Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Hallo,

ich hätte ein Frage zur 802D: Bin am überlegen, ob ich mir so was Feines leisten könnte. Gibt es Gebraucht mit Restgarantie ja inzwischen unter 7K. Mein Wohnzimmer mißt aber nur ca. 22 m2. Und ich müsste die 802D mit ca. 30-40 cm Abstand von der Rückseite zur Raumwand betreiben. Hörabstand ca. 2 Meter vom HT zum Hörplatz. Geht von der Aufstellung absolut nicht anders. Meine 804S läuft in diesem Raum und etwas größerem Abstand (da kleiner) super. Hab aber etwas Bedenken. Im Web sieht man immer mal Fotos an denen die 802 recht nahe an der Rückwand steht. Nur man sieht halt nicht, wie es sich anhört. Hat hier jemand konkrete Erfahrungen wie viel Wandabstand nötig/sinnvoll ist ?. Schließlich soll der Bass ja noch sauber rüberkommen und nicht nur dröhnen. Als Verstärker habe ich einen Marantz PM11 S1.

LG

ich würde bei dem hörabstand (und entsprechend kleiner raumgröße?) ehrlichgesagt über etwas aktives nachdenken.
da hast du wahrscheinlich mehr freude mit...
sowas wie eine BM2s vielleicht...

Hi,


wer hat schon die neue Anlagen Kombi von Rotel gehört.
mfg

Hallo danke für deine Antwort.

Der Raum ist ca. 25 Qm groß.


Hat jemand vielleicht schon die neue Kombi von Rotel gehört und kann was dazu sagen.

Überlege nämlich meine eventuell herzugeben.

Guten Morgen Fussel,

Mein Wohnzimmer mißt aber nur ca. 22 m2. Und ich müsste die 802D mit ca. 30-40 cm Abstand von der Rückseite zur Raumwand betreiben. Hörabstand ca. 2 Meter vom HT zum Hörplatz.

imho kein Problem, das Zimmer ist groß genug. Der Abstand zur Rückwand mit max. 40 cm genügt auch, da ja entscheidend der Abstand der Front von der Rückwand ist, u. die 802 ist ja recht tief gebaut (ca. 56 cm) so dass der Abstand dann fast einen Meter betragen würde.

Etwas knapp ist allerdings dein Hörabstand. Hat aber auch Vorteile, da dadurch die Raumeinflüsse minimiert werden u. du so mehr Direktschall abbekommst als bei größeren Hörabständen.

Viel wichtiger ist bei en 800er Modellen der seitliche Abstand der Wände zu den LS. Der sollte nach meinen Erfahrung mind. 50-70cm betragen. Am besten so groß wie möglich.

Meine 804S läuft in diesem Raum

Glaub ich dir gerne, höre ja selber damit. Allerdings geht die 802D tiefer runter u. es könnte event. Probleme im Tiefbassbereich geben durch die längeren Wellen. Muss aber nicht.

Der Vorschlag v. jd17 ist natürlich auch nicht schlecht, sieht auch ganz gut aus das Teil,ist aber gewiss nicht billig. Und vor allem halt keine B&W. Sie klingen sicher anders (u. damit meine ich nicht schlechter, aber halt kein B&W Klang).

Als Verstärker habe ich einen Marantz PM11 S1.

Langt völlig.! Ich weiß, dass das Andere hier anders sehen, aber vor allem in deinem relativ kleine Raum hat der dicke genug Leistung u. Kontrolle für die 802D.

Tja, deine Entscheidung, ich glaube es könnte klappen. Und wenns wirklich nicht geht, die Dinger bekommst du immer wieder gut los. Ganz sicher. (Behalte halt deine 804S sicherheitshalber noch ne Weile :-))))

mfg Franz

oh er hatte die 22qm ja schon genannt, habe ich total überlesen.
das ist ja tatsächlich garnicht so wenig.

Boxenschieber schrieb:

ist aber gewiss nicht billig

für eine gebrauchte BM2s muss man ca. 5k rechnen.
falls tatsächlich interesse bestehen sollte, mal den user "weimaraner" anschreiben.

da ja entscheidend der Abstand der Front von der Rückwand ist

das kommt ein bisschen auf die gehäuseform des lautsprechers an - je nachdem wieviel (bass)schall das gehäuse selbst noch abgibt.

