Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Ohrenschoner schrieb:

Der Teppich sieht auf den kleinen Fotos aus wie Kies

Die LS stehen tatsächlich in eienm Kiesbeet!

Mike_O. schrieb:

Ich habe mir gestern die N802 angehört, sehr feiner LS. Riesige Bühne mit gewaltigem Bass,

Sach ich doch!

@rockfortfosgate : Sehr nett, am geilsten find ich die Idee mit dem Kiesbett.

@Ohrenschoner
teppich in kiesoptik

ja ist ein eigendreh.
hört sich jetzt aber nicht so blechern an wie ich erst dachte.
scherz beiseite,
höre keinen unterschied.


und klaWo hat recht.

Ohrfutter schrieb:

Mike_O. schrieb: Ich habe mir gestern die N802 angehört, sehr feiner LS. Riesige Bühne mit gewaltigem Bass, Sach ich doch!

Und was bringt mir das jetzt? Ich müsste meinen Hörraum "aufbohren". Die popeligen 30 Zentimeter Beton mach ich doch mit links.

@Mike

du hast doch die N804 oder?!
Schau dich nach einer 804s um, mich begeistert der LS jeden Tag aufs neue. Mein Raum ist 24m² groß und die 804s reicht vollkommen.

Ich hatte mal Gelegnheit die 804s mit der 804Nautilus zu vergleichen und ich kann aus meiner Erfahrung sagen das der Upgrade zu einer 804s sich für dich auf jedenfall lohnt!

Ich habe gerade den Film Super8 geschaut und ich kann dir sagen das die 804s mit dem HTM2D sind einfach geil.

Mike_O. schrieb:

Manchmal muss man der Realität in's Auge blicken und sich von dem einen oder anderen Traum verabschieden ...

Das ist das eine vernünftige Entscheidung! Bei Deiner Raumgröße wirst Du mit einer 804S sicher glücklicher und auch entsprechend viel Spaß beim hören haben.

Guten Abend,

Ich hatte mal Gelegnheit die 804s mit der 804Nautilus zu vergleichen und ich kann aus meiner Erfahrung sagen das der Upgrade zu einer 804s sich für dich auf jedenfall lohnt!

ich hatte ne 804NT 6-7 Jahre lang. Und bin dann auf die 804S umgestiegen. Ich kann dem nur zustimmen. Die 804 S ist meiner Meinung nach der Lautsprecher v. B&W mit dem besten Preis/Leistungsverhältnis.

Ich hatte auch die 803S schon daheim u. sogar das Einverständnis der Gattin dazu, habe mich aber trotzdem für die kleinere 804 entschieden. Klang einfach knackiger, ja einfach besser. Zumindest bei mir daheim.


Guts Nächtle

Franz

Hat hier jemand zufällig schon mal die Kombo Rotel RSP-1572 + Rotel RMB 1565 an seinen B&W gehört.

Bin derzeit auf der Suche nach einem Ersatz für meinen derzetigen Onkyo und bin heute in der "Audio" über diese schöne Kombi gestolpert.
Mit ~3000€ ist sie nicht wesentlich teurer als die High-End Boliden von Marantz , Onkyo , Yamaha und Pioneer.

Außerdem wird hier doch gerne Rotel zu B&W empfohlen , von daher muss ich das natürlich auch mal ausprobieren.

Gruß
Tim

Hier vielleicht nicht, aber im Nubert-Forum.
Wurde auch echt mal langsam Zeit, dass Rotel eine etwas zeitgemäßere Elektronik auf den Markt bringt. Trotzdem wird man auf einige nette Gimicks verzichten müssen, die heutzutage üblich sind.

Warum das?

Gerade in der Heimkino-Szene sind die älteren Stereo- und Mehrkanalendstufen sehr beliebt.

