten zu erhalten... Werde nochmal weiter von meiner Suche berichten...

jd17 schrieb:

am besten wäre es, alle lautsprecher zu hause zu vergleichen - aber das ist nunmal utpoisch.

Jul, das ist ja das Problem, wobei ich sagen muss, dass ich in den letzten zwei Jahren einige Lautsprecher bereits zu Hause testen konnte.

Sowohl die KEF iQ90 als XQ40 klangen im ersten Moment wunderbar, gegen Ende fingen die enfach an zu nerven. Die Cantons Vento 890 klang vom Anfang irgendwie spitz und fast schon metallisch, die MA RX-8 war irgendwie basslastig und nicht so brilliant, wie ich es gerne hätte (ansonsten top LS). Eine PL300 bzw. 803D durfte ich nur beim Händler hören, die klangen wunderbar.

Auf die B&W kam ich durch Zufall, als ich mir die R-Serie anhören wollte. Beim ersten Händler klang sie noch OK, beim zweiten kam dann die Enttäuschung. Sofort präsentierte der Verkäufer eine CM9, die für mich wesentlich besser klang. Ich darf sie jetzt zu Hause ausprobieren.

@Bruce:
erst hören, dann urteilen ob deutlicher schritt nach vorn oder nicht.

ich würde jeden tag eine 4000€-Liuto oder 4000€-804S einer 14000€-802D2 vorziehen.
so viel sagt für mich der preis aus - garnichts.


wenn du richtig geld ausgeben willst, schau dich mal nach einer gebrauchten Sonus faber Amati um.
neu würde ich dann noch eine Backes&Müller BM2S oder Prime 8 auf die liste setzen.

wenn du dich aber wirklich deutlich verbessern willst, kommst du nicht an raumoptimierung (aktiv/passiv) vorbei.
hier gibt es die größten sprünge nach vorn.

GF21 schrieb:

Auf die B&W kam ich durch Zufall, als ich mir die R-Serie anhören wollte. Beim ersten Händler klang sie noch OK, beim zweiten kam dann die Enttäuschung. Sofort präsentierte der Verkäufer eine CM9, die für mich wesentlich besser klang. Ich darf sie jetzt zu Hause ausprobieren.

na dann viel spaß beim CM9 hören, berichte hier von deinen eindrücken.

darf man fragen, was für eine enttäuschung bei den R's kam?

andreaspw schrieb:

Ich glaube ja, dass man als Bassliebhaber um eine Subwoofer Unterstützung nicht herum kommt. Die Boxen sind ja heutzutage alle ach so neutral abgestimmt, dass man das richtige Bauchgefühl nur mit Vintage LS oder eben einem Sub bekommt. Richtigen Tiefbass hat doch fast kein aktueller LS mehr (gewagte These, ich weiß, aber wer mal z.B. eine Revox Symbol B MKII oder Naim DBL gehört hat, weiß, wie basstarke LS klingen sollten). Wenn man also den Sub ganz tief brabbeln lässt (unter 50Hz), hat man noch den Charakter der Stand-LS, aber eben mit mehr Bass. Ich habs mit meinen CM9 so gemacht und bin wirklich total zufrieden. Eventuell hilft auch experimentieren mit den Nubert ATM-Modulen.

Die Erfahrung habe ich auch gemacht. Bin mit der 804 Diamond Tonal sehr zufrieden nur an Fülle und richtigem Tiefbass hat es sehr gemangelt. Da ich hier und da auch mal ganz gerne ein Filmchen schaue war mit schnell klar, dass eine 803 mich auf Dauer auch nicht richtig zufrieden machen wird...
5.1 kann und will ich nicht, da mein Schwerpunkt auf Musik liegt...

