Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Leider gibt es bei Fairaudio auch nur subjektive Einschätzungen und keine Diagramme.
BTW finde ich einen Paarpreis von 4000€ recht sportlich für einen Kompakt-LS mit lediglich 2 Treibern.

Dann schau dir besser nicht die neue Wilson Audio kompakte an. Die kann nämlich nur halb soviel wie die b&w hat auch nur 2 treiber und kostet 12k ohne stands.

Aber mal was anderes. Wieviel Treiber sollte deiner Meinung nach den eine kompakte haben damit sie 4k entspricht.?

Die Schwurbelwortwahl erreicht neue Höhen: „Enthusiasmierend“

... „kolossal enthusiasmiert“.

Die Steigerung wäre dann wohl orgasmierend

hmt (Beitrag #68477) schrieb:

Leider gibt es bei Fairaudio auch nur subjektive Einschätzungen und keine Diagramme.

Ein vom Hersteller oder Vertrieb zur Verfügung gestelltes Diagramm ist doch keinen Deut glaubwürdiger, als die Verbrauchsangaben der Automobilhersteller.

Und wenn ein „HiFi-Test-Magazin“ schon die Bezeichnung „Fair“ im Namen trägt und ihre Artikel nur ein dürftiger Rahmen für dutzendfache Anzeigen sind, glaube ich denen doch absolut nix... noch nicht einmal, dass sie überhaupt irgend etwas durchführen, was nur annähernd dem entspricht, was den Begriff „Test“ ausmacht..

Hi,

und wem glaubt ihr beiden dann überhaupt etwas?

Zeitschriften nicht, Händlern sowieso nicht, weil die wollen ja nur verkaufen. Usw.

Schwierig.

Man könnte natürlich hier den Forengurus glauben, aber wer sich dahinter verbirgt weiß man auch nicht. ! Es könnte doch glatt ein guter Freund oderVerwandter sein von so einem pösen Händler. Oder gar ein Hifischreiberling. Uhhh....

Franz

Wir vertrauen alle auf unser Bauchgefühl.

Franz

Und unseren Guru Exboxenschieber

Oh, danke zu viel der Ehre. Davon bin ich noch weit entfernt. Meilenweit.

Jetzt noch 2 Stündchen Judas Priest (Bluray Epitaph-Tour). The Priest is back, yeah.

Franz

Da kann ich Exboxenschieber nur 100%ig zustimmen

Hier wird zum einen regelmäßig über die Printmedien hergezogen (=Schwurbelpresse)
die Onlinemagazine (genauso und noch mehr werbefinanziert, dafür kostenlos!) kommen auch schlecht weg
Betrieben die Marken in den erwähnten Medien Werbung in eigener Sache, wird das auch als Einflußnahme auf Testergebnisse gewertet.

Wie sollen denn eurer Meinung nach neuen Produkte vorgestellt werden?
Wenn das nur durch Mund-zu-Mund-Propaganda geschehen soll,
funktioniert das genauso wenig und ist auch alles andere als objektiv.

Meinungen/Texte sind eh immer subjektiv, wenn man will kann man jedoch umfangreiche Messungen liefern die sich nicht von der Werbung beeinflussen lassen, so wie in Deutschland bei der Sound & Recording oder in wenigen ausländischen Magazinen, z.B. https://www.dietmar-...d_19046785?id=326265
So was gab es bis in den 70ern auch in Deutschland, hieß damals Hifi-Stereophonie von Karl Breh und wurde aber schon kurz danach unrentabel im degenerierten Hifi Markt.

blackclassics (Beitrag #68489) schrieb:

Da kann ich Exboxenschieber nur 100%ig zustimmen Hier wird zum einen regelmäßig über die Printmedien hergezogen (=Schwurbelpresse) die Onlinemagazine (genauso und noch mehr werbefinanziert, dafür kostenlos!) kommen auch schlecht weg Betrieben die Marken in den erwähnten Medien Werbung in eigener Sache, wird das auch als Einflußnahme auf Testergebnisse gewertet. Wie sollen denn eurer Meinung nach neuen Produkte vorgestellt werden? Wenn das nur durch Mund-zu-Mund-Propaganda geschehen soll, funktioniert das genauso wenig und ist auch alles andere als objektiv.

Die Marken können ja gerne Werbung machen. Im Anzeigeteil. Wenn ich aber schon Geld für ein Printmagazin ausgebe, dann will ich auch einen Testbericht (der Art wie in dem o.g. pdf oder bei Sound and Recording) und keine weitere Werbung.