Auch wenn es für das Konzept mit separater Vor- und Endstufe für den Otto-Normalanwender keine technische Notwendigkeit gibt; außer man will eine Menge Platz und etwas mehr Strom verbrauchen, kann ich dem schon noch einige positive Aspekte abgewinnen.
Immerhin kann man so sein Equipment noch individueller zusammenstellen und Endstufen werden i.d.R. auch nicht technisch veralten.
Ein integriertes Webradio, das sofort einsatzbereit ist, ist IMHO schon mal nicht zu verachten.
2 HDMI-Ausgänge und HDMI 1.4 erwarte ich auch bei einem Neukauf - das hat er.
Aber wer schon mal in seinem (akustisch nicht vollständig optimierten) Raum Messungen durchgeführt hat, sieht schnell, dass bei Verzerrungen im Frequenzverlauf von 1- oder gar 2-stelligen dB-Werten High-End Rauschabstände und Klirrfaktoren (mit denen solche sehr selektiv gefertigten Geräte meist trumpfen können), erst von sekundärer Bedeutung sind.
Eine ordentliche Raumklanganpassung kann dagegen erheblichen Einfluss auf die Klangqualität nehmen - das ist letztlich auch das Erfolgsrezept von Aktivlautsprechersystemen (oder diskreten 2-Kanallösungen wie Audiovolver, Behringer) und sehr deutlich hörbar.
Nun hat Rotel immerhin einen 10-stufigen parametrischen Equalizer pro Kanal spendiert (mehr Filter, als bei Yamaha!).
Die meisten Kunden werden sich aber bedauerlicher weise gar nicht so viel in die Thematik reinarbeiten, um diesen manuell optimal zu konfigurieren (das geht halt nur mit Messungen, nicht nach Gehör).
Ein automatisches Einmesssystem, dessen Ergebnisse im Idealfall als Basis für weitere manuelle Eingriffe dient, fehlt aber scheinbar gänzlich).
Gerade in dieser Preisklasse wäre es doch toll, wenn neben der Haptik auch die Technik (automatisch) für das bestmögliche Klangerlebnis im Hörraum sorgt.

Joe-Han schrieb:

... Ein automatisches Einmesssystem, dessen Ergebnisse im Idealfall als Basis für weitere manuelle Eingriffe dient, fehlt aber scheinbar gänzlich. Gerade in dieser Preisklasse wäre es doch toll, wenn neben der Haptik auch die Technik (automatisch) für das bestmögliche Klangerlebnis im Hörraum sorgt.

Das wiederum spricht mehr als deutlich gegen das Attribut "zeitgemäß". Auch sind die Zeiten, in denen Faroudja die Spitze bei den Video Scalern einnahm, schon eine Weile her. Fehlende Netzwerkfähigkeit ist (für mich) ein weiteres No-Go. Wir leben im 21. Jahrhundert!

Deswegen habe ich mich auch auf die Endstufen bezogen. Durchaus schick anzusehen, potent und mit ansprechendem Preis-Leistungs-Verhältnis.

Interessant finde ich übrigens, dass Arcam mit dem Anthem Room Correction System eine hochwertige Eigenentwicklung im Portfolio hat. Auch Arcam macht seinen Umsatz sicher nicht mit Asienmassenware, sondern eher, wie Rotel Geräte im gehobenen Preissegment mit geringen Stückzahlen.
Das sollte Rotel auch hinbekommen oder ggf. zukaufen.

Interessantes Thema.

Spiele gerade in Gedanken einige Setup-Varianten für das Redesign meines Heimkino/Hörraums durch:

3x RB-1091 + RMB-1075
RB-1092 + RMB-1095
RB-1080 + RMB-1075

Wobei mir erstere am sympathischsten ist.
Jeweils eine RB-1091 an den 804ern und am HTM und für die DS6 die RMB-1075.
Jetzt müsste man die Teile nur noch günstig bekommen.

