Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Zitat:
"Die müssen grelle, schreiende E Gitsrren kön̈nen."

Ich weiß nicht, ob die Epikore 11, oder eine andere DALI aus der TOP-Serie, das wirklich so hinbekommt.

Wenn Du solch einen Sound suchst, schau doch eher mal bei JBL, z.B. die S4700 oder die 4367....

Schönen Abend,
Alexander

Ich meinte Springsteen, BonJovi

Die anderen können dann Top Aufnahmen nicht. Einen Tod stirbt man immer.

Na, eine JBL S4700 kann so ziemlich jede Musik auf TOP-Niveau.

Bruce Springsteen, den ich als Musiker sehr mag, hätte ich aber nicht in der Rubrik "schreiende Gitarren" einsortiert, da dachte ich eher an Heavy Metal...

Bin gespannt, was Du von der DALI wirst berichten können, wenn Du sie zuhause stehen haben wirst.

Schönen Abend,
Alexander

speedhinrich (Beitrag #74928) schrieb:

Die anderen können dann Top Aufnahmen nicht. Einen Tod stirbt man immer.

Hast du schon mal Avantgarde Acoustic probiert?

Nein, habe ich nicht. Nur Infinity, Duntech, Visaton, JM-Lab/ Focal und B&W.
Duntech war dabei recht weit vorne, aber die gibt's wohl nicht mehr.

Ich würde dir sehr empfehlen, Avantgarde Acoustic mal auszuprobieren.
Die Lautsprecher geben tolle Aufnahmen auch richtig schön wieder, können aber bei E-Gitarre auch sehr giftig werden, wenn das so auf der Aufnahme drauf ist.
Ich kenne die angesprochenen Dynaudio nicht.
Bisher habe ich nur ein paar günstigere Dynaudios bis zur Confidence gehört und da empfand ich den Klang eher als zurückhaltend und angenehm.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass in der neuen Serie der Klang grundlegend anders ist...

Bei dem Investment sollte man schon ein paar Kandidaten anhören, die vielleicht noch passen könnten.

Avantgarde Acoustic baut auch sehr potente Subwoofer.

Duntech, nicht Dynaudio.

hifipirat (Beitrag #74918) schrieb:

Passt die Epikore 11 da überhaupt in den Raum rein und auf den Platz, wo jetzt die 800D2 steht? Immerhin misst die 11er ja gut 1,60m in der Höhe.

In dem schönen, rustikalen Raum gefällt mir das ikonische B&W Design weitaus besser als diese Epikore Säulen.
Zumal im Zusammenspiel mit den klassischen McIntosh Boliden.
Aber Geschmackssache, klar.

Diese hier haben vermutlich zu wenig Hubraum für Deine Ansprüche:
https://www.fairaudio.de/test/magico-a5-lautsprecher/#anker-1

speedhinrich (Beitrag #74933) schrieb:

Duntech, nicht Dynaudio. :)

Stimmt. Das habe ich verwechselt.
Von Dali habe ich die Epicon gehört.
Die würde ich auch nicht in die von dir gewünschte Richtung verorten.
Aber du machst das schon.

Sharangir (Beitrag #74914) schrieb:

Da Verstärkerklang zu 99.9% Einbildung ist (vorausgesetzt, das Gerät ist nicht defekt und wird gemäss Datenblatt betrieben, also nicht übersteuert, etc.), würde ich hier auch nicht einen teureren Verstärker anschaffen.

Moin,

eigentlich sollte man/frau auf so eine Aussage nicht eingehen, aber...............
Ne, is Klar!!! Jetzt haben sich die/der Kabel/Verstärkerklang-Gegner endlich hier eingefunden! (war eine Frage der Zeit)
Jo, wir Accuphase/McIntosch und und ......geistig Einbildenen, leiden alle an den gleichen Symtomen!
Wir schmeißen das Geld zum Fenster raus, weil der Aldi/Marktkauf-Verstärker das gleiche kann, wie unsere überteuerten Verstärker!
OK, wir gehen laut Deiner Aussage zum Arzt, und lassen uns unsere Einbildung weg therapieren, DANKE Sharangir

ruhig bleiben

speedhinrich (Beitrag #74925) schrieb:

>Karsten< (Beitrag #74916) schrieb: Kommt neues "Spielzeug" bzw. in Planung ? Bin mir mit meinem Händler weitgehend einig. Preis und so. Die müssen grelle, schreiende E Gitsrren kön̈nen. Dann werden sie gekauft. Alles andere machen die 800 D2 perfekt.

Moin,

die Epikore 11 ist eine sehr gute Wahl, die könnte mir auch gefallen, aber der Preis ist schon eine Nummer!

