Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

hat einen reinen cd player. müsste also analog einschleifen, um den meca wandeln zu lassen.

grüße

Dann kann man es natürlich bleiben lassen....

Toller Thread, habe ein paar Fragen zu B&W Lautsprechern:

1) Wie schlägt sich die Nautilus 804 S zur Nautilus 803 S im Direktvergleich im unteren Frequenzbereich ?
Fällt das Bassfundament der 803 S also tiefer aus (auch durch das minimal größere Gehäusevolumen) als bei der 804 S ?

2) Was genau wurde bei der S-Version gegenüber den älteren Modellen verändert ?
Habe dazu nirgends Hinweise gefunden (auch nicht auf der offiziellen B&W Seite). Ich war auf ner B&W Präsentation, allerdings war da nur ein Vertriebsleiter da, der mit der Technik an sich nichts zu tun hatte und mir die Frage also nicht beantworten konnte.
Habe nur gelesen, dass der Signalweg auf der Frequenzweiche noch kürzer eingehalten wurde als bei den älteren Modellen und einige Bauteile aus der Signature-Serie verwendet wurden.
Ist mir zu global, weiß es einer detailierter ?

Hallo _iam_charly

Die 803S wird sicherlich ein besseres Bassfundament liefern als die 804S, da die 803S, wie Du selber schon erwähnt hast, ein grösseres Gehäuse und auch grössere Basstreiber besitzt.
Die Unterschiede zur Vorgängerserie sind vor allem in der Optimierung der verschiedenen Chassis zu suchen.
Der Hochtöner wurde direkt aus der Signature Reihe übernommen, wodurch der Frequenzgang erheblich erweitert wurde (Daher auch das "S" hinter der Modellnummer)
Im Mitteltöner wird ein starker Neodym-Eisen-Bor-Magnet eingesetzt. Er ist stark genug, um ein weites Magnetfeld zu erzeugen, das über die gesamte Bewegung der Schwingspule hinweg konstant bleibt. So wird der Klirrfaktor unglaublich gering gehalten.
Die Bass-Chassis sind völlig neu. Das verwendete Material Papier/Kevlar wurde durch Rohacell ersetzt. Rohacell-Membranen können durch ihr sehr geringes Gewicht dicker verarbeitet werden als Papier/Kevlar-Membranen und sind dadurch auch viel fester und verwindungsfreier als die Vorgängermembranen.
Du siehst, die Änderungen sind auf den ersten Blick nicht sonderlich gross aber genauer betrachtet ist eigentlich nur das Gehäuse noch nahezu gleich geblieben.

Grüsse von der

Fledermaus

Das Rohacell ist übrigens von Carbonfaser umgeben....

Und selbst das Gehäuse hat sich strak verändert... bestand der Bogen früher aus zwei Hälften ist es heute ein Teil, die Matrix wird noch genauer eingepasst... praktisch alle Klebereste werden dank fluoriszierender Kleberbeigabe endeckt und entfernt... außerdem wurde der Flowport noch weiter verbessert... Praktisch alles wird noch genauer bearbeitet... und selbst das Kevlar wird mit einer neuen Harzmischung getränkt....

Duncan_Idaho schrieb:

... und selbst das Kevlar wird mit einer neuen Harzmischung getränkt....

Mit C37 ?!

Ich sagte Harz.... nicht Zuckerwattetunke....

_iam_charly schrieb:

Toller Thread, habe ein paar Fragen zu B&W Lautsprechern: Was genau wurde bei der S-Version gegenüber den älteren Modellen verändert ? Habe dazu nirgends Hinweise gefunden (auch nicht auf der offiziellen B&W Seite. Habe nur gelesen, dass der Signalweg auf der Frequenzweiche noch kürzer eingehalten wurde als bei den älteren Modellen und einige Bauteile aus der Signature-Serie verwendet wurden. Ist mir zu global, weiß es einer detailierter ? :)

...schaust du hier...Fotos!!

Meine Kollegen haben es ja theoretisch schon mal grob skizziert!!

Bild1: Neuer Tieftöner mit Rohacell Membran!


Bild2: Alter Tieftöner!


Und als Schmankerl...noch ein paar Bilder von den guten Frequenzweichen der neuen S-Serie!!

