Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

@locutus:
Sorry, habe etwas den Überblick verloren, aber hast Du nicht eine 804 Diamond, mit der Du nun die 2 ASW10CM kombinierst? Auf jeden Fall würde mich mal Deine Einschätzung und Erfahrungen mit dem bzw. den ASW10CM sehr interessieren!
Und Bilder wären natürlich auch klasse!

oh, wenn das der Fall wäre, kann ich mich nur anschliessen...

Litefor schrieb:

Das verwundert ja auch nicht, wenn man bedenkt, dass die PM1 nur fast die Hälfte kostet, ein fast halb so großes Gehäusevolumen hat und einen 13er statt 16,5 cm Tief-/Mitteltöner. Daraus ergibt sich zwanglos ein geringerer Pegel und Tiefgang. Der Hochtöner scheint aber sehr nahe dran zu sein am Diamanthochtöner.

man merkt hier immer wieder, wie sehr von preisvorgaben des herstellers auf produktqualität etc. geschlossen wird.

grundsätzlich sollte das ja auch gültig sein, aber bei den diamonds kann man das einfach nicht mehr gelten lassen wenn man die vorgänger als direkten vergleich hat.

die 805S hat exakt das gleiche gekostet wie die PM1.
sie hat das gleiche volumen wie die 805Di, gleichen TMT und den gleichen hochtöner ohne "marketing-diamond-beschichtung" aber eine ganz anders abgestimmte frequenzweiche.

sind PM1 und 805S jetzt gleichgut weil sie das gleiche kosten? ich finde die 805S viel angenehmer als die 805Di... kann mir aber beim besten willen nicht vortellen, dass mir die PM1 auch nur ansatzwese so gut gefallen wird wie die 805S..


der preis der PM1 ist genauso unverschämt wie der der 805Di. denn als referenz gibt es nunmal die 805S. und selbst diese war ja schon alles andere als ein schnäppchen für einen kompakten dieser größe.
langsam sollte man mal überlegen, ob es wirklich sinn macht auf diese masche von B&W einzugehen, nur weil sie jetzt das image haben und es sich leisten können. denn solange die produkte gekauft werden, wird ein hersteller wie B&W die preise immer weiter in die höhe treiben. mit jeder neuen serie wird es mehr, ohne dass man wirklich mehr bekommt.


edit:
effektiv erhält man mit der 805Di nämlich eine 805S mit veränderter frequenzweiche. das kann jeder lautsprecherbauer, der etwas davon versteht für 100€ biegen. da steht dann zwar nicht diamond drauf, aber es hört sich genauso an - wenn mans mag.

j.d.0504 schrieb:

sind PM1 und 805S jetzt gleichgut weil sie das gleiche kosten?

Wenn man den Hifimagazinen Glauben schenken mag, klingt die PM1 besser als die 805S. Demnach hätte die PM1 auch das bessere Preis/Leistungsverhältnis.

wenn man das möchte, soll man das tun.

Nun ja, die haben jedenfalls die PM1, im Gegensatz zu Dir, bereits gehört.

Naja, so gut die alte S-Reihe auch immer gewesen sein mag, sie wird halt nicht mehr hergestellt. Insofern muss man sie beim Vergleich aktueller Produkte leider außen vor lassen.

Das Preisniveau von B&W ist sicher sehr hoch, da gebe ich Dir recht. Aber eine 805 Diamond kostet andererseits auch "nur" so viel wie bei anderen Herstellern schon die reine Diamantkalotte. So gesehen ist sie fast ein Schnäppchen. Wer freilich gar keine Diamantkalotte will, dem bringt das wenig.

Musikfloh schrieb:

Nun ja, die haben jedenfalls die PM1, im Gegensatz zu Dir, bereits gehört.

man kann die physik aber nicht überlisten. sprich chassisgröße und volumen. ganz einfach. daher pegelproblem der PM1. man erkauft sich den "tiefgang" den sie hat mit schlechtem wirkungsgrad. das führt natürlich auch andere probleme wie klirr mit sich.


davon abgesehen ist in "fachzeitschriften" das neue produkt immer besser. es soll ja weiterhin werbung gedruckt/angezeigt werden können.