Hi,

das kommt ein bisschen auf die gehäuseform des lautsprechers an - je nachdem wieviel (bass)schall das gehäuse selbst noch abgibt.

ich glaube, dass gerade die Gehäuse der 800er zu den Besseren auf dem Markt gehören. Durch die Matrixversteifung u. dem nach vorne bzw. nach unten abstrahlenden Bassreflexrohr dürfte das kein Problem darstellen. Gemessen habs ich natürlich noch nicht. Hab nichts zum messen hier, wüßte auch nicht wie. Bin reiner Hobbist/Hörer.

für eine gebrauchte BM2s muss man ca. 5k rechnen.

Sicher ein guter Preis. Aber für mich sind Aktive keine Alternative. Aus Erfahrung weiß ich (aktiver Sub), dass die Elektronik irgendwann mal den Geist aufgibt u. Rauschen ist bei manchen auch oft noch ein Problem.

Solange es mein Verstärker noch macht u. meine 804S auch, bin ich zur Zeit unempfänglich für neue Sachen. 100%ig zufrieden. Auch mal schön, hätte nicht gedacht, dass ich das mal schreiben kann.


mfg Franz (Led Zeppelin rules)

Boxenschieber schrieb:

ich glaube, dass gerade die Gehäuse der 800er zu den Besseren auf dem Markt gehören.

zweifellos.

dem nach vorne bzw. nach unten abstrahlenden Bassreflexrohr dürfte das kein Problem darstellen.

das wurde irgendwann mal wissenschaftlich untersucht. das ergebnis war, dass es überhaupt keine rolle spielt, in welche richtung die bassreflexöffnung zeigt.

Aber für mich sind Aktive keine Alternative. Aus Erfahrung weiß ich (aktiver Sub), dass die Elektronik irgendwann mal den Geist aufgibt u. Rauschen ist bei manchen auch oft noch ein Problem.

rauschen muss man bei Backes wirklich nicht erwarten.
wenn die elektronik irgendwann mal probleme machen SOLLTE, hat man aber einen hervorragenden support.

allerdings würde ich wirklich nicht mit schwierigkeiten rechnen. die BM12 meines onkels ist über 20 jahre alt und hat nie probleme gemacht.

Solange es mein Verstärker noch macht u. meine 804S auch, bin ich zur Zeit unempfänglich für neue Sachen. 100%ig zufrieden. Auch mal schön, hätte nicht gedacht, dass ich das mal schreiben kann.

das ist doch schön.
ich kann mich momentan auch nicht beklagen.

bin gerade ein bissche am testen mit den 804ern und dem Lyngdorf DPA-1. Eine feine Spielerei.
Eine kurze Frage hätte ich hier mal was meint ihr, sollten die Ls in einer geraden Linie auf die Hörposition ausgerichtet sein oder tut sich bei minimalen Abweichungen nicht all zu viel. Bei meinem Vollverstärker tat sich da nicht richtig viel. Beim Lyngdorf anscheinend schon...

Hi,

das wurde irgendwann mal wissenschaftlich untersucht. das ergebnis war, dass es überhaupt keine rolle spielt, in welche richtung die bassreflexöffnung zeigt

nun, wenn aber das Rohr nach hinten Richtung Wand strahlt, dürfte zumindest eine wandnahe Aufstellung nicht mehr sehr ratsam sein.

rauschen muss man bei Backes wirklich nicht erwarten.

Ich habe erst vor kurzem in einem Forum gelesen (finde gerade den Beitrag nicht mehr), dass jemand um Rat gefragt hat, weil seine Aktiven ihm zu laut rauschen. Scheinbar noch gut hörbar, selbst am Hörplatz, also nicht mit dem Ohr vorm Hochtöner ;). Und ich glaube sogar, dass es sich da um eine, allerdings ältere, BM gehandelt hat. Bin mir aber nicht 100%ig sicher.

So, jetzt bin ich mal gespannt, ob Fussel zuschlägt. So eine 802D stellt natürlich schon was dar.

ich kann mich momentan auch nicht beklagen.

mfg Franz

@Boxenschieber : Das mit dem "100% zufrieden" und "nicht beklagen" passt aber nicht so richtig zu deiner Signatur....

DerMicha schrieb:

PS. Hab mir gerade noch mal die Bilder bei Ebay angeschaut und man sieht das sogar auf dem Bild :cut

Schade schade, dabei hörte sich das wirklich gut an! Kopf hoch, bim nächsten mal wird's besser werden!