Bild3: Tieftonfrequenzweiche 804S


Bild4: Hoch und Mittelton Frequenzweiche 804S


Alles feinste Bauteile aus Deutschland von der Firma Mundorf!!!
Mfg

@ Stereoaudiofan,
wusstest Du, dass bei jedem Aufschrauben der LS 1% des Klangs unwiederbringlich verloren gehen?!

Hi Fledermaus

Die S-Reihe ist mit Rohacell ausgestattet ? Wow, ich dachte, das wäre nur bei der D-Reihe der Fall (also die mit Diamant).
Die Tieftöhner der älteren 804 sind aber auch mit Karbonfaser bestückt, weil es noch steifer als die Papier/Kevlar Kombination ist.
Die CDM Serie setzt z.B. allein auf Papier/Kevlar.

Aber bei den Übernahmefrequenzen hat sich nichts verändert, oder ?

Mr.Stereo schrieb:

Duncan_Idaho schrieb: ... und selbst das Kevlar wird mit einer neuen Harzmischung getränkt.... Mit C37 ?! :D

@ Stereoaudiofan: Vieeelen Dank. Bilder sagen mehr als Tausend Worte

edit:
Welchen Querschnitt haben eigentlich die Zuleitungskabel zu den Chassis ?


edit2:

Mr.Stereo schrieb:

@ Stereoaudiofan, wusstest Du, dass bei jedem Aufschrauben der LS 1% des Klangs unwiederbringlich verloren gehen?!

Wessen geistreiche These ist das denn ?

_iam_charly schrieb:

edit2: Mr.Stereo schrieb: @ Stereoaudiofan, wusstest Du, dass bei jedem Aufschrauben der LS 1% des Klangs unwiederbringlich verloren gehen?! Wessen geistreiche These ist das denn ? :D

Meine doch die Entzauberunsquote

Mr.Stereo schrieb:

@ Stereoaudiofan, wusstest Du, dass bei jedem Aufschrauben der LS 1% des Klangs unwiederbringlich verloren gehen?!

Das kann schon sein...doch das kleine 1%Problem habe ich zum Glück nicht,sondern nur der neue Besitzer von dieser Box!! Ich hatte nur die Ehre des Aufschraubens!
Bei meinen werde ich das bestimmt nur machen wenn sie schon zwei-drei Jahre auf den Buckel haben!!

@ Stereoaudiofan: Vieeelen Dank. Bilder sagen mehr als Tausend Worte edit: Welchen Querschnitt haben eigentlich die Zuleitungskabel zu den Chassis ?

Bitte schööööön...

Der Querschnitt dürfte ungefähr 2,5 Quadrat
entsprechen!!

Bitte schööööön... Der Querschnitt dürfte ungefähr 2,5 Quadrat entsprechen!!

Für die Tieftöner meinste jetzt, oder ?

_iam_charly schrieb:

Bitte schööööön... Der Querschnitt dürfte ungefähr 2,5 Quadrat entsprechen!! Für die Tieftöner meinste jetzt, oder ?

Das Boxenkabel im Lautsprecher war überall gleich stark soweit ich sehen konnte! Ist nur einfach hübsch nach Farben getrennt.

Duncan_Idaho schrieb:

Wenn du es über deine Kette gehört jast, dann kann ich es gut verstehen.... die 804 ist für Bi-Amping mit hohem Dämpfungsfaktor und gute Monos richtig dankbar.... auch ist der Sprung mit den neuen Rotel nicht mehr so deutlich nachvollziehbar... mit den alten aber doch deutlicher....

Mal ne blöde Frage: Warum Monoblöcke statt "normaler" Endstufe ?

@CDM

Bei den NT und SE waren die TT aus Papier.... bei den Ur-CDM aus Cobex und der Hochtöner aus Titan...

Zum einen, weil es die SAC 50T nur als Monos gibt....



Aber vor allem deswegen, daß wenn ich schon Bi-Amping mache, dann gleich richtig für jeden der TT-Eingänge.... außerdem klang es mit Monos immer kontrollierter und straffer als mit normalen Endstufen.... zumindest bei den Tests mit den verschiedenen Endstufen die ich bei mir hatte... mit einer Accuphase mag das wieder anders sein... aber da sind auch ein paar Euro mehr fällig...

