Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

gapigen (Beitrag #68725) schrieb:

... am besten persönlich abholen, wenn es Zweifel an der Integrität des Ladens geben sollte.

Genau aus dem Grund habe ich das gepostet, der Geschäftsführer hat das ja schon bewiesen.

ah, ok. Dann danke für das „Schärfen“.

@ StereJo

Nochmal danke für Deine Empfehlung. Habe kurz reingehört und gefällt mir sehr gut. CD ist unterwegs.

Gern geschehen

der_kottan (Beitrag #68727) schrieb:

gapigen (Beitrag #68725) schrieb: ... am besten persönlich abholen, wenn es Zweifel an der Integrität des Ladens geben sollte. Genau aus dem Grund habe ich das gepostet, der Geschäftsführer hat das ja schon bewiesen.

Du redest vom ehemaligen Inhaber und Geschäftsführer. Aktuell ist er kein Geschäftsführer mehr, sondern nur noch "normaler" Mitarbeiter in seinem ehemaligen Unternehmen, das inzwischen anderen Leuten gehört und das auch von anderen Leuten geleitet wird. Ich verstehe jeden Ärger über die Insolvenz. Aber aus den damaligen Geschehnissen einen Rückschluss auf das aktuelle Geschäftsgebahren der neuen Unternehmensleitung zu ziehen, ist in etwa wie die Argumentation "Man sollte mit Deutschen keine Geschäfte machen, denn die haben den 2. Weltkrieg angefangen".

Ich habe da ja Gott sei Dank dort nie was gekauft aber wenn ich dem sein Gesicht immer wieder sehe warne ich lieber vor dem als dass ich es nicht erwähne. Dieser Typ ist m.M.n. nicht das Gehalt Wert das er als Angestellter bekommt sondern hat treue Kunden auf üble Weise abgezockt.

Ob der Typ "abgezockt" hat oder selber nicht wusste wie er aus der Nummer wieder raus kommt, liegt wohl im Auge des Betrachters. Nicht ohne Grund gibt es die Insolvenzverfahren. Für die Geschädigten ist das ärgerlich, aber nicht lebensbedrohend. Nur über den Preis zu verkaufen, geht eben nicht - Aber bitte immer schön die letzten Prozentpunkte aushandeln

Edit: Der Typ ist auch nur der Typ und nicht das ganze Unternehmen. Die anderen Mitspieler dürfen ebenfalls mitarbeiten - Meine Bestellung war, von der Lieferfrist abgesehen, in Ordnung.

Ich verstehe jeden Ärger über die Insolvenz. Aber aus den damaligen Geschehnissen einen Rückschluss auf das aktuelle Geschäftsgebahren der neuen Unternehmensleitung zu ziehen, ist in etwa wie die Argumentation "Man sollte mit Deutschen keine Geschäfte machen, denn die haben den 2. Weltkrieg angefangen".

Ich würde es eher als Hinweis verstehen, keine oder allenfalls nur eine geringfügige Anzahlung zu leisten. Die Insolvenz selber ist nicht das Problem, sondern geleistete Anzahlungen, die im Falle einer Insolvenz Bestandteil der Konkursmasse sind. Von daher halte ich den Hinweis Geld gegen Ware nicht so verkehrt.

mit frdl. Gruß

steini1412 (Beitrag #68726) schrieb:

wowbaggerer (Beitrag #68672) schrieb: So, ich wollte mich auch Mal hier melden. Hab mir nach langem hin und her und einig probehören die 603 gekauft (und einen Yamaha R-N803D) und muss sagen dass ich echt begeistert bin. Die Lautsprecher holen mich (und meine Frau) klanglich zu 100% ab! Anbei noch Mal ein Bild vom Setup. Ich habe übrigens trotz wandnaher Aufstellung keine Probleme mit dem Bass. Habe allerdings die Bassreflex Öffnungen auch verschlossen, da mir der Bass so viel präziser vorkommt. Bin aktuell noch ein bisschen mit der genauen Ausrichtung (angewinkelt vs nicht angewinkelt) und dem ypao am spielen. Uns bereiten die Lautsprecher auf jeden Fall sehr viel Freude und ich bin Happy mir den Traum von B&W endlich erfüllt zu haben. Hi. Hab meine 603er auch seit knapp einer Woche, bei der September Aktion musste ich zuschlagen. Zur Zeit betreibe ich meine 603er an einem Yamaha R-S300. Bin auch am überlegen ob ein Netzwerk Receiver oder doch lieber ein reiner Vollverstärker. Hab mir da jetzt zwei ausgesucht. Einmal den Yamaha R-S701 oder den Pionier A70DA. Hab da noch kein Plan. Aber hier kann mir bestimmt jemand helfen. Ist der DAC Wandler wirklich so wichtig? Bzw ist der Sprung sehr groß vom N803D zum S701 oder A70