Joe-Han schrieb:

Nun hat Rotel immerhin einen 10-stufigen parametrischen Equalizer pro Kanal spendiert (mehr Filter, als bei Yamaha!). Die meisten Kunden werden sich aber bedauerlicher weise gar nicht so viel in die Thematik reinarbeiten, um diesen manuell optimal zu konfigurieren (das geht halt nur mit Messungen, nicht nach Gehör). Ein automatisches Einmesssystem, dessen Ergebnisse im Idealfall als Basis für weitere manuelle Eingriffe dient, fehlt aber scheinbar gänzlich). Gerade in dieser Preisklasse wäre es doch toll, wenn neben der Haptik auch die Technik (automatisch) für das bestmögliche Klangerlebnis im Hörraum sorgt.

Vollste Zustimmung!
Das fehlende Einmesssystem sehe auch ich allgemein als ein K.O.-Kriterium für den Rotel an.

Allerdings ist der 10-stufige parametrischen Equalizer pro Kanal schon eine feine Sache (hatte ich noch gar nicht mitbekommen ).
Das wäre für mich interessanter, als nur eine vollautomatische Einmessung, die keinerlei manuelle (parametrische) Korrektur erlaubt. Denn bislang habe ich noch kein Einmesssystem erlebt, dass nicht einer Korrektur bedurft hätte.

highfidele Grüße

[quote="Mike_O."][quote="Joe-Han"]Fehlende Netzwerkfähigkeit ist (für mich) ein weiteres No-Go. Wir leben im 21. Jahrhundert!

[/quote]

Da ist Rotel leider noch nicht angekommen. Netzwerktaugliche Geräte mit USB Dongle um ein LAN Kabel anzuschliessen? Steinzeit. Ohne Dongle kein UKW Empfang, auch wenn man kein Netz nutzt? Siehe oben.

Updates per RS 232 auf RJ45 Adapter? Sind die noch zu retten? Da muss ich noch eine PCMCIA Karte in mein Notebook einbauen und benötige für die Updates auch noch mehrere Programme. Per Netz ist das ein Knopfdruck.

Rainer

Guten Morgen,

benötigt noch jemand eine N802 in kirsche? Gerade reingekommen.

Klick Mich

ok, heisst also: CM9 und Röhre is nix.

Ohrfutter schrieb:

benötigt noch jemand eine N802 in kirsche?

Nö… ne 802D in schwarz in meiner "näheren" Umgebung zu einem anständigen Preis… DAS benötige ich…

Bei der in der Bucht stehenden bin ich schwer am überlegen… aber 700km/Strecke bei den dztgen Fahrverhältnissen ist auch nicht ohne (von den dazuzurechnenden Treibstoffpreisen und ev. Hotel mal abgesehen…)

Manchen kann man es aber auch überhaupt nicht recht machen.

Wennst mich meinst… mir kann mans leicht recht machen… man muss nur wissen wie

KlaWo schrieb:

Ohrfutter schrieb: benötigt noch jemand eine N802 in kirsche? Nö… ne 802D in schwarz in meiner "näheren" Umgebung zu einem anständigen Preis… DAS benötige ich… ;)

Kannste doch schwarz lackieren lassen, XorLo sagt dir wie´s geht.

KlaWo schrieb:

Bei der in der Bucht stehenden bin ich schwer am überlegen… aber 700km/Strecke bei den dztgen Fahrverhältnissen ist auch nicht ohne (von den dazuzurechnenden Treibstoffpreisen und ev. Hotel mal abgesehen…) :cut

Lass uns mal rechnen, was haste denn für´n Auto, wenn Diesel ist doch alles schön. Spritkosten von ca. 140,00Euro sind zu verschmerzen, ebenso die 14 Std. Fahrt, zumindest wenn man zu zweit fährt (dann entfällt das Hotel). Und diese kleine Mehrbelastung mußt Du einfach noch runterhandeln. Für 6,5K würd ich sofort losfahren.