_iam_charly schrieb

Hi Fledermaus Die S-Reihe ist mit Rohacell ausgestattet ? Wow, ich dachte, das wäre nur bei der D-Reihe der Fall (also die mit Diamant). Die Tieftöhner der älteren 804 sind aber auch mit Karbonfaser bestückt, weil es noch steifer als die Papier/Kevlar Kombination ist. Die CDM Serie setzt z.B. allein auf Papier/Kevlar. Aber bei den Übernahmefrequenzen hat sich nichts verändert, oder ?

Hallo _iam_charly

Nun, meine zwei N804 sind mit Papier/Kevlar Membranen bestückt. Dies meint zumindest die B&W Page wie auch die Anleitung. Meines Wissens nach wurde die ganze "alte" Nautilus-Reihe mit Papier/Kevlar Membranen bestückt. Oder wird die Karbonfaser eventuell als Verstärkung verwendet?
Die Übernahmefrequenz ist bei den Modellen 804S und 803S gegenüber den Vorgängern identisch geblieben.

Grüsse von
Fledermaus

Wenn ich mich richtig erinnere hatte die Nautilusserie dem Zellstoff Carbonfasern beigemischt....

Liebe B&W Gemeinde..

habe im letzten Audio-Heft etwas gelesen und dachte, es passt hier herein.

Da gab es eine CD als Beigabe mit einem Klavierstück, welches auf einem Fazioli-Konzertflügel aufgenommen wurde. Der Flügel wurde benannt, und wenn man einen Fazioli kennt, kann man es auch heraushören. Nur, wer kennt schon einen Fazioli-Flügel...

Weiter hinten im Audio-Heft wurde dann eine B&W Box beschrieben, und das im Zusammenhang mit dieser CD, und was schreiben diese Leute ( die ja offensichtlich von B&W gesponsert werden, gab sicherlich 7-8 ganzseitige B&W -Werebseiten im Heft !!!)....sie loben, daß man mit diesen B&W Boxen, diesen wunderbaren Dingern, auch den eigenen Klang des Bösendorfer-Flügels hören kann...
Merkt Ihr was...?
Gut, Ihr seid nicht verantwortlich für das Gesülze jener Autoren, die keine Ahnung haben , was ja nix macht, aber leider so tun als ob...

Aber wenn`s der Marke gut tut...

leicht hämischen Gruß von Gantenbein

Lieber Gantenbein,

für soetwas, wurde Gotteslästerung genannt, hat man in andere Zeiten, die Leute am Scheiterhaufen verbrannt.

Immerhin ist dein Mut zu bewundern, mit solche infame Beschuldigungen , dich in die Höhle des Löwen zu begeben.

Deswegen wird deine wohlverdiente Strafe ausgesetzt.

Tom

Fledermaus schrieb:

[...] Oder wird die Karbonfaser eventuell als Verstärkung verwendet?

Genauso ist es

Gute Nacht ihr Materialfetischisten

So hab vor mir die 604 S3 zu kaufen!

könnt ihr mal posten was ihr für AVR oder Amp dazu habts?

Wie weit soll man eigentlich die 604 von der Wand wegstellen?
Oder reciht die 603 für mein Zimmer (21m²) auch? Wie weit soll man die wegstellen?

Hallo hubihead,

also für deinen Raum würde ich auch noch die 603er nehmen. Ich weiß nicht, ob da die 604er nicht eventuell schon Overkill und somit rausgeschmissenes Geld wären.

Zur Verstärkerfrage:
Für die 603er:
Marantz PM 7200 oder auch den Yamaha AX-596, so genau kenn ich mich aber im Verstärkermarkt nicht aus.
Für die 604er dann entsprechend eine Nummer größer, ein Freund von mir betreibt die an einem Yamaha AX-892; geht gut

Willst du schonmal vorsorgen, falls Mehrkanal später bei dir Einzug hält oder wieso willst du direkt einen AVR?

Gruß, Daniel

danke!

Ja uich möchte schon mal vorsorgen indem ich mir irgendwas kaufe das ich später zusammmen mit einem AVR nutzen kann!
Also irgendwie so als Endstufe dann für Stereo oder so!