Boxenschieber schrieb:

Sicher ein guter Preis. Aber für mich sind Aktive keine Alternative. Aus Erfahrung weiß ich (aktiver Sub), dass die Elektronik irgendwann mal den Geist aufgibt

Konsequenterweise dürftest Du dann gar keinen Verstärker kaufen

Mal im Ernst, wegen einer schlechten Erfahrung bei einem Sub alle Aktiv-LS in eine Schublade zu stecken, ist doch völliger Unsinn. Endstufen in Aktiv-LS sind genauso haltbar oder anfaellig wie in Extra - Gehaeusen oder in Vollverstärkern, was ist denn das für eine Argumentation???

Boxenschieber schrieb:

Ich habe erst vor kurzem in einem Forum gelesen (finde gerade den Beitrag nicht mehr), dass jemand um Rat gefragt hat, weil seine Aktiven ihm zu laut rauschen. Scheinbar noch gut hörbar, selbst am Hörplatz, also nicht mit dem Ohr vorm Hochtöner ;). Und ich glaube sogar, dass es sich da um eine, allerdings ältere, BM gehandelt hat. Bin mir aber nicht 100%ig sicher.

Meine BM Prime 14 rauscht auch stärker als meine N 803 zuvor, allerdings am Hoerplatz nicht hoerbar. Trotzdem hat sie in meinen Ohren die 802 Diamond bei fast gleichem Preis trotz meiner B&W-Vorpraegung deutlich hinter sich gelassen. Unter Berücksichtigung der eingesparten Endstufen wurde der Abstand noch groesser. Ob ein gewisses
Rauschen nun als Qualitätsmerkmal dienen kann, halte ich daher für fraglich. Wichtig ist, was hinten (also bei Musik) rauskommt.
Allerdings sind sie Charakterisika durchaus sehr unterschiedlich. Ein anderer mag das ganz anders empfinden. Eine Vorverurteilung aufgrund der ein oder anderen kleinen Schwäche ist jedenfalls weder in die eine noch in die andere Richtung angebracht.

XorLophaX schrieb:

Danke für den Tipp! Aber ich hab ja auch Zeit, wenn mir jemand ein zu schlechtes Angebot macht, dann muss ich ja nicht verkaufen.. ;-) Zu eBay geht das Ganze sowieso erstmal nicht, denn Verkaufsnot besteht nicht, die fressen ja kein Brot... ;) Hab grade nen Angebot erhalten: 3500€ cash bei Abholung... Is klar... :.

N802 -> letzter Post!

MBL -> letzter Post!



@derMicha
na da kannst dann vielleicht ein Schnäppchen schlagen… bin mir fast sicher, das die Teile weit unter dem erhofften Betrag veräussert werden!

KlaWo schrieb:

@derMicha na da kannst dann vielleicht ein Schnäppchen schlagen… bin mir fast sicher, das die Teile weit unter dem erhofften Betrag veräussert werden!

Nee, die sind mir nen bissl zu groß. Ich habe aber auch ein anderes gutes Angebot, über welches ich dann, wenn es geklappt hat, berichten werde. Ich hoffe es so

Micha

Guten Morgen Hosky,

das habe ich mir gedacht, dass das nicht unkommentiert bleibt. Stellt halt nun Mal meine persönliche Meinung bzw. Erfahrung dar.

Konsequenterweise dürftest Du dann gar keinen Verstärker kaufen

Da hast du uneingeschränkt recht. Aber für mich ist es schon ein großer Unterschied, ob ich mal meinen Vollverstärker, der gerade mal 15 kg wiegt, ins Auto wuchte und ihn zum Händler fahre oder ob ich eine 40-50 kg Box bewegen muss. Mein Kreuz ist eh schon hin. Und alleine geht das gar nicht. Und dann höre ich 3-4 Wochen mono? Ich habe nur ein Paar LS. Als Verstärker habe ich noch nen alten Yammi Cr820 rumstehen, der dann als Ersatz einspringen muss. Und der machte den Job (einmal bisher) verblüffend gut.

Endstufen in Aktiv-LS sind genauso haltbar oder anfaellig wie in Extra - Gehaeusen oder in Vollverstärkern, was ist denn das für eine Argumentation???

Ich bin mir nicht sicher, ob die dauernden Vibrationen in den LS der Elektronik nicht zusetzen.