Ich bin der Meinung egal ob bei Lautsprechern, Autos oder sonst was, neue Modelle kosten eben mehr. Ob man das zahlen will oder nicht oder der "Mehrwert" den Preis rechtfertigt muß man selbst entscheiden.

Ich muß aber auch gestehen das ich ein gebraucht Käufer bin keiner meiner LS habe ich neu gekauft den NEU finde ich sie überteuert bzw. so viel Geld habe ich nicht.

Gegenüber anderen Herstllern ist B&W recht preisstabil beim Wiederverkauf das ist für mich auch ein plus und dem "Gutem" Marketing zu verdanken.

Evtl. wird irgedwann hier im Forum geschrieben das die "alte" Diamond Serie ja so gut war und die neue "Carbon was weiß ich Serie" ja so überteuert und den Mehrpreis nicht gerechtfertigt ist.

locutusvonborg1 schrieb:

Evtl. wird irgedwann hier im Forum geschrieben das die "alte" Diamond Serie ja so gut war und die neue "Carbon was weiß ich Serie" ja so überteuert und den Mehrpreis nicht gerechtfertigt ist.

word.

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem HTM1 als Ergänzung zu meinen "alten" N804er. Mit welchen Preisen muss man denn zur Zeit rechnen? Danke!

Gruß

So hier die gewünschten Bilder....und ein kleiner Bericht.

Ich bin was das Klangbild angeht jetzt wirklich sehr zufrieden. Das ganze Klangbild wirkt jetzt tiefer.
Der Bass kommt sehr präzise und bei Bedarf ist der Pegel in meinen Wohnzimmer wie soll ich sagen einfach nur brachial.

Das tolle ist selbst bei geringer alltagstauglicher Lautstärke merkt man den Unterschied durch den 2ten Sub.

Ich möchte den 2ten Sub nicht mehr Missen das dröhnen das ich vorher manchmal hatte ist jetzt (fast) weg.

Meine nächste Anschaffung sind Wonraumtaugliche-Absorber für die nackten Wände hinter den LS und hinter der Couch ich verspreche mir da noch einiges an Klangverbesserung.

Den Termin im Oktober mit RTFS mußte ich verschieben das wird jetzt Mitte Dez. erledigt.

...langsam komme ich meinem Ziel näher.

Auf meiner Liste für die nächsten 3 Jahre steht noch...

Center HTM2 Diamond

Beamer mit Leinwand und versenkbarem TV

Bassmassagment von Velodyne SMS1

Stereoverstärker für Haupt LS

evtl. Ausbau auf 7.2


Evtl. werde ich die Lautsprecher noch etwas weiter auseinander stellen... oder die Subs in die Ecken? mal sehen

Mike_O. schrieb:

Hallo zusammen, ich bin auf der Suche nach einem HTM1 als Ergänzung zu meinen "alten" N804er. Mit welchen Preisen muss man denn zur Zeit rechnen? Danke! Gruß

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=6397774108&

oder auch HTM-1 D

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=3446227853&

iiT06 schrieb:

oder auch HTM-1 D http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=3446227853&

...zu ein paar N804.
alles klar.





@Mike O.:
du könntest alternativ zum N-HTM1 noch nach einem HTM3S schauen.
oder wenn es etwas kleiner sein darf passen N-HTM2 und HTM4S auch sehr gut zu deinen N804.

Hallo zusammen,

ich bin auf der suche nach nem guten gebrauchten CM-Center2 1
Vielleicht kann mir ja hier jemand helfen - bitte einfach ne PM schicken.

