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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<+A -A |
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Autor |
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audioinside
Inventar |
10:07
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#19080
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Der RA 06 SE ist ein Vollverstärker und keine Endstufe. Egal, wird trotzdem gut funktionieren. ![]() |
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jd17
Inventar |
10:22
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#19081
erstellt: 14. Dez 2011, |||
dem kann ich mich überhaupt nicht anschließen. ich meine wenn man den platz hat, sollte man auch hinten für etwas volumen sorgen. ich hatte vorher meine 601 hinten - und selbst das sind schon ausgewachsene kompakte - aber der unterschied zu den 602 jetzt ist trotzdem sehr deutlich. sogar wenn die trennfrequenz gleich ist merkt man das mehrvolumen der 602. hinten hat man ja auch durchaus richtige effekte (beispiel hubschrauber, explosionen) und die rears sind ganz klar getrennt von der front. beim center ist der unterschied nicht so deutlich, wenn er von der front unterstützt wird, da er sich ja zwischen den front befindet und sich das ganz so gut zu einem fügt. ich würde also bei den rears sogar eher noch zu mehr volumen raten als beim center. darf man fragen, wieviel abstand deine 800 voneinander haben? chassismitte zu chassismitte? und wie groß ist dein abstand zum anzeigegerät/leinwand? und schaust du nur allein oder auch mal mit einer größeren gruppe? ich habe die erfahrung gemacht, dass man ganz gut auf einen center verzichten kann wenn man schön mittig im stereodreieck sitzt. mit 2 personen nebeneinander im dreieck kann das auch noch gehen. aber bei mehr personen leidet das ganze dann sehr ohne center... dann hört man die stimme hauptsächlich aus einem der lautsprecher und hat nicht mehr wirklich das gefühl, die person in der mitte des bildes spricht. |
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Maxxenergy
Stammgast |
11:00
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#19082
erstellt: 14. Dez 2011, |||
auf die Gefahr hin das ich hier Prügel beziehe. Ich habe zu meinen CM9 als Rears die nuBox 101. Ohne Schei.... die sind wirklich nicht schlecht. Hatte sie testweise als Front und die machen für ihre Größe ordentlich rums. Und mit schwarzer Klavierlack-Front passen sie optisch auch. Und der Hochtöner lässt sich mit nem Schalter anpassen. Wolle ursprünglich auch die CM1, aber wären mir zu schade für hinten und zur Wandmontage anbohren hätte ich nicht übers Herz gebracht. |
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Hannovergenuss
Stammgast |
11:10
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#19083
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Maxxenergy
Stammgast |
11:16
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#19084
erstellt: 14. Dez 2011, |||
hübsche PC-Lautsprecher ![]() |
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jd17
Inventar |
11:22
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#19085
erstellt: 14. Dez 2011, |||
bass kann man unter 80hz nicht orten - und selbst das ist kritisch zu sehen. sicher kann ich das von mir erst bei 60hz sagen. aber was ist mit den 60/80-400hz die die control one spielen? denkst du der bereich klingt bei den jbls genauso wie bei meinen 602 zum beispiel? ![]() glaub mir - das klänge mit den 803 da hinten GANZ ANDERS. warum tauscht du 803 und control one nicht? so nah wie du da oben an denen dran sitzt kannst du doch eh chasssis orten. die sind absolut nahfeld-ungeeignet. ![]() vertauscht machen beide LS-paare mehr sinn und ihren job besser. ![]() p.s. ich habe auch seit je her den leuten geraten, statt einer CM1 lieber eine 601/602 oder 685 zu kaufen. günstiger und viel besser für den job... [Beitrag von jd17 am 14. Dez 2011, 11:36 bearbeitet] |
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babaluh
Hat sich gelöscht |
11:37
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#19086
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Hallo. Ich hatte vorher auch ein Canton 5.1 System (Ergo Serie), und mir ging es genauso wie Dir. Ich hatte zuerst den kleinen CM Center, und ihn nun durch den CMC2 ersetzt. Der Unterschied ist sehr deutlich. Wesentlich kräftiger und trotzdem klarer. Für hinten halte ich die CM's für übertrieben, da reichen mir die 600er. Mit den CM9 und CMC2 vorne habe ich den Sub bewusst weg gelassen, und vermisse gar nichts. Sollte man mal ausprobieren... Zum Thema Rotel: Er hat definitiv nicht die Features wie Yamaha, Denon & Co. Die Frage ist halt, was brauche ich davon? Der Klang vom Rotel ist auf jeden Fall deutlich besser als jeder Denon oder Marantz Receiver den ich vorher hatte. [Beitrag von babaluh am 14. Dez 2011, 11:39 bearbeitet] |