Trotzdem hat sie in meinen Ohren die 802 Diamond bei fast gleichem Preis trotz meiner B&W-Vorpraegung deutlich hinter sich gelassen

Ja, ne. Schon klar. Du findest in den Foren kaum einen Vergleich, wo ne B&W besser ist. Darum werden sie auch so gerne immer als Vergleichs-LS herangezogen. Selbst 400.- - 1000.-€ Bausätze sind da manchmal besser oder zumind. gleich gut.

Unter Berücksichtigung der eingesparten Endstufen wurde der Abstand noch groesser.

Das ist das klassische Argument, wenns drum geht, die Aktiven günstiger erscheinen zu lassen. Da vergisst man aber gern, dass auch die Aktiven zumind. einen Vorverstärker brauchen, der, wenn er einen einigermaßen guten Phonozug haben soll, auch nicht billig ist. Mein Marantz PM 17 mk II
hat mich 1300.-€ mal gekostet. Wo ist da ein Preisvorteil?

Eine Vorverurteilung aufgrund der ein oder anderen kleinen Schwäche ist jedenfalls weder in die eine noch in die andere Richtung angebracht.

Ich wollte ganz gewiss nicht mit meiner Meinung ne Vorveruteilung aller aktiven LS kundtun.

Meine BM Prime 14 rauscht auch stärker als meine N 803 zuvor, allerdings am Hoerplatz nicht hoerbar.

Allerdings verstehe ich nicht (bin halt mal nur ein technischer Volllaie), warum externe Verstärker so gut wie nicht rauschen aber die aktiven da manchmal ein Problem damit haben. Kannst du mir das erklären? Meine ich jetzt wirklich ernst. An was könnte das liegen?

Schönen Sonntag wünscht

Franz (Led Zeppelin rules)

Hallo,
vielen Dank für die guten Hinweise, besonders an Boxenschieber und JD. Momentan bin ich noch in der Planung. Dürfte aus finanziellen Gründen mindestens noch 3 Monate dauern, bevor ich wirklich zuschlagen kann. Wegen dem kurzen Hörabstand: Geht halt leider nicht anders. Hab nur eine begrenzte Wohnungsgröße und nutze diesem Raum auch als Wohnzimmer und Heimkino, also mit großer Couchgarnitur und zwei Anlagen. Der Abstand zur Seitenwand beträgt auch unter Berücksichtigung des breiteren 802er Gehäuses noch knapp über 80 cm. Und ich habe in den Ecken hinter den Boxen Kantenabsorber (51x51x117 cm) stehen. Die machen gerade im Bassbereich was aus. Die 804S behalte ich in jedem Fall, gibt dann den neuen Front-Ls fürs Heimkino, passt ja prima zum HTM3S, da gleiche Bestückung.
@Alex1611: Hab meine 804S eingewinkelt, aber nicht direkt auf die ohren ausgerichtet, sondern etwas seitlich dran vorbei. Klingt für mich etwas räumlicher. Must du mal ausprobieren wie es in deinem Raum klingt.

LG

Hi,

Ohrenschoner schrieb:

@Boxenschieber : Das mit dem "100% zufrieden" und "nicht beklagen" passt aber nicht so richtig zu deiner Signatur.... :D

...verdammt...erwischt..

Franz

alex1611 schrieb:

Eine kurze Frage hätte ich hier mal was meint ihr, sollten die Ls in einer geraden Linie auf die Hörposition ausgerichtet sein oder tut sich bei minimalen Abweichungen nicht all zu viel...

Hi Alex, kann mich da Fussel nur anschließen:

@Alex1611: Hab meine 804S eingewinkelt, aber nicht direkt auf die ohren ausgerichtet, sondern etwas seitlich dran vorbei. Klingt für mich etwas räumlicher. Must du mal ausprobieren wie es in deinem Raum klingt.

Franz

Danke, so hatte ich es die ganze Zeit und es war auch gut so...der Lyngdorf kann allerdings besser wenn sie direkt auf mich ausgerichtet sind. Warum auch immer, verschiebt sich die Stimmwiedergabe sonst etwas nach rechts. Hab da auch so meine Fragen im Moment...

Fussel_804S schrieb:

Hallo, ich hätte ein Frage zur 802D: .... Hörabstand ca. 2 Meter vom HT zum Hörplatz.