Danke Gato

@ locutus:
Wow, sieht echt klasse aus, Glückwunsch! Ich muss sagen, die Komponenten der CM-Reihe passen optisch sehr gut zu den 804ern. Und wie Du ja sagst offenbar auch akustisch. Das finde ich insofern interessant, weil ich mit dem Gedanken an einen ASW10CM spiele, eigentlich nur für Film. Bin aber noch am überlegen, ob es nicht vielleicht doch ein DB1 wird, aber da schreckt mich bislang der Preis...

P.S.: Absolut unbezahlbar ist aber die Katze. Vollkommen souverän und in sich ruhend in ihrem Reich.

j.d.0504 schrieb:

Du könntest alternativ zum N-HTM1 noch nach einem HTM3S schauen. Oder wenn es etwas kleiner sein darf passen N-HTM2 und HTM4S auch sehr gut zu deinen N804.

Einer der großen Center wäre mir schon lieber. Der HTM1 hat eine identische Bestückung zur N804, das sollte eine ideale Paarung sein. Im Moment tut es ein LCR6S2.

Sind die aufgerufenen 1.100 Euro realistisch? Ich habe den Markt in der letzten Zeit nicht besonders aufmerksam beobachtet.

Mike_O. schrieb:

Einer der großen Center wäre mir schon lieber. Der HTM1 hat eine identische Bestückung zur N804, das sollte eine ideale Paarung sein.

Ganz meiner Meinung.

Mike_O. schrieb:

Sind die aufgerufenen 1.100 Euro realistisch? Ich habe den Markt in der letzten Zeit nicht besonders aufmerksam beobachtet.

Ja, die 1100€ sind realistisch, habe in den letzten Monaten schon höhere Beträg für den Center gesehen. Evtl bekommst ihn ja für 1000€ (weil Schweiz und Versand + Zoll) dann wären das ca 1300€ für dich.. Damit ist er wiederum nicht günstig.

Am Wochenende wurde ein HTM1 inklusive original B&W Stand in der Bucht angeboten. Startpreis 599 Euro oder für 999 Euro Sofortkauf. Angeblich bis auf eine kleine Schlagstelle an der hinteren Gehäusewand in Topzustand. Habe mir dann die Bilder genauer angeschaut. Die Teile schienen längere Zeit in einem Lager gestanden, man konnte kaum zwischen Staub und (möglichen) Macken unterscheiden. Auch sah die Membran des Mitteltöners an der unteren Kante etwas "merkwürdig" aus. Die ansonsten umlaufende Schattenkante fehlte dort. Okay, dachte ich mir, bei dem Startpreis und Abholung mit Besichtigung kann man nicht viel falsch machen. Ich wollte gerade einsteigen, da war das Angebot beendet. Und das, obwohl mittlerweile schon mehrere Gebote vorlagen. Da hat wohl jemand an der Bucht vorbei verkauft. War vielleicht besser so.

klar, N-HTM1 oder HTM3S wären die beste wahl.
aber es funktoniert eben auch prima mit den kleinen. die bestückung der basschassis spielt eigentlich eine eher untergeordnete rolle beim center. das wichtigste ist die saubere stimmwiedergabe. die wird durch MT und HT realisiert.
da selbst N-HTM2 und HTM4S locker 60hz bei -3db schaffen sind sie gut geeignet wenn man weniger platz für den center hat.

locutusvonborg1 schrieb:

So hier die gewünschten Bilder....und ein kleiner Bericht.

Was sind denn das für silberne Topfe vor den LS auf dem Boden? Futterschalen für die Katze oder zelebrierst Du Voodoo-Schalen für bessren Klang?

Die Katze ist echt lässig!

Hallo (j.d.504),

hier muss ich etwas widersprechen. Also die Basschassis scheinen mir nicht so unerheblich zu sein. Hab seit 22 Mopnaten den HTM3S in Betrieb. Im Vergleich zum alten LCR 6 S2 (auch B&W) ist die Basswiedergabe besser und der Gesamteindruck souveräner. Ich hab den Center aber auch als "large" laufen, also unbegrenzt nach unten. Subjektiv war der Sprung zum großen Center gewaltig. Also wenn es geht immer den größtmöglichen nehmen.