Genauso hab ich auch gerechnet…
Klar… wär schon alles machbar, wenns mit etwas weniger Aufwand gehen würde, hätt ich halt auch nix dagegen…

Bin eh schon in Kontakt mit dem Verkäufer… vielleicht wirds was… mal abwarten…

Na, dann will ich dir mal die Daumen drücken.

Die LS werden dich für alles entschädigen!

@klawo

Beeil Dich sonst kauf ich sie, für mich sind es nur 170km!

Ich betreibe die 683 mit einem Arcam A18 und bin im Grunde genommen zufrieden. Hat schon einmal jemand diese Boxen mit einem Nubert ATM betrieben? Bringt das im Bassbereich etwas?

In der Bucht steht auch eine 804s, Erstbesitz aus 2011 , etwas vermackt, für schlanke 2850 Euronen.

Don_Tomaso schrieb:

Ich betreibe die 683 [...] Hat schon einmal jemand diese Boxen mit einem Nubert ATM betrieben?

es dürfte sehr schwer werden, ein ATM zu finden was auch nur ansatzweise "passt". die 683 hat einen extremen bassbuckel zwischen 60hz und 150hz, danach fällt sie steil ab.
es gibt keinen nubert-lautsprecher mit einem ähnlichen FG im bassbereich. im zweifelsfall würdest du rein garnichst vom ATM mitkriegen, weil der buckel alles übertönt und die nuberts nicht so steil abfallen.
man könnte höchstens das ATM 511 probieren und dann den regler richtung max bewegen.

probier es doch einfach aus! kannst ja zurücksenden wenn es nicht passt.
du wärst sicher der erste, der eine 683 mit ATM betreibt.

schnitzel12 schrieb:

ok, heisst also: CM9 und Röhre is nix. :{

B&W gibt bei der CM9 ein Impedanz-Minimum von 3,0 Ohm an. Das liegt im Bass-Bereich und hier wird Leistung gezogen bei dem den Röhren meistens die Luft ausgeht.

locutusvonborg1 schrieb:

Beeil Dich sonst kauf ich sie, für mich sind es nur 170km! :D

Tu dir keinen Zwang an… bin immer noch hin und hergerissen… wenn sie weg sind, sind sie weg! Irgendwie ist mir das fast ein wenig zu mühsam.
Hab nun ein paar nähere Händler angeschrieben, mit der Bitte, mich zu informieren, wenn was passendes reinkommt, dh. es gibt jetz zwei Möglichkeiten… entweder ich bekomm am Freitag frei oder ich wart noch ab.

lg. Klaus

....mir fehlt im Moment das nötige Kleingeld.

puuuh… Glück gehabt…

Aber was das betrifft, sollte ich wohl auch noch ein wenig warten… ein paar unvorhersehbare Ausgaben haben mein LS-Budget leider "etwas" sinken lassen (mal sehen wer siegt… Vernunft oder Unvernunft *gg*)

Bei mir war´s seinerzeit die Unvernunft.

Vom Thema aber ähnlich - immer wieder probe gehört - schon mal das sparen angefangen - immer wieder an diese superschönen LS gedacht - und dann standen sie plötzlich bei meinem Händler - 1.Hand, super gepflegt und unschlagbar günstig (er hat sie für ein Paar 800D2 in Zahlung genommen) - plötzlich ging alles sehr, sehr schnell - ich wollte sie haben - Geld zusammengekratzt, mal ein wenig das Konto belastet und 4 Tage später wurden sie mir aufgestellt.

Und ich bereue nichts! Ich werde jeden Tag auf´s neue dafür belohnt.

Mein Bruder kann die CM9 mit -15% Hauspreis bekommen. Ist der angebotene Preis ok?

mhhh Geld zusammenkratzen, unvernünftig sein, haben wollen tu ich sie auch und ich habe sogar am Freitag Urlaub! Hätte auch Lust auf die 802D vorallem wären die perfekt für meinen HTM2D den neben ihm sehen die 804s etwas unterdimesioniert aus.....