Oder meinst ich soll mir gleich nen AVR kaufen so in der Preisklasse vom Denon 3805?

hubihead schrieb:

So hab vor mir die 604 S3 zu kaufen! könnt ihr mal posten was ihr für AVR oder Amp dazu habts? Wie weit soll man eigentlich die 604 von der Wand wegstellen? Oder reciht die 603 für mein Zimmer (21m²) auch? Wie weit soll man die wegstellen?

Sie sollte mind. 75cm von der Seitenwand und 50cm von der Rückwand wegstehen.
Bei einem zu geringem Abstand zur Seitenwand treten frühzeitige Reflexionen auf, die dem Direktschallfeld umso mehr im Wege stehen, bei zu kurzem Abstand nach hinten spielen die LS mit weniger Raumtiefe.
Die 600er Serie will gut platziert sein und machen das auch deutlich, spreche da aus Erfahrung.
Aber die Frage mit den Amps ist letztendlich persönlicher Geschmack, je nach dem, wie man sich seinen optimalen Klang vorstellt.
Ich mag z.B. keinen knackigen Bass, jemand anderer mag genau diesen.
Ich hab den Arcus First Class Amp an meiner B&W und sie spielen absolut nach meiner Vorstellung: Traumhaft rhytmisch und entspannt, dynamisch und mit für diesen Preis unglaublicher Raumtiefe, einfach spitze

Der 2000 Mk iV von denon wäre auch interessant.... ein sehr guter Amp für unter 1500 den man auch auftrennen und in Verbindung mit einem 3805 später nutzen kann... außerdem könntest du dann ja später die 600er als Rear und 700 für Front nutzen und die Anlage so aumotzen

Natürlich ist das auch eine Geschmacksfrage, aber ich betrachte die 604 an sich als Overkill.

Im Ernst: Ich habe die 603 plus Sub als deutlich bessere Wahl empfunden.... auch und gerade für Musik. Diese Alternative würde ich an Deiner stelle nochmal prüfen.

Betreibt jemand hier zufällig die Nautilus 803 mit dem Arcus MonoAmp von der Anniversary Serie ?
Würd mich geradezu brennend interessieren

Hallo!

hubihead schrieb:

So hab vor mir die 604 S3 zu kaufen! könnt ihr mal posten was ihr für AVR oder Amp dazu habts?

Ich habe "nur" die 602.5-er und die werden von einem Rotel RB-870BX Endstufe betrieben. Also mein Vorschlag: Rotel

Ich schliesse mich übrigens meine Vorrednern an und sage auch, dass du lieber die 603-er nehmen solltest!

MFG
Ungaro

Wobei die alten Rotel wärmer klingen als die neuen... hatte die 870BX (auch 2x monogeschaltet) und eine 1070 bei mir und fand die alten deutlich angenehmer... die neuen eher auf Heimkino abgestimmt...

Hallo!

Heute wurden meine B&W-s richtig verwöhnt, sie haben neue Spikes bekommen!
Meine Bestellung von dienadel.de ist nämlich heute angekommen!


Super! Klangliche Unterschiede? Na ja..... Trotzdem wunderschön, das Auge hört ja mit!

MFG
Ungaro

Ungaro schrieb:

Hallo! Heute wurden meine B&W-s richtig verwöhnt, sie haben neue Spikes bekommen! Meine Bestellung von dienadel.de ist nämlich heute angekommen! Super! Klangliche Unterschiede? Na ja..... Trotzdem wunderschön, das Auge hört ja mit! MFG Ungaro

Wäre nett, wenn du uns nach längerem Hören mitteilen würdest, wie sich die Spikes auf den Klang ausgewirkt haben.
Habe bei Spikes einen nicht selten hellen Klang vernommen, der unerwünscht war...deswegen frag ich

btw:
Meine Frage, warum man eine Nautilus lieber mit einer Monoendstufe statt einer Stereoendstufe versorgen sollte, ist noch offen. Kann mir das einer erklären bitte ?

Wurde eigentlich schon etwas weiter oben beantwortet....

Duncan_Idaho schrieb:

Wurde eigentlich schon etwas weiter oben beantwortet....

Die Spikes sind vor n paar Stunden gekommen und du hast dir bereits eine Meinung zum Klangunterschied gebildet ? Respeeeekt, das macht dir keiner nach
Sorry, wenn ich mich irre, aber genau SOLCHE Leute zweifeln daran, dass Kabel den Klang beenflussen können, ohne es JEMALS ausprobiert zu haben.