Ich finde beim lesen von „Tests“ in der Schwurbelpresse oder Online Magazinen kann ein grober Einblick gewonnen werden, gerade wenn auch zwischen den Zeilen gelesen wird. Danach mal probeweise hören und gut ist.
Messdiagramme haben mich noch nie interessiert, die können meine Ohren nicht lesen
Dann wollen meine Augen auch noch mithören, deshalb freue ich mich über die schönen Fotos in der Werbung

Nun habt Ihr mich doch angefixt und ich habe mir zu den 804 D3'n noch einen HTM2 D3 gegönnt.
Ein gutes Angebot am Gebrauchtmarkt hatte die letzte Hürde genommen und jetzt steht er hier.

Vor allem ist es nun optisch wieder stimmig, da der nuVero 7 doch ein bisschen wie ein Fremdkörper zwischen den B&W Fronts wirkte.
Und akustisch ist die Serienzugehörigkeit schon auch ziemlich merkbar (im Moment noch uneingemessen).
Der B&W Center ist heller abgestimmt, als der nuVero, aber mit der gleichen unangestrengten Wiedergabe der Mitten und Höhen,
wie die 804'er.
Was auch gleich auffällt, ist die freiere Entfaltung der Stimmen. Beim nuVero klebten die Stimmen ein wenig mehr unter der Leinwand.

Der einzige Nachteil der "Aufrüstung" der 3 Lautsprecher insgesamt ist das "high gloss black", welches von der Leinwand zurückgeworfenes Licht doch auffällig reflektiert. Ich wusste das zwar vorher, aber die Intensität ist doch etwas über den Erwartungen.
Im Musikbetrieb ohne Projektion sieht das Ensemble aber so dermaßen klasse und hochwertig (um nicht zu sagen geil) aus, dass ich das wohl verschmerzen kann.
Evtl. werde ich ein weiches schwarzes Tuch zurechtschneiden, was im Kinobetrieb einfach auf der Center gelegt wird. Bei den Fronts ist die reflektierende Fläche kleiner, so dass es dort wohl nicht notwendig ist.

Ich freu' mich schon wie Bolle auf die ersten "regulären" Stunden mit dem Ensemble nachdem dann mal Aufstellung und Einmessung finalisiert sind.

Ich finde beim lesen von „Tests“ in der Schwurbelpresse oder Online Magazinen kann ein grober Einblick gewonnen werden, gerade wenn auch zwischen den Zeilen gelesen wird. Danach mal probeweise hören und gut ist.

Mittlerweile sind doch gefühlt alle Lautsprecher zumindest vom PL-Verhältnis überragend. Und die Texte vom Test lesen sich eigentlich auch alle gleich. Wenn man nicht wüsste, ob da ein 500€ oder 5000€ Lautsprecher getestet wird, dann sind die häufig austauschbar. Und die „Einschränkungen“ bzgl. Klangqualität sind dann oft so formuliert, dass sie unter bestimmten Umständen auch vorteilhaft sind oder so marginal, dass sie vor der hervorragenden Gesamtleistung zu vernachlässigen sind.

Nein, für mich sich Lautsprechertests Werbung und Klolektüre zu gleich.

Hi,

nun, z.Glück besteht ja kein Kaufzwang. .

Franz

der "Klolektüre" ?

Genau, du hast es erkannt.

Glückwunsch multit und viel Spaß mit dem neuen super Center! Willkommen im Club

Hallo Leute!

Ich liebäugle mit der Diamond Serie und würde mir gerne die 804 D3 anschaffen. Das Problem ist allerdings, dass ich den linken Lautsprecher in ein Eck stellen müsste und auch der zweite Lautsprecher würde relativ nah an der Rückwand stehen. Gibt es da spezielle Vorgaben wie weit der 804 D3 von den Wänden entfernt stehen sollte?

Habe mal gelesen dass der LS mindestens 60cm von der Rückwand stehen sollte, was bei mir leider nicht möglich ist. Dann kommt zusätzlich noch das Problem mit der Seitenwand... wobei ich hier auch eine andere Position finden könnte wenn es nicht anders geht.

Das kann man so allgemein nicht beantworten, das beste wird sein, wenn du eine Möglichkeit hast die LS bei dir in der Situation zu testen.

Meine 804 D3 stehen sehr nahe an der Wand, da ich bei mir keinen Spielraum habe sie anders zu stellen. Der Klang ist trotzdem sehr natürlich und der Bass dickt nicht auf, nach meiner Meinung können die 804 D3 ruhig Wandnah gestellt werden.

Atropos werden die LS neu oder gebraucht gekauft ?