Sorry, aber dann rate ich von der 802 dringend ab. Ich habe die 802 Diamond in meinem Hörraum in allen erdenklichen Positionen getestet bevor ich die beste Aufstellung hatte (Raum ist akustisch optimiert, Musikfiles mit AcourateNAS auf den Raum angepasst). Ein immer gleiches Ergebnis: Ein Hörabstand unter 2,50 Meter ist nicht empfehlenswert. Darunter reicht es einfach nicht für eine optimale Stereophonie. Einbußen in der räumlichen Abbildung und bei der Fokussierung sind die Folge.

Gruß,

Bo

Boxenschieber schrieb:

Ja, ne. Schon klar. Du findest in den Foren kaum einen Vergleich, wo ne B&W besser ist. Darum werden sie auch so gerne immer als Vergleichs-LS herangezogen. Selbst 400.- - 1000.-€ Bausätze sind da manchmal besser oder zumind. gleich gut.

naja, den Schuh muss ich mir nicht anziehen. Ich habe mich 2005 nach langem Vergleichshören für eine N803 entschieden, mit der ich 7 Jahre lang in drei verschiedenen einigermassen bedämpften Räumen glücklich gehört habe. Erst der Umzug in einen halligeren Raum hat mich wieder losziehen lassen, um mit etwas höherem Budget zu vergleichen. Und obwohl ich mit der 803 ja sehr positive Erfahrungen und daher keinerlei Probleme mit dem B&W Sound hatte, kam ich zu meinem subjektiven Urteil 802 Diamond vs Prime 14.

Allerdings verstehe ich nicht (bin halt mal nur ein technischer Volllaie), warum externe Verstärker so gut wie nicht rauschen aber die aktiven da manchmal ein Problem damit haben. Kannst du mir das erklären? Meine ich jetzt wirklich ernst. An was könnte das liegen?

Kann ich leider nicht, aber ehrlich gesagt interessiert mich das Rauschen auch nicht wirklich, solange es den Hörgenuss nicht einschränkt. Und das tut es (zumindest bei mir) definitiv nicht.

Guten Abend Hosky,

Erst der Umzug in einen halligeren Raum hat mich wieder losziehen lassen, um mit etwas höherem Budget zu vergleichen.

in akustisch schwierigen Räumen sind aktive LS wie deine BM klar im Vorteil, durch ihre eingebauten Ortsfilter. Da kannst du natürlich den Widrigkeiten deines Raumes gut Paroli bieten. Da klingt es dann natürlich besser als mit einer passiven B&W.

Ich habe das Glück, einen Wohnraum zu haben, der weder zu hallig noch zu dumpf ist. Daher habe ich keine Probleme mit der Akustik.

Darum muss man immer, wenn man eine Investition in solchen Höhen in LS steckt, sie daheim anhören. Gute Händler bieten diesen Service an.

mfg Franz

Darum muss man immer, wenn man eine Investition in solchen Höhen in LS steckt, sie daheim anhören.

Richtig, kann man nicht oft genug betonen. Wobei ich die 802 nicht zuhause hatte, sie ist während der Vorauswahl beim Händler rausgefallen und lief dort in einem behandelten Vorführraum.

Der Vorteil der B&M in einem halligen Raum liegt aber gar nicht unbedingt in der Ortsapassung, sondern im gerichteten Abstrahlverhalten - die Prime 14 schaltet Reflexionen der (recht hohen aber zum Hörplatz geneigten, Pultdach-) Decke praktisch komplett aus, der AMT ist ja sehr hoch und bündelt in der Vertikalen sehr stark - und bei 1,20 m Seitenabstand ist auch nicht viel mit Seitenreflexionen. Die Ortsfilter benutze ich gar nicht, ich lasse sie durch einen Lyngdorf DPA-1 korrigieren.

Hätte ich nicht einen Ortswechsel gehabt, liefe wahrscheinllich immer noch die 803 bei mir

http://www.ebay.de/i..._uhb=1#ht_500wt_1413

So ein Paar seh ich auch zum ersten Mal in der Bucht.

KlaWo schrieb:

XorLophaX schrieb: Zu eBay geht das Ganze sowieso erstmal nicht, denn Verkaufsnot besteht nicht, die fressen ja kein Brot... ;) N802 -> letzter Post! MBL -> letzter Post!

Jepp, weisst auch warum?

Kostenfreies einstellen an diesem Wochenende!

Somit kann ich mit einem passenden Startpreis beginnen und selbst wenn keiner bietet habe ich somit den Vekauf kostenfrei bekannter gemacht und bekomme ja ggf. noch Angebote.


Was ich halt nicht wollte ist, bei 1€ beginnen und mal gucken was passiert..