So bin ich letzten Endes bei einem super Sub und dem Lyngdorf, der diesen absolut genial einbindet, gelandet. Ziel ist 2.2

Was Tiefbass und Punch angeht wird hier keine 803 mithalten können. Man hat halt noch ein Teil mehr rumstehen...obwohl ich sehr minimalistisch veranlagt bin

was mich da wiederrum interessieren würde und wovon ich irgentwie nichts weiß, detailgrad der verschiedenen preisklassen bei subwoofern... oder gibt es das dort weniger?

jemand erfahrung und oder nen passenden beitrag berreit?

grangor77 schrieb:

..... detailgrad der verschiedenen preisklassen bei subwoofern...

Was soll das sein

mmmmh, wenn ich ein 600 euro lautsprecher mit einem 2000 euro vergleiche is jedem der underschied klar.

haben wir jetzt zwei so unterschiedliche cd player wird sicher wieder gestritten....

wie ist das den bei subwoofern... es gibt bestimmt die berechtigung für die teuren würfel...

was ich jetzt nicht weiß gibt es mehr wie ein sauber und tiefes spielen?

Hallo nochmal kurz von unterwegs,

also bei den vorgestellten Boxen gefällt mir einfach die Optik nicht so recht.. Vielleicht liegt es ja auch daran, dass ich dann ggf. ein paar Scheine mehr ausgeben muss für Verarbeitung und Optik.. Aber auch dieses Thema ist für mich wichtig...

Aktiv LS kommen für mich auch nicht in Frage, genauso wenig wie gebraucht oder Selbstbau..
Vielleicht bekomme ich ja noch was von Händler Nr. 2 geboten, bin mal gespannt, am WE werde ich die 2. Runde einleiten..

Ich habe schon einen 5.1 Sub bei mir rumstehen und möchte nicht noch einen Würfel ins Ensemble bei mir aufnehmen... Außerdem kann ich von einer Box bzw. Paarpreis von mehr als 8 Teur wohl bestimmte Eigenschaften verlangen... Es ist ja auch nicht so, dass ich ständig riesen Pegel fahre und Hard Rock höre...

Ich möchte halt bei Musik entspannen und kein klirren in den Ohren bei den Höhen haben...und deswegen zögere ich auch bewusst bei der 803, obwohl sie optisch mein Favorit ist und einen guten klanglichen Eindruck hinterlassen hat. Außerdem habe ich nur 23m2 zur Verfügung, da kann ich nicht jede Box nehmen, wenn ich nicht die nächsten Probleme bei Aufstellung und Raum bekommen möchte.

Ich weiß, dass das alles nicht einfach ist, aber bei dem Geld mache ich keine Kompromisse, um genau den Fehleinkauf von dem JD gesprochen hat, zu vermeiden

Gruß Christian

Da hast du definitiv Recht. Lieber etwas Zeit lassen und danach ganz deinem persönlichem Geschmack entsprechend lange Freude haben

@ Bruce

Dann auch noch ein Tipp von mir. Wie wäre es mit einem Bausatz, wie zum Beispiel die Duetta von Udo Wohlgemuth? Bei Deinem Budget könntest Du sie von einem Profi in der von Dir gewünschten Optik bauen lassen und hättest immer noch ne Menge übrig.

Ich schlage Dir die Box vor, weil Du sagst, dass Dir der Hochton der Vulkan gut gefallen hat. Ich hatte letztes Jahr die Gelegenheit, eine Duetta bei einem Mitforisten zu hören und kann nur sagen, dass diese Box zu den besten gehört, die ich bisher gehört habe. Und ja, ich kenne die 800er Serie von B&W in der ersten D-Generation.

Gruß
vanye

@ Bruce

...wenn Ihr hier schon beim Tips geben seit, dann würde ich mal noch die Geithain ME 160 vorschlagen!
Für mich ein Traumlautsprecher!!!!

Schnäppchen gefällig?