Atropos (Beitrag #68499) schrieb:

Habe mal gelesen dass der LS mindestens 60cm von der Rückwand stehen sollte, was bei mir leider nicht möglich ist...

Ich habe sie im Moment genau in diesem Abstand (Rückwand Lautsprecher zur Zimmerwand 60cm) stehen und tatsächlich sind da die Bassüberhöhungen fast weg. U.a. durch die nach vorne zeigende Bassreflexöffnung sind die 804 D3'er aber nicht so zickig in der Aufstellung. Auch mit 30cm hält sich die Bassaufdickung in Grenzen... nichts, was ein AVR z.B. mit Audissey nicht wegbügeln könnte.
Das Seitenwandthema ist schon schwieriger aus der Ferne zu beurteilen. Meist hilft es, den Lautsprecher etwas einzudrehen und die 1. Reflektion an der Seitenwand mit einem Absorber abzuschwächen.

Atropos (Beitrag #68499) schrieb:

Gibt es da spezielle Vorgaben wie weit der 804 D3 von den Wänden entfernt stehen sollte?

Ich möchte Dich auch ermutigen Dir diese schönen klangvollen Lautsprecher zu holen, wenn Sie Dir gefallen. Ich hatte sie auch.

Viele sagen, dass die Lautsprecher zum Raum passen müssen. Stimmt schon irgendwie, nur was ist bei einem Umzug? Sowas soll in der heutigen agilen Arbeitswelt schon mal vorkommen. Sollen dann wieder neue Lautsprecher gekauft werden? Sicher nicht.

Meine Empfehlung wäre (unabhängig vom Lautsprecher) Dich mit der Raumakustik zu beschäftigen. So gut wie jeder Lautsprecher bekommt mit einer nahen Seitenwand Probleme (es sei denn es ist ein sehr eng bündelndes Horn). Da ist unbedingt zu vermeiden, vor allem wenn es nur einen Lautsprecher betrifft. Inkohärenter Klang ist der Tod jedes räumlichen Hörens. Jeder Raum hat gerade im kritschen Bass seine Raummoden mit Dips oder Peaks. Letzteres geht gut elektronisch zu korrigieren.

Und dann ist die Sitzposition nicht zu vernachlässigen.

Hallo

Kurze Frage in die Runde.
Möchte mir Mittwoch gebrauchte 805 D2 kaufen.
Wie ist das mit der Seriennummer?
Laut B&W soll diese am Anschlussterminal sein.
Dort ist aber keine .
Es ist auch keine auf Bildern der gleichen Box im Netz zu sehen?
Kann das sein das B&W falsch liegt.
Hat jemand diese Box und kann was dazu sagen?
Wo ist die Nummer?

Danke René

Hab zwar nicht die 805D2 ....aber meines Wissens liegt die Seriennummer ( Aufkleber ) unten am Boden des LS.

Ich habe die 805D2. Hinten am Terminal stehten keine Seriennummern. Ob auf der Unterseite welche stehen kann ich leider nicht sagen, da ich sie auf Ständern fest montiert habe. Denke aber, dass die Seriennummer nur dort stehen kann.

Auf jeden Fall holst Du Dir mit den 805ern super Lautsprecher ins Haus!!!! Viel Spass damit!!!!

jo, steht unten am Boden, nicht rückseitig

Super.

Vielen Dank Euch

Berichte Mal, wenn sie bei dir sind

moin atropos,

Das Problem ist allerdings, dass ich den linken Lautsprecher in ein Eck stellen müsste und auch der zweite Lautsprecher würde relativ nah an der Rückwand stehen.

Aus der Ferne ist das nicht zu beurteilen. Es ist halt ein Risiko, Lautsprecher in eine Raumecke zu stellen. Und der Klang hängt sicher auch von der Art der Musik und deren Lautstärke ab.

Man kennt auch kein Foto von Deinen Räumlichkeiten. In der Regel ist immer was möglich bzgl. der Aufstellung der Lautsprecher. Ist halt eine Frage der Priorisierung.

Danke @gapigen!


Weiß jemand von euch ob man die Holzplatte die bei der 7er Serie mitgeliefert wird und als Standfuß dient optional ist oder muss die zwecks Stabilität und Entkoppelung montiert werden? Finde die ehrlich gesagt ziemlich hässlich...

Mein neuer Center (HTM2 D3) steht im Moment noch auf einem provisorischen Fuß.
Der originale hat aber diese leichte (gewollte) Schieflage und bevor ich da nochmal kräftig löhnen müsste, wollte ich fragen, ob jemand eine schöne und preiswertere Lösung hat? Die Höhe des Fußes sollte ca. 35cm sein.

