Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Ich würde die 802D gerne behalten, es ist wirklich der beste LS, den ich bis dato hören konnte aber dann wird es leider zu eng mit dem Eßtisch...

neeeeeee neeeeeeeeee neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee... *kopfschüttel*

Aber manchmal muss man gehen lassen um zu wissen, was man hatte..

ich sage schonmal vorsichtig auf wiedersehen zu B&W - aber nicht zu dem thread wenns euch recht ist. meine lange und ausgiebige suche nach dem perfekten lautsprecher hat mich schlussendlich nicht zu B&W geführt.
weil ich aber meine 602 S3 als rear behalte und meine 601 für den schreibtisch, bleibe ich dem hersteller ja irgendwie noch ein bisschen treu.
da sonus faber im forum keine so riesige community hat und ich den thread hier recht gern mag, bleibe ich also noch aktiv.

anfang nächsten jahres habe ich dann wahrscheinlich einen LCR60 S3 in Calvados (Kirsche) abzugeben - falls jemand interesse daran hat, kann er sich das ja schonmal merken oder mich auch ruhig anschreiben.

XorLophaX schrieb:

neeeeeee neeeeeeeeee neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee... *kopfschüttel* Aber manchmal muss man gehen lassen um zu wissen, was man hatte.. ;)

Noch habe ich Sie doch und vielleicht findet sich ja niemand mit dem passenden Kleingeld ???

Welche sonus Faber wirds denn?

die "neue" Liuto (weiche wurde 2010 überarbeitet).

von gefühlten 30 gehörten lautsprechern bietet sie das FÜR MICH mit abstand beste gesamtpaket.
klanglich eine absolute offenbarung...

Die Standlautsprecher? oder die Monitor?
neu oder gebraucht?

Designmäßig aufjedenfall eine große Konkurenz für die B&W´s!
....sehr schöne LS, gehört habe ich sie aber noch nicht!
Stehen sie den schon bei dir?

Optisch auf jedenfall supertoll...für mich sogar besser als B&W
aber ich habe bisher nur gehört, dass Sonus Faber eher für Klassische Musik geeignet ist und nicht wirklcih für "modernere" Musikrichtung brauchbar ist. Was meinst du dazu?

j.d.0504 schrieb:

die "neue" Liuto (weiche wurde 2010 überarbeitet). von gefühlten 30 gehörten lautsprechern bietet sie das FÜR MICH mit abstand beste gesamtpaket. :)

Sehr schön, freut mich das Du Deinen Traum-LS gefunden hast.

ich höre mir diese Woche eine 804s an falls sie mir gefällt optisch wie klanglich nehme ich sie mit.

Was ist denn ein "guter" Preis für eine Gebrauchte 804s?

Von Sonus Faber habe ich mal die neue "Amati Futura" gehört - DAS war ein TRAUM! Die macht den B&W's, welche in meiner Auswahl stehen noch mehr als nur Konkurrenz. Schließlich ist der Preis aber auch dementsprechend.

locutusvonborg1 schrieb:

ich höre mir diese Woche eine 804s an falls sie mir gefällt optisch wie klanglich nehme ich sie mit. Was ist denn ein "guter" Preis für eine Gebrauchte 804s?

Wie hier letzte Woche schon gesagt wurde ist das mit den Lautsprechern wie bei den Autos.. Das Alter und der Zustand spielt eine große Rolle.
Ich denke zwischen 2000€ und 3000€ sollte man schon einplanen.
Falls es sich in deinem Fall um die 804S aus der Bucht handelt, denke ich wäre dies schon ein fairer Preis.
Wünsche viel Spaß beim probehören und freue mich schon auf den Bericht..

j.d.0504 schrieb:

die "neue" Liuto (weiche wurde 2010 überarbeitet). von gefühlten 30 gehörten lautsprechern bietet sie das FÜR MICH mit abstand beste gesamtpaket. klanglich eine absolute offenbarung...

Wow.. Die Teile sehen ja schonmal sehr scharf aus! Ich hatte mal das Vergnügen ein etwas kleineres Paar von Sonus (k.A. welche) zu höhren und die waren sagenhaft schön, sowohl verarbeitet als auch vom Klang her..
Wünsche dir viel Freude mit deinem Traumlautsprecher!



Gruß Patrick

Hallo!

Hat jemand schon einmal getestet, wieviel Wandabstand (Rückwand, Seitenwand) die CM9 braucht??

Habe eine Mail an B&W geschrieben (vor 2 Wochen), aber noch keine Antwort erhalten!!