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Fussel_804S
Stammgast |
12:12
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#19087
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Hallo, also ich hab bei mir alle Lautsprecher auf "large" stehen. Klingt bei mir authentischer und besser als begrenzt, obwohl das natürlich zu Lasten des Pegels geht. Also ich denke auch dass die 803er besser wären, besonders im Large-Modus. Auf den Effektkanälen tut sich echt was !. Also unterhalb einer 16er Zweiwege würde ich nicht anfangen. Und das mit dem fehlenden Center: Mal mit Center probiert ?. Hab vorne zwar nur die 805N, aber der Center (HTM3S)hat echt was gebracht. Einen Test würde ich echt empfehlen. LG |
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Hannovergenuss
Stammgast |
13:02
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#19088
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Das sehe ich nicht so! Das Lautsprechermanagement und Einmesssystem des AV Receivers hat das super im Griff, auch Explosionen hinter mir kommen von hinten und hauen in die Magengrube.... Wobei der Tiefbass aus den 800ern kommt und die JBL könnnen über 80 Hz richtig laut spielen für die Grösse... Nicht zu vergessen, der AV Receiver muß nur die JBL befeuern, die 800er hängt an AVM M5 Monoblöcken die ich nie ausreitze weil sonst die Dachziegel klappern. ![]() Ich hatte hinten natürlich auch schon die 803 stehen aber das ist nicht so viel besser das ich auf sie als Abhöre am PC verzichten würde... Die klingen da im Nahfeld ohne Rückwand übrigends ganz fantastisch und man kann sich ordentlich was auf die Ohren geben, meiner alten Yamaha Endstufe M-45 sei Dank, ohne das die Nachbarn aus dem Bett fallen... ![]() ![]()
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jd17
Inventar |
13:25
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#19089
erstellt: 14. Dez 2011, |||
naja lassen wir das einfach... hauptsache du bist zufrieden. |
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chrizzoPR#
Stammgast |
15:00
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#19090
erstellt: 14. Dez 2011, |||
alex1611
Inventar |
15:05
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#19091
erstellt: 14. Dez 2011, |||
sehen sehr schön aus ![]() [Beitrag von alex1611 am 14. Dez 2011, 15:09 bearbeitet] |
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Horus
Inventar |
15:37
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#19092
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Sind das die Platinum? Die zu dem Spottpreis? ![]() |
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Dok|Musik
Stammgast |
17:11
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#19093
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Ich bin ja auf der Suche nach gebrauchten 804s zu einem guten Preis. Jetzt hat mir jemand für 3000€ die 803s angeboten. Ist das ein guter Preis? Lohnt sich der aufpreis für die 803s? ...im Forum wird immer für die 804s geschwärmt...803s eher selten... |
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Dok|Musik
Stammgast |
17:12
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#19094
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Ich muss es sagen: Ich bin verdammt neidisch! a) Auf die Lautsprecher an der Leinwand b) Auf die PC-Lautsprecher c) Auf das Haus ![]() [Beitrag von Dok|Musik am 14. Dez 2011, 17:17 bearbeitet] |
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Hannovergenuss
Stammgast |
17:20
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#19095
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Puuuuh, man gut das meine Frau nicht mit auf den Fotos ist ![]() ![]() ![]() |
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Hörer_Thomas
Ist häufiger hier |
17:37
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#19096
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Tach zusammen, wollte mich 'mal als Fastregelmäßigleser, aber Nurzumschlafennachhausekommendernieschreiber bei allen Bedanken, die mich mit ihren Beiträgen meist nächtens von der Arbeit ablenken. Es macht Spaß, dem Chat zu folgen. Und ich freue mich mit jedem von Euch, der sich über seine Anlage freut. Gerade sentimentale Grüße Thomas |
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Gordenfreemann
Inventar |
17:55
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#19097
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Bitte was?