Bring mich nur weiter in Versuchung.... aber nein das wäre zu verrückt das wären dann innerhalb von einem Jahr folgende LS CM9, CMC2--804Diamond---804s---HTM2D---802D aber irgednwie wäre das nur konsequent....

Ihr habt echte Luxusprobleme.

Ich würde sie mir sofort hinstellen (können), aber leider gibt mein Hörraum akustisch gerade mal Platz für eine 804 bzw. 803 her.

Von mir habt ihr also nichts zu befürchten.

janfelipe272 schrieb:

Mein Bruder kann die CM9 mit -15% Hauspreis bekommen. Ist der angebotene Preis ok? :)

Was ist denn das in €? 15% vom Hauspreis oder vom empf. VK?? Wenn vom Hauspreis, wie ist der Hauspreis?? Fragen über Fragen.

2500,- minus 15% ist o.k.
Da war bei meinem Händler zumindest die Schmerzgrenze.

Ich will jetzt hier bitte keine Kabeldiskussion auslösen. Aber wie habt ihr eure Ls denn so angeschlossen?
Habe einen Yamaha a-s2000 Amp, der über A/B Ausgänge verfügt. Der Amp ist so ausgelegt, dass man via eines Bi-Amping Kabels vom Verstärker zu den Lautsprechern gehen kann. Es ist dann zwar trotzdem nur Bi-wiring, aber halt mit einem Bi-Amping Kabel. Klingt komisch is aber so.
Bin nun gerade am testen, ob das denn wirklich so sinnvoll ist
Ach ja es hängen die 804 Diamond dran... Wäre sehr dankbar für einige Tipps

Hallo Alex,

genau an diesem Punkt gehen die Meinungen auseinander ob es was bringt oder nicht, denn eigentlich erhöhst du mit Bi-Wiring lediglich den Kabelquerschnitt. Ich denke auch, dass es keine hörbaren Unterschiede geben wird. Ich hab das auch scho durchgetestet, aber nie Unterschiede heraushören können.

Trotz allem hab ich meine LS auch über Bi-Wiring mit einem Bi-Amping Kabel laufen. Einfach weil es kompletter aussieht.

alex1611 schrieb:

Es ist dann zwar trotzdem nur Bi-wiring, aber halt mit einem Bi-Amping Kabel. Klingt komisch is aber so. Bin nun gerade am testen, ob das denn wirklich so sinnvoll ist

Bi-wiring ohne Bi-Amping (wobei auch dieses bei Passivboxen äußerst fragwürdig ist, da dieses vor der passiven Frequenzweiche erfolgt und überhaupt nur einen Nutzen bringen kann, wenn der Verstärker tatsächlich nicht geügend Leistung an einem Ausgang für die jeweilige Box und Abhörlautstärke liefert) bringt keinerlei Vorteil. Ob der Strom nun durch ein weiteres paralleles Lautsprecherkabel oder gleich direkt durch die Blechbrücke oder ein Brückenkabel zum Lautsprecherterminal gelangt, ist völlig irrelevant.

Nachtrag: Habe gerade eben gesehen, dass Ohrfutter schon vor mir bereits alles zu gesagt.
Das passiert, wenn man beim Antworten x andere Dinge erledigt....

highfidele Grüße

Ui, in der Bucht werden nach langer Zeit mal wieder ein Paar Waschmaschinen versteigert. Wer Interesse hat..

Drück mich ganz fest

Komischer Vogel! Der versteigert auch eine Rotel Komponente, die eigentlich neu sein soll, weil er sich "kurzfristig anders orientiert hat", diese dann aber mit 1 Jahr Garantie!?