Danke im voraus!

locutusvonborg1 schrieb:

Die Standlautsprecher? oder die Monitor?

stand. monitor heißt auch "liuto monitor".

neu oder gebraucht?

wohl ersteres. der gebrauchtmarkt ist bei sonus faber sowieso klein, bei der liuto mit neuem weichen-setup quasi nicht vorhanden - die gibts ja gerade mal 1 1/2 jahre.

Stehen sie den schon bei dir?

nein. ich hoffe, das klappt im dezember... spätestens februar.

green_pi schrieb:

Optisch auf jedenfall supertoll...für mich sogar besser als B&W

ohne hier jemandem zu nahe treten zu wollen muss ich sagen, dass gerade die verarbeitungsqualität nochmal spürbar über dem (schon sehr hohen) B&W standard liegt. front komplett mit leder bezogen, oberdeckel und unterseite auch. die furniere sind extrem hochwertig.

aber ich habe bisher nur gehört, dass Sonus Faber eher für Klassische Musik geeignet ist und nicht wirklcih für "modernere" Musikrichtung brauchbar ist. Was meinst du dazu?

sie haben so ein wenig den ruf weg, weil sie eben sehr musikalisch spielen... das heißt aber keineswegs, dass anderes damit nicht geht.
ich sag jetzt nicht wie toll sie sind.. das kann ja jeder der mag selber hören und hat hier im B&W thread auch nichts zu suchen.

audioinside schrieb:

Sehr schön, freut mich das Du Deinen Traum-LS gefunden hast.

danke sehr! es hat ja wirklich lang genug gedauert. aber es hat sich gelohnt so viel probe zu hören, weil ich da angekommen bin wo ich jetzt bin und mir nicht vorwerfen muss, dass ich "ungründlich" oder voreilig war.
die 804S war für mich sehr lang an erster stelle, aber ich sage jetzt hier nicht, warum sie es nicht geworden ist und ich ihr die liuto vorziehe.

locutusvonborg1 schrieb:

ich höre mir diese Woche eine 804s an falls sie mir gefällt optisch wie klanglich nehme ich sie mit. Was ist denn ein "guter" Preis für eine Gebrauchte 804s?

ich bin gespannt auf deinen bericht!

die realistischen gebrauchtpreise liegen zwischen 1800€ (viel glück und/oder älterer lautsprecher) und 2600€. du solltest selber abschätzen können wo dazwischen das modell liegt, was dir vorschwebt.

global-skywalker schrieb:

Wünsche dir viel Freude mit deinem Traumlautsprecher!

danke sehr!
ich habe AUCH so lange gesucht, weil es eine anschaffung für mindestens 10 jahre sein soll - eher noch 20.

@j.d.0504:

Bin ja auch noch am überlegen mir die 804S zu leisten. Wäre schon sehr dankbar zu hören was dich von deiner Überzeugung abgehalten hat.. Gerne auch per private Nachricht, obwohl ich denke dass hier wohl niemand etwas dagegen hätte.


Gruß Patrick

j.d.0504 schrieb:

die 804S war für mich sehr lang an erster stelle, aber ich sage jetzt hier nicht, warum sie es nicht geworden ist und ich ihr die liuto vorziehe. ;)

Warum so ein Geheimnis daraus machen?

Sonus Faber hat mir - zumindest optisch - auch immer schon gefallen.

Bin aber noch nie in die Versuchung gekommen eine Probe zuhören.

Aber ich kann mir gut vorstellen, dass du damit glücklich wirst.

@audioinside / global-skywalker:
sorry jungs, nicht falsch verstehen. ich wollte kein geheimnis daraus machen - ich wollte hier nur niemandem auf die füße treten, weil ich schon erlebt habe dass leute in dem thread etwas gifitg auf B&W-kritik reagieren...


also gut, wenn ihr beide dafür grade steht, dass ich keinen ärger bekomme...
alles was ich jetzt sage spiegelt MEINE MEINUNG wieder, ist nicht allgemeingültig!