Hey, nach solch einem Spruch müssen Bilder folgen ![]() ![]() |
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Yaso-Kuul
Stammgast |
18:22
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#19098
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Preis ist gut! Wenn sie gefallen,dann nehm sie! edit: Quote vergessen [Beitrag von Yaso-Kuul am 14. Dez 2011, 18:23 bearbeitet] |
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Dok|Musik
Stammgast |
19:06
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#19099
erstellt: 14. Dez 2011, |||
wie sehr unterscheiden sich die 803s zu den 804s? |
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Yaso-Kuul
Stammgast |
21:39
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#19100
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Haben ein etwas besseres Bassfundament. Meist wird aber tatsächlich die 804s bevorzugt - da die 803 den Ursprünglichen Aufpreis zur 804,den meisten nicht wert war. 3000 sind aber ein fairer Preis, falls der Lautsprecher nicht irgendwelche Mängel hat... Edit: Besser ist übrigens nicht glücklich ausgedrückt... Ich habe mich zum Beispiel (wie einige andere) gegen die 803 und für die 804 entschieden,da mir der Bass der 803 zu aufgedickt klingt. [Beitrag von Yaso-Kuul am 14. Dez 2011, 21:46 bearbeitet] |
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chrizzoPR#
Stammgast |
22:04
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#19101
erstellt: 14. Dez 2011, |||
@ Horus/ alex
Die sehen in Natura noch schöner aus und sind megagut verarbeitet, exakt bis ins Detail (made in swiss sogar, glaube ich). Horus hatte es bereits angesprochen - sind die Kopfhörer aus der Platinum-Serie, also die neuen "Phonak Audéo PFE 232", zu dem "Spottpreis", welcher von Sintron-Audio angeboten wurde - obwohl das immernoch 'ne Stange Geld ist, finde ich, ist dieser Preis angemessener, als die 499€ UVP. Ob ich zufrieden bin kann ich zu diesem Zeitpunkt noch nicht wirklich sagen, habe bisher nur 2 Lieder gehört und probiere mich gerade durch die austauschbaren Filter, (grün, grau, schwarz) um zunächst einmal herauszufinden welcher Filter die für mich schönste und angenehmste Klangcharakteristik bietet. Das Austauschen der Filter war am Anfang schon etwas schwer, aber wenn mans einmal raus hat, geht das auch ziemlich schnell. Schließlich tauscht man die Filter im Endeffekt ja nur so lange aus, bis man seine Referenz hat. ![]() ![]() Gegebenfalls kann ich, falls Interesse besteht, demnächst näheres über die PFE 232 berichten. [Beitrag von chrizzoPR# am 14. Dez 2011, 22:05 bearbeitet] |
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alex1611
Inventar |
22:13
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#19102
erstellt: 14. Dez 2011, |||
das wäre nett...bin nämlich mit einem Auge schon immer am schielen nach neuen in-ears...evtl paar Fotos, wenn Zeit da ist und ich bin schon wieder ein Stück weiter ![]() |
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Überohr
Stammgast |
22:18
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#19103
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Als ich mich vor zweieinhalb Jahren intensiv mit Mehrkanalverstärkern und -receivern beschäftigte, musste ich feststellen, dass nur bei Yamahas YPAO die Möglichkeit bestand, alle von der Einmessroutine verwendeten vollparametrischen Parameter manuell korrigieren zu können. Bei anderen Systemen standen hierfür - wenn überhaupt - nur einfache grafische EQs mit festen Bändern zur Verfügung - so wie beispielsweise früher auch beim Yamaha Z9. Aber vielleicht hat sich das ja mittlerweile geändert. Highfidele Grüße |