LG

hast du den alten denn auch mal auf large ausprobiert?
es ist ja nunmal so, dass die center meist irgendwo getrennt werden. und gerade bei einer trennung um 60hz oder 80hz werden die unterschiede immer geringer.

auf large kann man natürlich das potential des HTM3S voll ausnutzen - ich habe ja auch gesagt es ist erste wahl. alleine wegen des volumens.
aber wenn weniger platz ist, bieten die kleine nunmal eine trotzdem gute alternative.

Ich bin gespannt auf den HTM1, der noch diese Woche eintrudeln sollte

Hat hier jemand mal die N802 mit der 802D verglichen?


Gruß ch

ch schrieb:

Hat hier jemand mal die N802 mit der 802D verglichen?

Jepp, habe ich miteinander verglichen und mein Fazit war, dass der klangliche Unterschied extrem gering war, jedoch wahrnehmbar.

Der Hoch- und Mittelton gefiel mir bei der N802 besser und der Bass war bei der 802D etwas konturierter und strammer.

Insgesamt fand ich es den Unterschied den Aufpreis nicht wert.

Dennoch sind beides Top Lautsprecher, ist ja nur meine persönliche Meinung (und die meiner besseren Hälfte).

Danke für die Beschreibung.
Denke auch das beide sehr gut sind und der Geschmack entscheidet...so wird es wohl auch bei der 802Diamond sein?!

Mein HTM1 ist angekommen...schickes aber großes Teil

warte mal ab der wird schon kleiner....
ist wie mit den tv`s.

ch schrieb:

Danke für die Beschreibung. Denke auch das beide sehr gut sind und der Geschmack entscheidet...so wird es wohl auch bei der 802Diamond sein?! Mein HTM1 ist angekommen...schickes aber großes Teil :D

Da wünsch ich mir doch dann direkt ein Foto

Fotos kann ich heute Abend einstellen.
Der Center verdeckt aber auf Grund der Höhe einen Teil des TVs, den ich nun einen Tick höher hängen müsste, was ich aber auf Grund der Wohnungswechsel diesen Winter nicht mehr machen werde?!

Sollte jemand noch ein Paar passende Rear abgeben woleen bitte Bescheid geben.
Ich hätte auch noch was zu verkaufen wie unten zu sehen ist.

ch schrieb:

Fotos kann ich heute Abend einstellen.

iO!

Hallo j.d.

der alter Center lief auch auf Einstellung "large". Und mit 2 16cm Bässen und ähnlich großem Gehäuse war er von den Grundlagen nicht so viel schlechter bestückt. Aber die besseren Treiber und das hochwertigere Gehäuse machen viel aus.

LG

jo ist ja völlig klar. hier wurden ja auch ganz unterschiedliche klassen verglichen - zudem sind es beim LCR6 ja meines wissens auch beides TMTs wobei der HTM ein reines 3-wege konzept mit richtigen basschassis ist.

wir brauchen nicht darüber sprechen, dass der HTM3S mehr hermacht als der LCR6 S2.
ich habe hier ja aber auch primär über den HTM4S gesprochen - auch der klingt nochmal ganz anders als ein LCR6 S2.

Hallo,

ich hätte eine kurze Frage, möchte dafür aber keinen neuen Thread aufmachen.

Ich bin sehr günstig ein ein Paar Sig 800 rangekommen. Diese betreibe ich momentan an einem Pionier LX51. Das die 800 sich einen an dem Pioneer abgähnen ist klar. Ich möchte zurzeit aber (noch) nicht gleich 10k Euro für Elektronik ausgeben.

Kann die Rotel RB1092 die 800 handeln?
Reichen 500 Watt für die 800er aus?

http://www.rotel-hifi.com/products/rb1092.htm

Es wären 2x 500W. Hat jemand diesbezüglich einen Rat für mich? Es sollte als "längere" Übergangslösung dienen.