einer der hauptgründe, weswegen es die Liuto und nicht die 804S geworden ist, ist natürlich das gesamtklangbild.. mir fällt es etwas schwer zu beschreiben, aber mit der Liuto (auch mit der Cremona M) klingt die musik einfach ...anders. schöner, musiklaischer... ich glaube den bärenanteil daran macht der mitteltöner und die entsprechende abstimmung der weiche. es ist wie als würde man die musik neu hören.. man entdeckt dinge die vorher "nicht da waren" - dabei ist der mitteltonbereich aber nicht vorherrschend.. die abstimmung ist auch eher warm, durchaus vergleichbar mit B&W (neue 800er ausgenommen) oder Dynaudio, Opera war noch so ein kandidat bei den hörsessions.
die feinauflösung ist mit der 804S vergleichbar, meines erachtens noch etwas besser. dabei ist der hochtonbereich aber etwas "entspannter", weniger scharf. mit den 804S können S-laute manchmal ein wenig zischeln. es ist natürlich längst nicht so schlimm wie bei einer KEF XQ40 oder einer Elac FS249... aber die Liuto macht es im hochton eben nochmal einen tick schöner als die 804S. für mich.
großer pluspunkt für mich ist auch - deutlich weniger sweetspot-abhängigkeit. bei den 804S und den meisten B&W muss man deutlich mehr darauf achten, auch schön mittig zu sitzen. bei SF ist das nicht der fall. man hat eine traumhafte bühne und ortbarkeit auch außerhalb des sweetspots.
einer der wichtigstens punkte wäre noch der bass. das ist mitunter einer der faktoren, die meine suche so in die länge gezogen haben, und wo ich es den lautsprechern wohl auch nicht leicht gemacht habe.
ich habe nämlich stets einen lautsprecher gesucht, der zwar einerseits einen schön voluminösen bass produzieren kann, dieser aber gleichzeitig sehr sauber und präzise sein musste. den spagat schafft nach meinen hörerfahrungen fast niemand - nach der Liuto ist das am ehesten noch bei der Dynaudio Focus 220 der fall. die 804S hat für mich ganz klar das nachsehen, gegenüber beiden. ihr bass ist zwar schön voluminös, aber auch etwas schwammig und langsam. vom tiefbasspotential sind die 3 genannten vergleichbar. ich glaube die Focus kommt am tiefsten runter, Liuto und 804S liegen beide so um die 40hz bei -3db. reicht mir.
die räumlichkeit der 3 genannten ist wohl auch vergleichbar. dazu fehlt mir aber noch der letzte hörtermin mit der Liuto in einem größeren raum -> donnerstag.
aber alles in allem ist es eben keine kleinigkeit, die die Liuto für mich voraus ist - sie ist es in quasi allen belangen.

bitte nicht steinigen! es tut mir leid! ich mag B&W aber immernoch gern! jedenfalls die alte 800D serie. und die CDM NT serie. und die alten 600er. und die CM5. und die subwoofer. und...

habe grade durch zufall diesen beitrag im avs forum gefunden. wer des englischen mächtig ist...

mit den meisten meinungen stimme ich absolut überein. 804Di eher schlank und analytisch abgestimmt, hochtonlastig. bass noch einen tick straffer als bei der Liuto - aber dafür fehlt volumen und wärme.



das bestätigt aber auch all die eindrücke hier im thread zum vergleich 804S und 804Di. es sind einfach völlig andere lautsprecher. ich kann mich nicht erinnern, dass jemals jemand die 804S als analytisch und schlank beschrieben hat.

j.d.0504 schrieb:

also gut, wenn ihr beide dafür grade steht, dass ich keinen ärger bekomme...

Ich denke Deine Bedenken sind unbegründet. Gerade bei den LS als wichtigster Baustein in der Hifi-Kette sind die Geschmäcker verschieden und das ist auch gut so. Wenn alle LS in einer Preisklasse 100% neutral wären, müssten die entprechenden Baugrößen ja auch alle gleich klingen und dann würde auch ein Hersteller genügen. Es gibt genug Auswahl auf dem Markt und so kann Jeder was für seinen Geschmack finden.

Ich finde Deine Beschreibung sehr interessant und regt vielleicht auch mal andere an, was anderes als B&W Probe zu hören. Andere Mütter haben auch schöne Töchter.

Danke für den gut geschriebenen Bericht. Ich schließ mich ausnahmslos der Meinung von audioinside an.
Werde mir die Sonus wohl auch mal genauer anhören müssen.. Was ich bis jetzt dort an Verarbeitung gesehen habe versetzte mich immer in großes Staunen..


Gruß Patrick

nichts zu danken...
bin ja froh, dass ich nicht verkloppt werde.

falls es euch interessiert könnte ich ja noch versuchen zu rekapitulieren, was ich auf dem weg alles gehört habe (nur "ausgewachsene" stand-LS, die anderen mal außen vor)...

B&W 683, B&W CM9, B&W 804S, B&W 803D, B&W 804Di, B&W 802Di, Dynaudio Excite X36, Dynaudio Focus 220, Dynaudio Consequence UE (:D:D), Audio Physic Scorpio II, Monitor Audio RX8, Monitor Audio GS60, KEF XQ40, ELAC FS210, ELAC FS249, Sonus Faber Liuto, Sonus Faber Cremona M, Opera Seconda, Swans Diva 4.2, Phonar Veritas P7, Nubert nuLine 122, Klipsch RF62 (?), ...

das ist alles woran ich mich jetzt erinnere. auf der liste standen noch viele andere LS, die ich aber entweder anhand von daten und beschreibungen ausschließen konnte, oder die wegen anderer gründe nicht in frage gekommen wären - z.b. leider die Dali Helicon 400 - die ist einfach zu groß bzw. vor allem zu tief für mich.