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chrizzoPR#
Stammgast |
22:25
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#19104
erstellt: 14. Dez 2011, |||
Kein Problem, kommen spätestens am Freitag online. Bis dahin habe ich mich auch sicher entschieden, welcher Filter meine Referenz ist! ![]() EDIT: fuck, machen die 'ne geile performance bei feeling good von michael bublé (grüne filter). sorry, musste gerade mal sein! ![]() [Beitrag von chrizzoPR# am 14. Dez 2011, 23:07 bearbeitet] |
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Horus
Inventar |
00:28
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#19105
erstellt: 15. Dez 2011, |||
@Dok Musik u. Yaso-Kuul Finde es immer "lustig", wenn jemand nach einem Preis XY für ein Produkt XY fragt und einer antwortet, daß der Preis gut sei. Und das, obwohl überhaupt nicht bekannt zu sein scheint, wie alt die Dinger sind ... ziemlich eigenartig!!! Wenn man den Preis eines Gebrauchtwagens hört, ist die erste und logische Frage immer, wie alt!? Das scheint bei LS anders zu sein, sie haben zeitlose Preise ... ![]() |
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XorLophaX
Inventar |
07:50
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#19106
erstellt: 15. Dez 2011, |||
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Yaso-Kuul
Stammgast |
11:08
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#19107
erstellt: 15. Dez 2011, |||
@ Horus Die älteste mögliche 803s würde eine 2004er sein. soweit man es beobachtet erreichen auch diese noch ähnlich Preise wie den hier genannten...daher meine Aussage :wenn technisch und optisch gut dann kann man das Teil mitnehmen...Bei einem höheren Preis hätte ich auch eher nach dem Alter gefragt.. |
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Horus
Inventar |
11:40
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#19108
erstellt: 15. Dez 2011, |||
Verstehe ich dich richtig, Du hast nicht mal nach dem Alter gefragt ![]() Sorry, kann ich nicht nachvollziehen !!! |
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jd17
Inventar |
12:47
![]() |
#19109
erstellt: 15. Dez 2011, |||
nein, du verstehst nicht richtig. lies doch bitte nochmal worum es geht und wer kaufen möchte bzw. wer daraufhin empfohlen hat. |
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Horus
Inventar |
12:53
![]() |
#19110
erstellt: 15. Dez 2011, |||
Ok., Adressat wird geändert, geht an Dok Musik ... Post bleibt! ![]() |
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jd17
Inventar |
12:56
![]() |
#19111
erstellt: 15. Dez 2011, |||
...dieser hat aber nie erwähnt, dass er nach dem alter nicht gefragt hat. |
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Horus
Inventar |
13:16
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#19112
erstellt: 15. Dez 2011, |||
Ok., ich geb mich geschlagen! Hoffe es geht dir gut ........... ![]() [Beitrag von Horus am 15. Dez 2011, 13:18 bearbeitet] |
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jd17
Inventar |
13:38
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#19113
erstellt: 15. Dez 2011, |||
versteh mich nicht falsch, wir sind einer meinung. auch ich würde versuchen jedes detail herauszufinden bevor ich einen lautsprecher kaufe. aber bevor er sich hier nicht nochmal meldet und ein paar angaben zu seinem informationsstatus über die lautsprecher macht, ist das alles wilde spekulation. ich würde mir auch niemals lautsprecher in diesem preissegment aufgrund von meinungen anderer leute kaufen. vor allem nicht ohne ausgiebiges hören.