So kann ich, bei nicht Verkauf bis zur nächsten Aktion von eBay warten, wo das einstellen kostenfrei ist - falls bis dahin noch nicht verkauft..

Hat das schonmal jemand gesehen?

eBay

Bringt das was?!



Oder WAS zum Teufel ist DAS?!!

eBay

XorLophaX schrieb:

Oder WAS zum Teufel ist DAS?!! eBay :cut

Hab hier ein paar Infos dazu gefunden
http://lendy4.wix.com/blueroom#!about

Phil,

das ist 1a Voodoo-Mist. ALs ob B&W da nicht schon das bestnötige eingebaut hätte...

Boxenschieber schrieb:

nun, wenn aber das Rohr nach hinten Richtung Wand strahlt, dürfte zumindest eine wandnahe Aufstellung nicht mehr sehr ratsam sein.

genau darum ging es ja in dieser untersuchung... wandnahe aufstellung mit vergleich BR öffnung vorn und hinten.

ich glaube das hier ist der richtige link:
link

die seite scheint aber gerade down zu sein.
das ergebnis war jedenfalls, dass die wandnähe den schall bei beiden varianten gleichermaßen verfälscht.

Da so ein Reflexrohr ja nur für den Bass arbeitet, und sich dieser ja kugelförmig ausbreitet, kann ich mir gut vorstellen, dass das egal ist.

der link ist wieder online und im groben stimmt auch Moe's erklärung.


ich zitiere das wichtigste zur sicherheit nochmal hier rein:

Visaton Untersuchung schrieb:

Es wurden Messungen mit der Vox 252 in 1 m und 10 cm Abstand der Rückwand zur Raumwand durchgeführt. Dabei interessierten nur die Frequenzen bis 200 Hz, da höhere Frequenzen von der BR-Öffnung nicht abgestrahlt werden. Ergebnis: Es wurde weder bei 1 m noch bei 10 cm Abstand ein Unterschied zwischen der Version Tunnel vorn oder Tunnel hinten gemessen. Da die Messergebnisse identisch sind, hat es keinen Sinn, eine Differenzkurve abzudrucken. Um es noch einmal ganz klar zu sagen: Es spielt keine Rolle, ob der Tunnel vorn oder hinten sitzt, auch nicht bei ganz naher Aufstellung zur Wand. Theoretisch ist das leicht zu erklären. Die Wellenlänge bei 50 Hz beträgt fast 7 m. Die Maße der BR-Öffnung und die Schallwandbreite sind im Vergleich dazu sehr gering. Das bedeutet, es handelt sich um eine Punktschallquelle, die eine Kugelwelle erzeugt. Eine Kugelwelle strahlt in alle Richtungen. Der Schall aus der BR-Öffnung kommt nicht, wie oft vermutet wird, wie eine Kanonenkugel aus dem Rohr, sondern breitet sich wie eine Wasserwelle nach einem Steinwurf aus. Wenn die Welle also rundum strahlt und 7 m lang ist, ist es völlig vernachlässigbar, ob sie 40 cm (Boxentiefe) näher oder weiter von der Wand entfernt entsteht. Bei tieferen Frequenzen sind die Wellenlängen noch größer und somit ist die Abhängigkeit noch geringer. Bei 100 Hz, wo noch etwas Schall aus der BR-Öffnung kommt, hat man immer noch eine Wellenlänge von 3,4 m, für die die gleiche Überlegung gilt.

meines erachtens wurde wissenschaftlich vollkommen korrekt vorgegangen:

Die Untersuchungen haben wir mit der Vox 252 durchgeführt. Diese Konstruktion ermöglicht wegen des seitlichen Tieftöners Messungen mit dem BR-Tunnel vorn und hinten unter sonst gleichen Bedingungen: Wenn man die rechte Box nimmt, sitzt der Tieftöner auf der linken Seite und der Tunnel hinten. Nimmt man dagegen die linke und dreht sie so, dass der Tunnel vorn ist, zeigt der Tieftöner wieder nach links. Im Gegensatz zu Messungen im schalltoten Messraum ist es sehr wichtig, dass sich nur die Bedingungen ändern, die man untersuchen will. Wenn der Tieftöner einmal links und dann rechts sitzen würde, würde man sich wegen der unterschiedlich angeregten Raumresonanzen Messfehler einhandeln. Wegen dieser Problematik haben wir auch in verschiedenen Räumen die gleichen Messungen durchgeführt und die Ergebnisse gemittelt. Das ist nötig, weil wegen der immer vorhandenen Raumresonanzen vor allem im Bassbereich Welligkeiten vorhanden sind, die das Ergebnis verfälschen.