Horchposten (Beitrag #74937) schrieb:

ruhig bleiben :prost

was mich ärgert ist, das diese Klanggegner gegen alles Klangmäßige angehen, und ihre Meinung
überall platzieren, und den Chat damit kaputt machen wollen. Statt sachlich zu diskutieren.
Motto:
Wir "Goldohren bilden" uns alles ein, oder unterliegen einen "Glauben".
Was soll man davon Halten

allesgeht (Beitrag #74938) schrieb:

aber der Preis ist schon eine Nummer! ;)

Och ...die 801 D4 ist auch nicht billiger wenn man bei B&W bleiben würde.

Aurelios13 (Beitrag #74923) schrieb:

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Ich nehme mit, dass die Leistung des 1582 wohl reicht, auf dem Blatt, alles andere aber nur durch eine Hörprobe geklärt werden kann. Grundsätzlich ging es mir auch nur um die Leistung, da der 1582 doch schon echt warm bis heiß wird, wenn man mal eine Stunde Pegel fährt.

warm bedeutet, dass die Endstufe viel Leistung liefert.. immerhin 400W++ Leistung.. das heizt massiv!
eine stärkere Endstufe gleicher bauart wird genau so heiss werden..

ich hoffe, du hast den Verstärker gem. Vorgaben frei aufgestellt und nicht in einem Schrank drin.

>Karsten< (Beitrag #74940) schrieb:

allesgeht (Beitrag #74938) schrieb: aber der Preis ist schon eine Nummer! ;) Och ...die 801 D4 ist auch nicht billiger wenn man bei B&W bleiben würde.

Zumal man ja i.d.R. nicht den Listenpreis bezahlt. Eher Listenpreis minus Nachlass minus Inzahlungnahme.

...ich stelle mir gerade "grell schreiende" E-Gitarren vor.....

Störe Dich bitte nicht an der Formulierung.
Was ich meine: Springsteen, Born in the USA, " No surrender".

Mag ich sehr und konnte ich mit großen Infinitys oder Duntechs brechend laut hören. Mit wachsender Begeisterung.
Bei Focal Mezzo Utopia und der 800 D2 muss ich leiser machen, weil die Musik hochtonlastig klingt und fast schmerzt.

speedhinrich (Beitrag #74945) schrieb:

Störe Dich bitte nicht an der Formulierung. Was ich meine: Springsteen, Born in the USA, " No surrender". Mag ich sehr und konnte ich mit großen Infinitys oder Duntechs brechend laut hören. Mit wachsender Begeisterung. Bei Focal Mezzo Utopia und der 800 D2 muss ich leiser machen, weil die Musik hochtonlastig klingt und fast schmerzt.

So eine Formulierung ist aber wichtig, weil wir uns anscheinend etwas anderes darunter vorstellen, als du.
Ich hatte jetzt erwartet, dass dir die 800er eher zu wenig Hochton erzeugt.

arizo (Beitrag #74946) schrieb:

Ich hatte jetzt erwartet, dass dir die 800er eher zu wenig Hochton erzeugt.

Das kann man ihr mit ihrem Diamand-HT wirklich nicht vorwerfen

Speedy,
Die Duntech‘s haben es dir aber angetan…
Autokerrektur ist doch immer wieder was feines

Hi Michael,
Apostroph ist umstritten. "Uwe's Bierkneipe" war früher falsch, "Uwes Bierkneipe" richtig. Jetzt ist die erste Variante auch richtig, wenn sie für eine Firma steht.
Für mich war sie das schon immer.

Und ja, Duntech stand für herrausragende Lautsprecher. Schön 180 cm. hoch, da sieht man den Staub obendrauf nicht.
Und ein Top Klang. Finde ich, jedenfalls.

speedhinrich (Beitrag #74947) schrieb:

arizo (Beitrag #74946) schrieb: Ich hatte jetzt erwartet, dass dir die 800er eher zu wenig Hochton erzeugt. Das kann man ihr mit ihrem Diamand-HT wirklich nicht vorwerfen ;)

Es geht aber noch deutlich krasser.

Ja, geht krasser, Focal zum Beispiel.

An die netten Tipp Geber: Aventgarde, Magico.... sicher höchst interessante Sachen.
Aber ich möchte bei meinem Dealer bleiben. Nur der schleppt die 120 KG Biester (mit Verpackung, ohne geht's garnicht) wieder raus und rechnet mir den EKP an. Und der hat nur Gauder, Dali und T+A Lautsprecher. Oder mal ne Inzahlungnahme, wie meine 800 D2.

Im Hochton habe ich den Luxus, zwei völlig unterschiedliche Konzepte parallel zu hören. Den 805s sagt man ja einen schmeichelnden Hochton nach. Damals beim Probehören im Geschäft waren es auch die einzigen, auf denen Stevie Ray Vaughans Live-Aufnahme von Superstition genießbar war.