wenn jetzt hier alle sagen die 803S ist besser, kann trotzdem für den einzelnen die 804S besser sein. oder auch eine klipsch RF7. oder was auch immer. auch bei gebrauchten gibt es immer eine möglichkeit zum probehören. es gehört halt manchmal etwas geduld dazu. in diesem speziellen fall:
würde ich die 803S bei diesem jemand erstmal ausgiebig hören. dann losziehen und in hifi-läden ein paar LS bis ca. 5000€ hören (gebraucht vielleicht im gleichen segment wie die 803S) und dann entscheiden. vielleicht auch im forum - z.b. hier im thread - fragen ob in der nähe jemand mit ein paar 804S wohnt, die man mal ein stündchen anhören könnte... die meinungen hier sind einfach zu unterschiedlich. hier schwärmen tagtäglich leute von einer 804 diamond oder 683 oder was auch immer. für mich sind diese lautsprecher garnichts. ist ja auch ok. geschmäcker sind einfach zu verschieden. man kann zwar gewisses herleiten und klangempfehlungen geben die vielleicht in die richtige richtung geben - dafür ist das forum auch gut. aber wenn es um solche summen geht kann das als kaufkriterium einfach nicht reichen... oder? |
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Horus
Inventar |
13:47
![]() |
#19114
erstellt: 15. Dez 2011, |||
Richtig! Dem ist imgrunde nichts hinzuzufügen! |
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Yaso-Kuul
Stammgast |
15:09
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#19115
erstellt: 15. Dez 2011, |||
Wohl wahr ![]() Ich habe auch nur sagen wollen,dass die 803,wenn sie in einem guten Zustand ist und ihm klanglich zusagt,in Ordnung geht,für den Preis. Ich habe mich,wie bereits erwähnt,auch nach vielem Hören,für die 804s entschieden. Ich hätte auch 3-4 andere Lautsprecher im Preissegment der 803 ,eben ihr bevorzugt. Puh viele Kommata ![]() |
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kroethe
Ist häufiger hier |
17:26
![]() |
#19116
erstellt: 15. Dez 2011, |||
Hallo Dok/Musik, habe 3 Jahre die 804N betrieben und bin dann auf die 803S umgestiegen.Der Unterschied ist,daß der Klangkörper z.B.bei Klavier größer ist.Auch der Bass ist genauer und geht tiefer runter.Die Bässe haben ja einen größeren Durchmesser,was man sofort hört. Die letzten gebauten 803S haben durch Änderung an der Frequenzweiche einen besseren Hochtonbereich.Auch soll die Aufhängung des Ht. verbessert worden sein.Wenn der Platz vorhanden ist auf jeden Fall eine 803S nehmen,aber nicht die älteren Modelle. Viele Grüße J.E. ![]() |
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jd17
Inventar |
18:05
![]() |
#19117
erstellt: 15. Dez 2011, |||
genau diese eigenschaften schreibe ich aber auch der 804S ggü. der N804 zu.
interessant. du kannst chassisdurchmesser hören? stark! ![]()
das finde ich sehr interessant. hast du dafür eine quelle? trifft das auch noch auf andere modelle der S/D serie zu? |
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ShishaLounge
Neuling |
00:25
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#19118
erstellt: 16. Dez 2011, |||
Hallo zusammen, Bin seit kurzem ebenfalls stolzer Besitzer von B&W CM9 und habe schon ordentlich hier im Forum gelesen. Ich bin zur Erweiterung meiner Anlage nun auf der Suche nach einem ASW10 in Wenge. Hat einer von Euch evtl. eine Idee wer einen verkauft oder wo ich einen bekommen kann ? Freue mich über jeden Tip. Gruß SL |
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jd17
Inventar |
08:01
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#19119
erstellt: 16. Dez 2011, |||
die anfrage gab es hier schon ein paar mal. der sub wurde in dieser ausführung scheinbar sehr selten verkauft, bis sie schließlich eingestellt wurde. dir bleibt nichts anderes übrig als mit geduld die gebrauchtmärkte zu scannen: - suche/biete im forum - pack in deine signatur sowas wie "Suche ASW10CM in Wenge" - vielleicht liest es im forum jemand der seinen loswerden will - audio-markt.de - gute-anlage.de/second hand - ebay - ebay kleinanzeigen - andere kleinanzeigen - anfrage bei hifi-händlern in deiner umgebung - sie sollen dich anschreiben wenn sie einen gebrauchten reinbekommen |
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bigkahoona
Stammgast |
09:05
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#19120
erstellt: 16. Dez 2011, |||
@ ShishaLounge: Darf ich fragen an welchen Komponenten du die CM`s betreibst!? Herzlichen Glückwunsch zu den tollen Lautsprechern! MfG |