Guten Abend jd17

vielen Dank für die wirklich intressante Abhandlung.

Ich habs damals bei mir daheim ausprobiert, die Boxen nahe an die Wand zu stellen (5cm). Ich weiß nicht, ob es nur Einbildung war, aber mir gefällts freier aufgestellt besser. Ist vlt. auch von Raum zu Raum ein wenig verschieden.

In solchen Fällen halt ich mich lieber an meine Ohren (bzw. Einbildung)

mfg Franz

XorLophaX schrieb:

Oder WAS zum Teufel ist DAS?!! eBay :cut

5000.-€ wie geil

Gruß Tom

Tom.C schrieb:

5000.-€ wie geil

Kosteten original schon 3500$ damals und gab es nur gaaaanz wenige von..von daher..Sammlerstück. Könnte mir schon vorstellen dass sich ein Käufer für sowas findet

Naja, wenn man zuviel Geld hat, kann man natürlich auch das sammeln

Gruß Tom

Ob das in Zeiten der Finanzkrise allerdings ein geeignetes Mittel der Vermögenssicherung darstellt ..........

Eher nicht, oder ?

Gruß Tom

Kommt drauf an, wenn wirklich eine Inflation kommen würde, könnte der Lautsprecher fix statt 5000€ ... 50 000€ wert sein

Jo und dafür kannst dir dann ein Brot kaufen

Boxenschieber schrieb:

Ich habs damals bei mir daheim ausprobiert, die Boxen nahe an die Wand zu stellen (5cm). Ich weiß nicht, ob es nur Einbildung war, aber mir gefällts freier aufgestellt besser. :)

naja das steht ja auch überhaupt nicht zur debatte oder...?

Ist vlt. auch von Raum zu Raum ein wenig verschieden.

nicht wirklich... frei aufstellen ist immer besser.

xxxPaulxxx schrieb:

Kommt drauf an, wenn wirklich eine Inflation kommen würde, könnte der Lautsprecher fix statt 5000€ ... 50 000€ wert sein

Wenn eine Inflation kommen würde .... könntest du den LS im Ofen verbrennen, damit du deine Bude warmkriegst!!!

Sehen eher aus wie n überdimensionales S..toy

Hallo Bo,

ich glaube ja dass ein gewisser Hörabstand gut ist. Kann die Boxen aber echt nicht anders stellen. Bei meiner 804S sind die Hochtöner/Mitteltöner/Bässe aber auch ähnlich weit voneinander entfernt. Bei meinen aktuellen 2 Metern langt das. Wenn ich jetzt zufrieden bin sollte es wohl auch mit der 802D klappen, oder ?.

muss es denn unbedingt die 802D sein? hast du dich mal mit alternativen auseinandergesetzt?

ich kann mir auch durchaus vorstellen, dass du in deinem raum mit ein oder zwei subs zu den 804S bessere ergebnisse erzielst... oder einem ATM.
oder eben mit ganz anderen lautsprechern.

Hallo liebe Leute,
lang hab ich überlegt ob ich ein Internetforum aktiv benutze um unbekannte Stimmen zu hören und mich einer Diskussion zu stellen, aber nun wage ich es.
Das Leben ändert sich. Nach Umzug hab ich mein Musikzeug ausgegraben. Nun brauch ich wieder ein paar Lautsprecher, weil – tut nichts zur Sache.

Rahmenbedingungen
Es ist ein Zimmer ca. 3,80 m breit und ca. 8,00 tief. Spärlich möbliert, Parkettboden, ein Teppich.
Die eine Kopfwand ist eine Glasscheibe. Davor sollten die Stellplätze der Lautsprecher sein.
Hörabstand ist ca. 3,50 m.
Vornehmlich habe ich Vinyl.

Rest des Bestandes
Brinkmann Balance
Brinkmann Fein
Unison Research Absolute 845

Ich freue mich auf gute Vorschläge und Anregungen.

audiopat schrieb:

Nun brauch ich wieder ein paar Lautsprecher [...] Ich freue mich auf gute Vorschläge und Anregungen.

so eine frage gehört ins unterforum Kaufberatung Stereo.

danke für die Navigationshilfe.