Hallo und Glückwunsch zu den 603ern! Ich habe mir ebenfalls vor einigen Monaten diese Lautsprecher gekauft. Allerdings bin ich noch immer am Tüfteln was die unteren mittleren Frequenzen angeht. Mein Gefühl sagt mir dass da ein Loch ist. Also tiefere Männerstimmen oder Instrumente in diesem Bereich kommen mir nicht kräftig genug heraus. Oben herum ist sehr viel Detail und Auflösung, aber das ist eben nicht konstant über alle Tonlagen gegeben.

Ich streame meistens Masters von Tidal. Als Verstärker dient ein Onkyo 7.1 Receiver im Pure Audio Modus. Die Kabel sind Reson Single Solid Core.

Habt ihr ähnliches bemerkt oder habt ihr über alle Bereiche einen satten kraftvollen Klang? Kann auch ein Receiver oder die Kabel solche Phänomene machen?


Grüsse, Stephan

Sind die LS mit den Onkyo eingemessen ?

P.s. fehlender Bass liegt nicht am Kabel

Also ich habe jetzt mehrere Verstärker/Receiver an meine 603er getestet. Einmal meinen alten Yamaha RX-V475, dann mein aktueller Yamaha R-S300 und gestern erst nur Probe den Audiolab 6000A. Der Audiolab harmoniert sehr sehr Geil mit den 603er. Vor allem in den Mitten spielt der Super auf, wie geschaffen für die LS. Der Bass ist auch sehr Knackig aber nicht übertrieben. Für mich zur Zeit mein klarer Favorit. Jetzt hat mir der Händler aber noch erzählt das der Marantz PM8006 am besten für die 603er wäre. Weil der Verstärker auch zur Entwicklung der Boxen benutzt wurde.

Normalerweise benutzen die Leute bei B&W Rotel. Marantz könnte etwas weicher im Bass sein. Probieren geht über studieren.

Rainer

Was gibt es denn von Rotel, was man sich anhören sollte. Sagen wir mal so bis 1000€. Kann auch gebraucht sein.

Hier sind die ROTEL aufgelistet ( Vollverstärker ) www.sg-akustik.de/shop/Vollverstaerker/Rotel

Wuchthelm (Beitrag #68735) schrieb:

was die unteren mittleren Frequenzen angeht. Mein Gefühl sagt mir dass da ein Loch ist

Nun, die 600er müssen sich gegenüber der 700er oder gar der 800er Serie schon irgendwie unterscheiden. Wenn sich dies durch Korrektur der Abstände zur Rückwand und der daneben liegenden Wände nicht bessert, sollte man mal eine elektrische Variante der Korrektur probieren. - Andere LS sind natürlich auch eine Option

steini1412 (Beitrag #68737) schrieb:

Jetzt hat mir der Händler aber noch erzählt das der Marantz PM8006 am besten für die 603er wäre. Weil der Verstärker auch zur Entwicklung der Boxen benutzt wurde.

Die erzählen viel, wenn das Lager geleert werden muss

Accuphase harmoniert übrigens auch exellent. Vielleicht ein e-270 gebraucht?

Jetzt hat mir der Händler aber noch erzählt das der Marantz PM8006 am besten für die 603er wäre.

Wenn Du das glaubst, dann solltest Du auch zu einer - natürlich völlig unabhängigen und damit ausschließlich im Kundeninteresse arbeitende - Vermögensberatung gehen...