Gordenfreemann schrieb:

Die Katze ist echt lässig! :D

Wie zuhause alles dreht sich um die Katze

Hat den keiner was zur Anlage zu sagen...

Feine Anlage. Bitte mehr Bilder von der Mieze

Auf vielfachen Wunsch....


Ich muß dazusgaen das die Katze sie heißt übrigens Lili, immer mit mir zusammen Musik hört selbst bei höheren Lautstärken weicht sie nicht von meiner Seite.

da wiederhole ich mich gerne:

Die Mieze ist echt lässig

Jadefalke_3107 schrieb:

Ich bin sehr günstig ein ein Paar Sig 800 rangekommen. Diese betreibe ich momentan an einem Pionier LX51. Das die 800 sich einen an dem Pioneer abgähnen ist klar. Ich möchte zurzeit aber (noch) nicht gleich 10k Euro für Elektronik ausgeben. Kann die Rotel RB1092 die 800 handeln? Reichen 500 Watt für die 800er aus? http://www.rotel-hifi.com/products/rb1092.htm Es wären 2x 500W. Hat jemand diesbezüglich einen Rat für mich? Es sollte als "längere" Übergangslösung dienen.

Gratulation zu deinen Paar Sig 800!

Die 2x 500 Watt Dauerausgangsleistung (an 8 Ohm!) sollten für die 800er sicher ausreichen. In der Praxis dürftest du weit unter deren Grenzen bleiben.

Klanglich dürfte die moderne und höchst edffiziente Class D-Verstärkertechnologie des RB1092 auch über jeden Zweifel erhaben sein.
Für mich ist solch ein Verstärker, auch für die Sig 800, keine Übergangslösung sondern bereits eine Endlösung - von Prestige und Design einmal abgesehen, dass unabhängig vom tatsächlichen Klang auch durchaus kaufentscheidend sein mag.

Sich gibt es noch weitaus teurere Boliden. Ob diese überhaupt irgendeinen hörbaren klanglichen Gewinn bringen, wie gering er auch ausfallen mag, darf bezweifelt werden.
Bei Röhrenverstärkern könnte eher sogar das Gegenteil zu befürchten sein - zumindest wenn die absolut unverfälschte Verstärkung der Signalquellen Priorität hat.


highfidele Grüße

locutusvonborg1 schrieb:

Ich muß dazusgaen das die Katze sie heißt übrigens Lili, immer mit mir zusammen Musik hört selbst bei höheren Lautstärken weicht sie nicht von meiner Seite. :)

Unser Kater verträgt das nicht so toll, der steht nicht so auf Musik und haut meist gleich ab.
Danke für das Foto und streichle Lili mal

.. hey, von meinem besten Kumpel die Katze heißt auch Lili! Die ist aber wahrscheinlich um einiges aggressiver, als deine Lili. Sie wird FÜR IMMER ein Nebenthema hier bei uns im Stammtisch bleiben, sag ihr das bitte!

...wie eine Sphinx. Und sie teilt Deinen Geschmack, was HiFi und Musik angeht - was als echtes Kompliment aufzufassen ist, wenn man bedenkt, wie gut Katzen hören und v.a. wie wählerisch sie sein können!

Hier noch ein Bildchen.
Jetzt brauche ich erstmal neue, längere Kabel, da det T+A nicht mehr mittig stehen kann...

Da fehlt eine Miezekatze

und etwas Licht.

War nur auf die Schnelle geschossen, da es gewünscht wurde.
Steht ja eh nicht optimal. Bessere Bilder gibt es dann aus dem neuen Wohnzimmer.

Hat schon jemand den HTM1 gegen den HTM2D hören können?

Mensch deine B&W sind aber hoch @ch ?!
Oder hast was untergelegt ?

M.Jackson schrieb:

Mensch deine B&W sind aber hoch @ch ?! Oder hast was untergelegt ?

Alles original...

Oder hast was untergelegt ?

Was hast du mit der armen Lilli gemacht