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kroethe
Ist häufiger hier |
10:37
![]() |
#19121
erstellt: 16. Dez 2011, |||
Hallo jd17, schreibst Du immer so "interessannte" Kommentare. Es ist ja wohl logisch,daß der Bass kräftiger wird und tiefer heruntergeht wenn der Durchmesser der Membranen größer wird und man somit einen Unterschied hört.Z.B 804 vs 803. Vielleicht funktioniert aber bei Dir Akustik anders. Viele Grüße J.E. ![]() |
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ShishaLounge
Neuling |
11:07
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#19122
erstellt: 16. Dez 2011, |||
@bigkahoona habe einen Arcam AVR400, der mir beim Probehören besser gefiel als die Sachen von Marantz oder Denon etc.. und dazu den Arcam BDP100. Hab' auch noch eine Sonos ZP90 dranhängen für das bequeme Musikhören. Kabel von Audioquest @jd17 danke für die tollen tipps zu den Seiten. Hab' das mit der Signatur gleich mal eingestellt. vielleicht habe ich ja Glück und es findet sich dmnächst einer auf dem Markt... [Beitrag von ShishaLounge am 16. Dez 2011, 11:07 bearbeitet] |
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bigkahoona
Stammgast |
11:31
![]() |
#19123
erstellt: 16. Dez 2011, |||
Arcam AVR400!! Ich auch, willkommen im Club!!! |
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jd17
Inventar |
11:39
![]() |
#19124
erstellt: 16. Dez 2011, |||
offensichtlich ja. bei einer neutralen auslegung des basses und gleichem kennschalldruck sowie gleichem pegel, dürfte sich am bassdruck erstmal garnichts ändern. man KANN von "dicke" des basses - denn um diese geht es hier offensichtlich - nicht auf den durchmesser der chassis schließen. das größere chassis mehr tiefbasspotential haben ist etwas anderes. ich glaube aber kaum, dass hier an materiel im 30-35hz bereich gemessen wurde - dafür gibt es einfach zu wenige quellen. mein beitrag bezog sich vor allem auf die unterschiede zwischen Nautilus und Signature/Diamond-serien. auch bei der 804S ist der bass deutlich sauberer als bei der N804. und die 804S kommt auch tiefer runter. chassisgröße ist aber gleich. ich habe schon zahlreiche lautsprecher mit großen basschassis gehört, deren bass nach "weniger" klingt als bei lautsprechern mit kleineren chassis. bestes beispiel dafür ist die schlankere abstimmung der neuen diamond-serie im vergleich zur alten S/D-serie. vom "gefühlten" bass (50-120hz) klingt eine 804S z.b. nach "mehr" als eine 802Di. wenn du die beiden blind gegeneinander hören würdest, würdest du mir zustimmen und faust aufs auge die beiden vertauscht annehmen. chassisgröße kann man nicht hören. so einfach ist das. |
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jd17
Inventar |
11:40
![]() |
#19125
erstellt: 16. Dez 2011, |||
...sieht man aber noch nicht. sicher alles richtig gemacht? unter "profil bearbeiten" findest du das feld für die signatur. |
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vanye
Inventar |
16:03
![]() |
#19126
erstellt: 16. Dez 2011, |||
Du hast Lautsprecher in Deine Vorstufe einbauen lassen ![]() ![]() ![]() Gruß vanye |
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Hannovergenuss
Stammgast |
16:07
![]() |
#19127
erstellt: 16. Dez 2011, |||
Nein, die haben die Operationsverstärker, Netzteile, Kondensatoren, Transistoren, etc. getauscht..... Ergebnis: Wesentlich natürlicherer Klang ohne Härten bei gleichzeitig gesteigerter Auflösung und erweiterter Räumlichkeit. Bin echt begeistert besonders angesichts des fairen Preises und der freundlichen Abwicklung. ![]() |
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Horus
Inventar |
16:11
![]() |
#19128
erstellt: 16. Dez 2011, |||
Bei "denen" war mein AVM auch. ![]() |
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Hannovergenuss
Stammgast |
16:43
![]() |
#19129
erstellt: 16. Dez 2011, |||
Und was hast Du machen lassen und mit welchem Ergebnis? Ich habe meine AVM V2 Vorstufe machen lassen, mit den M5 Monos bin ich eigetlich sehr glücklich und das wäre wohl ein größerer Aufwand... ![]() |
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Yaso-Kuul
Stammgast |
17:52
![]() |
#19130
erstellt: 16. Dez 2011, |||
Wer kommt hier eigentlich aus Köln? Der Saturn am Hansaring hat ja jetzt eine recht ausführliche B&W Sammlung. Bei meinem letzten Besuch wurde mir gesagt dass die Schnecke bald kommen soll... |
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