Zum Thema Kabel: 804S: Hier hab ich ein Audioquest-Kabel mit lautsprecherseitig Bi-Wiring-Steckern. Dann spare ich mir die Kabelbrücken und es sieht besser aus. Verstärkerseitig hat es jeweils nur einen Stecker. 805N/ HTMS3S: Lasse ich im Bi-Amping laufen und hab da Kabel mit 8 Adern für rot und schwarz. Hab ich dann immer abwechselnd mit Bananensteckern konfektionert. Diese Kabel sind von Neotech, ein koreanischer Hersteller der OCC-Kupfer verwendet. Hatte wohl mal als OEM für Oehlbach produziert. Beide Kabel habe ich gegen mehrere andere Kabel verglichen und für gut befunden.

LG

JarodRussell schrieb:

Komischer Vogel! Der versteigert auch eine Rotel Komponente, die eigentlich neu sein soll, weil er sich "kurzfristig anders orientiert hat", diese dann aber mit 1 Jahr Garantie!?

Wenn die neu und über einen autorisierten Händler gekauft wurde kann man die Ownerscard umschreiben lassen. Das ist schon merkwürdig genug. Die Garantiezeit ist jedenfalls deutlich länger. Die Verstärker haben 5 Jahre Garantie.

Rainer

hallo
bei quoka giebt es ne 801D für 3000€.

habe ihn mal angeschrieben:
die antwort ist ja schon klar.


Die B & W 801 D sind in Spanien, wo ich jetzt lebe. Also, wenn Sie es kaufen möchten, kann ich Ihnen von einem Kurierdienst schicken. Der Verkaufspreis der B & W 801 D ist 3000 Euro mit Transport-Service und Versicherung einschließlich Steuern an Ihre Adresse. Wenn Sie interessiert sind kontaktieren Sie mich bitte für weitere Details. Ich gebe Ihnen ein paar Bilder, die in einwandfreiem Zustand ist. Ich warte Ihre E-Mail, wenn Sie interessiert sind.
MFG

immer die gleiche masche.
aber dass sie es selbst mit der waschmaschine versuchen... will doch keiner haben das hässliche ding!

Ohrfutter schrieb:

genau an diesem Punkt gehen die Meinungen auseinander ob es was bringt oder nicht, denn eigentlich erhöhst du mit Bi-Wiring lediglich den Kabelquerschnitt.

Der Kabelquerschnitt wird bei Bi-Wiring ohne Brücke nicht erhöht, da jeweils ein Strang auf Bass- und Mittel-/Hochton aufgeteilt wird. In der Box gibt es keine Verbindung. Nur Bi-Wiring mit Brücke erhöht den Querschnitt!

Beispiel 1
Bi-Wiring mit zwei Kabel a 2,0 qmm; Box mit Bi-Wiring Terminal ohne Brücke:
=> ein Kabel mit 2,0 qmm versogt nur den Bassbereich
=> ein Kabel mit 2,0 qmm versogt nur den Mittel-/Hochtonbereich

Beispiel 2
Bi-Wiring mit zwei Kabel a 2,0 qmm; Box mit Bi-Wiring Terminal mit Brücke:
=> Die beiden Kabel mit zusammen 4,0 qmm versorgen gemeinsamm Bass- und Mittel-/Hochtonbereich

Bei Beispiel 2 ist es egal ob man zwei Kabel a 2,0 qmm brückt oder gleich ein Kabel mit 4,0 qmm verwendet. Da ohnehin nur ein Signal vom Verstärker kommt, egal weche Variante man verwendet, ist ein Kabel a 4,0 qmm und Brücke technisch gesehen die einfachere aber gleichwertige Lösung.

Ohrfutter schrieb:

Trotz allem hab ich meine LS auch über Bi-Wiring mit einem Bi-Amping Kabel laufen. Einfach weil es kompletter aussieht.

Da gehen die Meinungen auch auseinander.

Was macht eigentlich ein seriöser Anbieter z.B. aus UK bei so vielen negativen Schlagzeilen? Bekommen die überhaupt noch was von der Insel? Und gibt es außer der persönlichen Abholung noch eine Methode, solche Geschäfte halbwegs sicher über die Bühne zu bringen?