meine Top5:
1. Sonus Faber Liuto
2. Dynaudio Focus 220 II
3. B&W 804S
4. Opera Seconda
5. Elac FS210

p.s. die Top5 beziehen sich natürlich nur auf das bezahlbare/vergleichbare!
sonst würde ich die consequence sofort nehmen.

habt ihr dieses angebot schon gesehen?

hier gabs doch vor kurzem die subdiskussion und mehrere nachfragen nach einem CM sub...

leute... was is denn hier los?
hab ich jetzt alle so geschockt hier?


damit das wahnsinns-angebot an ein forenmitglied geht, klickt mal hier:
703 ebay

j.d.0504 schrieb:

leute... was is denn hier los?

Die sitzen alle vor ihren B&Ws und genießen die Musik.

audioinside schrieb:

j.d.0504 schrieb: leute... was is denn hier los? Die sitzen alle vor ihren B&Ws und genießen die Musik. :D

Ja und zwar die neue Peter Gabriel New Blood...konnte mit Peter Gabriel nie was anfangen aber jetzt find ichs super.

falls es jemanden interessiert - mein center steht zum verkauf:
link

bin natürlich für fragen dazu immer zu haben.

audioinside schrieb:

j.d.0504 schrieb: leute... was is denn hier los? Die sitzen alle vor ihren B&Ws und genießen die Musik. :D

Oja, endlich nach 3 Wochen Sehnsucht!

Ich muss noch warten...

Mhmm...was für ein Album soll ich mir gleich anhören?

Das tut richtig gut, nach einer Woche Stress

Mhmm...was für ein Album soll ich mir gleich anhören?

dire straits - love over gold.



damit kann man nie was falsch machen.

Hab ich nicht, nur Brother i. Arms,
Communique und Privat Investigation <---

j.d.0504 schrieb:

dire straits - love over gold. damit kann man nie was falsch machen.

Stimmt.

Zieht euch doch mal etwas Anständiges/ Elektronisches'rein!

Play now: Peter Gabrial - New Blood, Downside Up

großes Kino

Also ich glaub da komm ich wohl nicht drum mir die CD auch zu besorgen, ihr macht mich neugierig..

XorLophaX schrieb:

Also ich glaub da komm ich wohl nicht drum mir die CD auch zu besorgen, ihr macht mich neugierig..

Mich auch zumal ich schon einige Scheiben von ihm habe...

Ihr werdet nicht enttäuscht sein, sehr hochwertige Abmischung.
Musikalisch natürlich Geschmacksache doch Qualitativ auf Ebene Brother in Arms (wenn nicht noch besser mMn).

Musikalisch aber schlechter als meine pers. Referenz: Pink Floyd - The Division Bell

Mein Lieblingsalbum (z.Z.)

Kleiner "Tipp", wer es noch nicht kennt:

Bon Iver - Bon Iver

Lohnt sich da mal rein zuhören

oh ja - ganz groß bon iver, hat mich meine freundin kürzlich drauf gestoßen!

"hinnom" klingt genial.


musikalisch ist new blood richtig anspruchsvoll - ich finde es ist eine seiner besten CDs.
manche tracks mag ich in der new blood abmischung sogar lieber als das original - z.b. san jacinto.

Oh ja, die kräftige Stimme und der Druck des Tieftons ist sehr fein

Gordenfreemann schrieb:

Musikalisch aber schlechter als meine pers. Referenz: Pink Floyd - The Division Bell Mein Lieblingsalbum (z.Z.) :hail

Tolles Album!

Juhu habe seit 2 Tagen einen neues Notebook

Durch die New Blood wurde ich jetzt auf Peter Gabriel aufmerksam war vorher nie Interessant für mich. Diese Woche habe ich Dr. House ne Folge gesehen da lief am Schluß My Body is a Cage - Peter Gabriel....das ist dann sofort zu meinem Lieblingslied geworden!

das lied ist allerdings kein gabriel original.
das stammt von arcade fire.

Halli Hallo,

benötigt jemand ein Paar 800D? In der Bucht kann man evtl. welche günstig schießen.

800D

Ohrfutter schrieb:

Halli Hallo, benötigt jemand ein Paar 800D? In der Bucht kann man evtl. welche günstig schießen. 800D

... die wären was als rear LS

@locutus:
hast du eigentlich mitlerweile die 804S gehört? oder steigt das diese woche erst?

Gordenfreemann schrieb:

Play now: Peter Gabrial - New Blood, Downside Up großes Kino :prost

Läuft gerade und ist wirklich genial...da freuen sich die 802 das sie mal wieder etwas lauter tönen dürfen