Aber im Vergleich zum Beyma AMT hinter einem Horn bleibt der Hochton der 805s doch weit zurück. Nicht nur ist die Auflösung um Längen besser, Schärfen in den Aufnahmen sind gleichzeitig weniger nervig.

Das Allerbeste daran: Musikhören macht mit beiden Spaß!

speedhinrich (Beitrag #74951) schrieb:

Ja, geht krasser, Focal zum Beispiel. An die netten Tipp Geber: Aventgarde, Magico.... sicher höchst interessante Sachen. Aber ich möchte bei meinem Dealer bleiben. Nur der schleppt die 120 KG Biester (mit Verpackung, ohne geht's garnicht) wieder raus und rechnet mir den EKP an. Und der hat nur Gauder, Dali und T+A Lautsprecher. Oder mal ne Inzahlungnahme, wie meine 800 D2.

Hast du dir T&A mal angehört?
Falls ja, wie haben sie dir gefallen?

Habe die T+A noch nicht gehört. War auch noch nie dort, bei meinem Händler.
Er nannte den Klang "präzise". Mein Ex MC Hana Umami Blue beschrieb er mit demselben Begriff.
Deswegen ist es jetzt auch mein Ex

Ich kenne T+A Lautsprecher sehr gut und empfinde den Klang als sehr warm und detailreich.
Der Bass einer Criterion geht tief, präzise und wuchtig in den Keller.

Mir hatten die T&A-Lautsprecher, ich ich bisher gehört habe, auch sehr gut gefallen.

Bei meinem Händler ist nach eigener Aussage T+A die wichtigste Marke in seinem Portfolio.
Er steht auf die Qualität und den Support. Er kennt aber meine klanglichen Vorlieben, hat mir die Epikore 11 empfohlen und kein Wort über Burmester, Gauder und T+A verloren, die ja alle in einem ähnlichen Preisrahmen vertreten sind.
Bei T+A wären es dann wohl S430 oder S530.. Ende November fahre ich mal hin. Dann macht er ein Dali Event, primär zur Vorstellung dee inzwischen kompletten Epikore Reihe.

Noch ein Wort zu meinen Problemen mit vermeintlich zu agressiven Höhen: es wird an mir liegen.
Bin inzwischen 61. Das Hörvermögen nimmt ja speziell in den Höhen mit zunehmenden Alter ab.
Vielleicht geschieht dies aber nicht einfach linear, als wenn man die Höhen leiser oder ab X Hz. garnicht mehr wahrnimmt.
Vielleicht gibt mein Gehör die Höhen auch entstellt/ verzerrt ans Gehirn weiter.
Andere Hörer, neben mir sitzend, scheinen keine Probleme zu haben, wenn ich den Klang als unangenehm wahrnehme.

Dazu eine gerade erlebte Geschichte: mein MC Hana Umami Blue, für mich ein scharfer High End Rettich erster Güte, raubte mir die Nerven.
Also ein betont angenehmes, vollmundig spielendes MC Kiseki Blue bestellt.
Der Händler kam aus Falkensee bei Berlin zum Einbau vorbei.
Zum Funktionstest lies ich das Hana kurz spielen.
Er sah mich an und murmelte " klingt doch ganz gut".
Dann Kiseki eingebaut, bezahlt, danke und auf Wiedersehen.
Dann sagte er, er möchte das Hana Umami Blue kaufen. Den scharfen Rettich. Hat er gemacht

martin5783 (Beitrag #74955) schrieb:

Ich kenne T+A Lautsprecher sehr gut und empfinde den Klang als sehr warm und detailreich. Der Bass einer Criterion geht tief, präzise und wuchtig in den Keller.

Ich kenne die Criterions überhaupt nicht. Falls die im mittleren Preissegment angesiedelt sind:
dort bietet auch B&W ausgesprochen angenehm oder auch warn tönende Modelle an. Wohl ohne Ausnahme.
Die können Pop, Rock einen alles ziemlich gut. Die können aber aus Top Aufnahmen keine 100 % herausholen. Vielleicht nicht mal gefühlt 80 %.
Dafür gibt es dann die "großen " Modellreihen. B&W 800er zum Beispiel

Moin,

@speedhinrich, ach weiste, Du erinnerst mich an viele HIFI Suchende (incl. Mich), die immer nach
den optimalen Klang schauen/hören!
Und ich glaube das die Dali Epicore 11, Dich nur auf eine begrenzte Zeit Glücklich machen wird.

arizo (Beitrag #74956) schrieb:

Mir hatten die T&A-Lautsprecher, ich ich bisher gehört habe, auch sehr gut gefallen.

..ich hatte mal die T&A Criterion TMR160...
die haben echt was an Pegel und Klang, besonders im Bassbereich , rausgehauen...
waren n Gebrauchtkauf vom Händler ( habe wegen dem Eiche Barock Gehäuse cdie Augen zugedrückt)
...was ich an meinen jetzigen 804s im Gegensatz zur T&A etwas vermisse ist der Bass...(Aufstellung/Raum ?)