Duncan_Idaho schrieb:

Der 2000 Mk iV von denon wäre auch interessant.... ein sehr guter Amp für unter 1500 den man auch auftrennen und in Verbindung mit einem 3805 später nutzen kann... außerdem könntest du dann ja später die 600er als Rear und 700 für Front nutzen und die Anlage so aumotzen

!!!Habe einen Denon PMA 2000MKIV in Gold zu einem sehr guten Kurs Anzubieten!!!!

***Vorführgerät aber Volle Garantie Näheres per PM***

Charly? Split Personality?

Dein Post ergibt keinen Sinn...

_iam_charly schrieb:

Die Spikes sind vor n paar Stunden gekommen und du hast dir bereits eine Meinung zum Klangunterschied gebildet ? Respeeeekt, das macht dir keiner nach Sorry, wenn ich mich irre, aber genau SOLCHE Leute zweifeln daran, dass Kabel den Klang beenflussen können, ohne es JEMALS ausprobiert zu haben.

Genau, du irrst dich oder ich habe mich nicht klar ausgedrückt
Meine B&W-s standen schon immer auf Spikes, aber nicht von ViaBlue.
Mein Satz:

Klangliche Unterschiede? Na ja.....

soll heissen: Ich höre keinen Unterschied zwischen die Billigspikes und den ViaBlue!

Trotzdem wunderschön, das Auge hört ja mit!

Mit dem Wort wunderschön meinte ich nicht den Klang, sondern, dass die Spikes an sich sehr schön aussehen!

MFG
Ungaro

Duncan_Idaho schrieb:

Charly? Split Personality? Dein Post ergibt keinen Sinn...

Ach, Ungaro war ja der mit den Spikes, sorry für die Verwechslung

Ein riesen Missverständnis Jungs

@Charly: Kein Problem, falls ich Unterschiede höre, du wirst es als erster erfahren!

MFG
Ungaro

Ungaro schrieb:

@Charly: Kein Problem, falls ich Unterschiede höre, du wirst es als erster erfahren! MFG Ungaro

Das ist mal n Wort

Die Spikes sind vor n paar Stunden gekommen und du hast dir bereits eine Meinung zum Klangunterschied gebildet ? Respeeeekt, das macht dir keiner nach Sorry, wenn ich mich irre, aber genau SOLCHE Leute zweifeln daran, dass Kabel den Klang beenflussen können, ohne es JEMALS ausprobiert zu haben.

je länger man mit der beurteilung wartet, desto eher erliegt man dem guten alten placebo. da ich mit der beurteilung auch nicht so lange warte, erklärt das möglicherweise wirklich, warum ich keine kabel höhre...

MusikGurke schrieb:

je länger man mit der beurteilung wartet, desto eher erliegt man dem guten alten placebo. da ich mit der beurteilung auch nicht so lange warte, erklärt das möglicherweise wirklich, warum ich keine kabel höhre...

Wenn ich mich sehr anstrenge, könnte villeicht noch einen Grund finden...

Tom

moin moin ihr b&w junkies...

mal ne frage an "800er" besitzer...

wie weit von der wand weg stehen eure edlen teile, bin am überlegen mir selbige zuzulegen + würde noch gerne die maße der sockel (hxbxt) wissen....

helft mir - ihr glücklichen 800er besitzer..!!!

gruss
piercer

Die 800er oder alle...

800D 450x645
801D 506x682
802D 368x563
803D 306x457
803S 291x433
804S 238x351
805S 238x351

Und je größer das Teil desto weiter kann, muß es aber nicht von der Wand stehen... aber so 1-2m haben sich als problemlos erwiesen... aber auch eine freistehende 803 klingtschon ziemlich gut...

hi @ll

seit ca einem monat besitze ich nun auch b&w und bin begeistert von den dingern.
die fronts(dm330) und rears(dm220) sind zwar ältere modelle hoffe aber mit der zeit auf etwas neuere modelle aufzurüsten
center ist ein cc6 s2 und der sub ein asw 1000

ps: verstehe jetzt die b&w freaks

meine die "N 800" (alt ), mit satten 125kg...

hab n gutes angebot..... -

brauch aber die maße.....

piercer

Da kannst du die Daten von der 800D nehmen die ich oben genannt habe... sind nur wenige cm Unterschied...