@Bruce

nach deinen bisherigen Beschreibungen ist die 80xD2 Serie nichts für dich ich mußte diese Erfahrung auch machen. Ich hatte die 804D2 und bin schleißlich auf die 804s gewechselt. (klicke auf meine Signatur und dann auf meine Heimkinobilder dort siehst du die 804s vs 804D2 in meinem Wohnzimmer)

Als ich damals die 804s bei einem B&W Händler gebraucht kaufte Stand daneben eine neue 802D2. Ich fragte ob wir mal die beide im Vergleich hören können das taten wir dann auch.
Meine Frau, der Händler und ich waren wirklich verblüfft wie gut sich die 804s im Vergleich zur 802D2 schlug.
Ich vermute viele wären überrascht wie bassstark/voll sich die 804s im direkten Vergleich zur 802D2 anhört.

Keine Frage die D2 Serie ist was "perfekte" Aufnahmen angeht wirklich super, tolle Auflösung usw., jedoch hat mir persönlich immer was gefehlt. Mit der D2 Serie konnte ich mir auch nicht alles anhören maches hat einfach nicht zum LS gepaßt (z.B.Rammstein). Das hat mich damals immer wieder suchen lassen.
Seitdem ich die 804s habe und den HTM2D habe ich nichtmal ein Bedürfniss mich nach einem Subwoofer umzuschauen! (selbst bei Filmen reicht mir der Bass, bis jetzt). Die 804s ist für mich das Schweizer Messer von B&W.

Mein Tip wie schon mehrfach hier genannt die alte S/D Serie von B&W und wenn du schon 8K ausgeben willst dann würde ich mir die 802d kaufen! Mit der 802d hast du den Punch/Volumen plus einen seidigen Hochton ähnlich der neuen Serie aber doch anders....

Hallo Leute,

Danke für die Tipps.... Zum Thema Selbsbau oder bauen lassen habe ich kein Vertrauen leider... Wer übernimmt evtl. Garantieansprüche etc.?

Da möchte ich lieber ein fertiges Produkt eines Herstellers haben.....

Eben wurde mein neues Board geliefert, sieht sowas von genial aus, bin gerade am justieren und Geräte platzieren...
Dieser sch... Center passt da so gar nicht mehr ins Gesamtbild, das wird noch ne Herausforderung...

Der freundliche Händler hat mit mir Sa Mittag einen Termin vereinbart, meinte aber schon dass aufgrund der hohen Decken der Raum ziemlich Hallig wäre, sonst aber schon gute Vorraussetzungen da wären..(Teppich, Gardinen etc..)..

Meine Boxen kannte er nicht und wir haben ne Ründe gehört... Er fand sie gut und meinte dass es schon ne kleine Herausforderung wäre was für Optik, Sound und Verarbeitung mit deutlichem Schritt nach oben zu finden... Bin jetzt etwas frustriert und höre Musik..

Die 802D ist für meine räumlichen Verhältnisse und Elektronik einfach nur ne Nummer zu groß... Da kann ich ja gar nicht genug Schuhe für Madame kaufen, die reißt mir die Rübe ab... Die Geithain sind lt. Beschreibung für große Räume ab 50 m² ausgelegt und es wird von kritischer Aufstellung gesprochen... Meine Boxen stehen ca. 20cm von der Wand weg, da ist auch leider nicht mehr zu machen....

Morgen Abend mach ich mir mal ne Flasche Rotwein auf und Trink auf die besch.... Woche
Hat jmd. von Euch die Elac FX 507 gehört? Mein erster Händler hatte sie mir wärmstens empfohlen, aber ich war an dem Tag extrem B&W fixiert und wollte da nix in der Richtung unternehmen...

Gruß Christian

20 cm Wandabstand bei ner 803 und 23 qm könnte etwas knapp sein, oder sehe ich das zu eng?

Nee absolut nicht... Is ja auch ein weiterer Grund für mich ne Ründe Frust im Moment zu schieben...

Moin Moin!

ich konnte die FS509 schon mal im direkten vergleich mit deutlich kleineren
elac serien hören!

sie klang schon sehr gut, jedoch hab ich sie auch nur kurz angetestet, da sie
für mich nicht in frage kommt und einfach da stand! da hat der vergleich zu den
kleinen einfach gereizt! die 509 ist sehr mächtig! denke, da kann man einiges raus
holen!

die 507 stand daneben, hab ich aber net gehört!

Jo