Das kann ich mir vorstellen.
Ich hatte die Criterion S2200 gehört.
Der Klang hat mir sehr gut gefallen.

@ allesgeht: das kann schon sein. Man sollte nur nicht glauben, dass jede neue Generation stets besser als die vorherige ist.
Von diesem "Märchen " leben viele gut: Hersteller, Vertriebe, Handel und nicht zuletzt die Fachpresse

@ allesgeht: das kann schon sein. Macht aber nichts. Man sollte nur nicht glauben, dass jede neue Generation stets besser als die vorherige ist.
Von diesem "Märchen " leben viele gut: Hersteller, Vertriebe, Handel und nicht zuletzt die Fachpresse

speedhinrich (Beitrag #74963) schrieb:

@ allesgeht: das kann schon sein. Man sollte nur nicht glauben, dass jede neue Generation stets besser als die vorherige ist. Von diesem "Märchen " leben viele gut: Hersteller, Vertriebe, Handel und nicht zuletzt die Fachpresse ;)

Moin,

da gebe ich Dir vollkommen Recht!
Ich habe ausgiebig die B&W 802 D3 mit der 802 D4 verglichen. Der Händler hatte beide in einen Hörraum.
Mein Fazit: Ich behalte vollkommen zufrieden die D3!

Hola und Moin in die Runde.
Eigentlich ist ja der Musikgeschmack etwas sehr persönliches, aber diesmal möchte ich hier bei Euch auf ein Album von einem befreundeten Künstler aufmerksam machen. Habe gerade die neue Doppel-LP (45rpm) von Robert Carl Blank, „ungefähr genau hier“ am laufen. Er ist ein deutscher Singer, Songwriter und Produzent. Das Album ist wirklich fein aufgenommen und ich finde, auf LP kommt das Gefühl und die Stimmung der einzelnen Titel toll rüber.

Robert saß vor ca. 1 1/2 Jahren auf unserer Terrasse und er hatte erste Texte für das Album in sein Notizbuch geschrieben und auch die ersten Klänge dazu komponiert. Wir waren unplugged so begeistert, ihn vorallem auf Deutsch zu hören, das wir ihm nur zustimmen konnten, sein erstes deutschsprachiges Album herauszubringen.
Anspieltip von mir: „Die Zeichen werden lauter“, „Der Seemann“ und „Vom großen Glück“.
Also Kamin anheizen oder den Sonnenuntergang anschauen, ein lecker Getränk dazu und lauschen…

robertcarlblank.de

Gruß vom Vulkan

P.S.: Und wenn Ihr wissen wollt, wie genau Eure Anlage Stimmen wiedergibt, dann bucht einfach ein Hauskonzert mit ihm und vergleicht Konserve mit Live .

Moin,

na ja, wer Deutsch und solche Musik mag Zu gewöhnlich diese Musik, und nichts besonderes.
Mein Ding ist das überhaupt Nicht, mag es noch so gut aufgenommen sein!
Daher lassen wir hier mal diese Musiktipp sein. Dafür gibt es einen eigenen Chat, für Musikhinweise und Klangtipps.

@allesgeht
Danke für Deine ehrliche Meinung. Aber wie schon gesagt. Das ist Geschmacksache und ich habe nur meine persönliche Meinung kundgetan.
Natürlich gibt es einen eigenen Chat dafür, aber wir haben hier an diesem Stammtisch schon über ganz andere Dinge gepostet, das war aber glaube ich vor Deiner Zeit

Gruß aus der Sonne

In der Tat.....was wurde hier schon alles Philosophiert mit Photoshop von Lightroom, ich vermisse das. Wird auch bestimmt nie wieder kommen. Das ganze Zugpferd von B&W ist mittlerweile ein "Ackergaul"

...Karsten, Photoshop von Lightroom sollte man nie abschreiben - da kommt zukünftig bestimmt noch etwas!

…@lightroom hatte mir mehrmals per Photoshop die Aussicht versaut…

Na ja ....alles gut und schön, aber wie damals > 50 Beiträge am Tag sind leider schon lange vorbei War eine schöne Zeit im Stammtisch.

...ja, das war schon so, aber so verschieben sich die Prioritäten.
Im Onkyo Stammtisch ist z.B. gar nichts mehr los...

Mettzofortemusik (Beitrag #74973) schrieb:

... Im Onkyo Stammtisch ist z.B. gar nichts mehr los... :prost

Moin,

nicht nur da, überall ziemlich mau!
Bei Accuphase unterhält man sich über ein neueres Modell (800S zu 800) das 300g leichter zu sein scheint!! Boooh spannend