Wenn du handwerklich begabt bist, das Original nachbauen und wenn nicht, lassen. Beim Schreiner- Tischler.

multit (Beitrag #68514) schrieb:

Mein neuer Center (HTM2 D3) steht im Moment noch auf einem provisorischen Fuß. Der originale hat aber diese leichte (gewollte) Schieflage und bevor ich da nochmal kräftig löhnen müsste, wollte ich fragen, ob jemand eine schöne und preiswertere Lösung hat? Die Höhe des Fußes sollte ca. 35cm sein.

Das würde mich auch interessieren....der originale kommt bei mir nicht in frage, da meiner nur ca 10cm über Bodem Boden ist. Meiner steht jetzt auf 4 Tassen, auch schön schief nach oben geneigt, sieht gut aus, aber nicht wirklich Robust.

Dynaudio Center Base wäre wohl passend, die haben mehrere im Angebot, oder man lässt sich etwas anfertigen. Die Firma Liedtke Metall hat einige Beispiele auf ihrer Homepage und sie können auch je nach Wunsch fertigen.

Mich würde es allgemein interessieren wie ihr denn Center auf dem Boden aufstellt. Ich müsste ihn dann direkt vor dem Rack aufstellen und dann ragt er, für meinen Geschmack, zu weit ins Wohnzimmer hinein. Könnt ihr vielleicht ein paar Bilder reinstellen.

Aprofis82 (Beitrag #68517) schrieb:

... Die Firma Liedtke Metall hat einige Beispiele auf ihrer Homepage und sie können auch je nach Wunsch fertigen...

Das ist eine gute Adresse - danke dafür. Die Wunschhöhe von 35cm könnten sie sogar bewerkstelligen. Auf Anfrage können sie aber leider nicht die Schrägstellung der Topplatte realisieren. Wenn ich den HTM2 D3 vorne im gewünschten Winkel anhebe (mit Gummifüsschen z.B.) sehe ich das von meinem Hörplatz und das stört mich.

....und eine durchgehende Leiste ..... um ihn auf den Winkel zu bringen. Wäre das eine Idee ?

Ich würde wahrscheinlich das Original nehmen...
Dann sieht das auch richtig stimmig aus.

arizo (Beitrag #68520) schrieb:

Ich würde wahrscheinlich das Original nehmen... Dann sieht das auch richtig stimmig aus. :prost

Volle Zustimmung.

Nur den Original-Ständer.

Da passt dann wirklich alles, sieht optisch gut aus und ergibt das „Alles richtig gemacht Gefühl“...

Der Originalständer ist a) schon sehr teuer mit den 600 Ocken und b) in meinem Setup dann noch genau 5cm zu niedrig. Beim Center zählt jeder cm, den er näher an der Leinwandunterkante ist.
Herr Liedtke schlägt übrigens vor, unterschiedliche Spikes zu verwenden, um die Kippung zu ermöglichen. Das könnte mir gefallen, zumal ein schwarzer Hochfloorteppich dort liegt und die gekippte Bodenplatte dann etwas kaschiert.
Von der Optik her würde ich den Liedtke-Ständer mit dem B&W auf Augenhöhe sehen.

ich habe meine LS-Ständer auch von Hr. Liedtke. Die Qualität und der Service von Hr. Liedtke kann ich nur empfehlen (nicht verwand oder verschwägert und keine bezahlte Werbung!)

Gruß

Mich persönlich würden dann die nicht mehr senkrecht stehenden Ständer stören.
Vertikal könntest du ja die originalen Ständer über entsprechende Füße/Spikes anheben.
Alternativ vielleicht einen Metallbauer suchen, der dir wirklich passende Ständer baut.
Ich würde da nicht mit unterschiedlichen Spikes oder untergelegten Leisten arbeiten.
Das wäre mir zu viel laienhaftes Gebastel.
Aber das ist nur meine Meinung.

Mein HTM2 D3 habe ich mittlerweile im Medienboard (USM) integriert. Er steht da gerade drin auf 40cm Höhe, also nicht nach oben gewinkelt. Da ich keine andere räumliche Möglichkeit habe sitze ich nur ca. 2m entfernt und dadurch spielt die fehlende Neigung keine Rolle.
Ist vielleicht eine Überlegung wert ob er überhaupt gewinkelt stehen muss

Ach ja, hätte ich andere Räumlichkeiten/Standmöglichkeiten, finde ich auch den Originalen Ständer am passenden. Er kostet etwas viel, wäre mir es aber wert und sieht einfach Stimmig aus.