Eigentlich passt fast jeder vernünftig gemachte Verstärker. Im Endeffekt ist es Geschmackssache und ja, es gibt keinen Verstärkerklang. Oder doch? Get over it würde da ein Ami sagen

Als Beispiele wären von Rotel der A-12 oder A-14, Cambridge mit dem CX-60/80 oder den neuen 61/81. Yamaha hätte den A-S701 oder 801. Der Yamaha R-N803 würde auch noch gehen. Zwar ein Receiver, aber durch die Einmessung leicht im Vorteil.
NAD wäre auch ncoh im Spiel, wobei ich persönlich da eher den 388 nehmen würde. Der ist aber deutlich über dem 1000,- Euro Limit.
Da könnte man auch noch den Cambridge Azur 851A ins Spiel bringen oder den grösseren Rotel RA-1572.
Exposure hätte da noch den 2010 im Programm. Ein Yamaha A-S1100 sollte dann auch nicht fehlen.

Das ist nur eine kleine Auswahl an neuen Geräten. Dazu kommt ja noch der Second Hand Markt.

Rainer

>Karsten< (Beitrag #68736) schrieb:

Sind die LS mit den Onkyo eingemessen ? P.s. fehlender Bass liegt nicht am Kabel ;)

Ja ich hab es eingemessen, aber danach klang es noch dünner. Deshalb hab ich resettet und nur die gemessenen Abstände manuell übernommen. Ich hab mal White Noise von 20-20kHz zugespielt und mit dem Iphone eine Frequenzdarstellung gemacht. Klar ist das kein wissenschaftlicher Test, aber ich denke die Delle um 500hz ist signifikant. Auch bei einem Sweep Testton von 20-20kHz meine ich zwischen 100 und 1000Hz eine geringere Lautstärke fest zu stellen, was mein Empfinden bei Musik bestätigt.






Grüsse, Stephan

gapigen (Beitrag #68743) schrieb:

Jetzt hat mir der Händler aber noch erzählt das der Marantz PM8006 am besten für die 603er wäre. Wenn Du das glaubst, dann solltest Du auch zu einer - natürlich völlig unabhängigen und damit ausschließlich im Kundeninteresse arbeitende - Vermögensberatung gehen...

Ich hätte da auch ein paar exklusive Grundstücke mit Meerblick auf dem Mars für niedrige achtstellige Summen im Angebot.

Moin steini1412 ,

Wenn du unterschiede hörst oder der Meinung , bist dann höre sie dir an bevor du kaufst egal was hier gesagt wird den Rat kann ich dir geben.

Moin Lars. Ja die Experten Sprüche jucken mich auch nicht. Warum sollte eigentlich ein B&W solche information nicht haben. Klar er will verkaufen, wollen schließlich alle.

Zum Thema Testen kann ich dir sagen. Ich habe gerade die Kombination Marantz PM8006 + Marantz ND8006 Zuhause. Hat der Händler mir bis zum Montag mitgegeben. Ich kann sagen, er hat nicht zu viel versprochen. Denke es wird auch diese Kombi werden. 👍🏻

Hast du richtig gemacht, wenn man da offen ran geht kann es auch passieren das das teure Gerät nicht gefällt.

Hallo zusammen liebe B&Wler.

wahrscheinlich erinnert sich niemand, ich hatte mich mal vorgestellt.

Ich hatte bis heute 802 D2 Rosewood mit Classé Elektronik und habe immer fleißig mitgelesen.

Da ich mir jetzt andere Lautsprecherboxen angeschafft habe,
verabschiede ich mich hier und stelle mich im entsprechenden anderen Forum mal vor

Alles Gute euch und viel Spaß weiterhin mit euren B&W.

Beste Grüße an Alle, georg

Welche?

Harbeth 40.1

@steini, ist doch gut wenn es dir so gefällt, Marantz hat auch seine eigene Art zu sounden, eventuell wäre ja auch ein PM vom Gebrauchtmarkt was für dich z.B. PM15, 14 oder sogar der 11. Das sind Top Geräte.

Hallo alle :-),

bin jetzt auch im B&W Club -> Habe seit dem WE die B&W 603 zuhause und bin so an sich vom Klang begeistert, lediglich die Mitten sind noch nicht "ganz" da, Seit gestern Abend hat es sich durch das Einspielen verbessert, so habe ich zumindest das Gefühl,

Ist das nur Mythos? Oder stimmt das wegen dem MDF-Chassis und den Papiermembranen, im Herstellerhandbuch stehen auch min. 15 Stunden :-).

High Quality Audio ist der Hammer über die Dinger, Die Verarbeitung find ich in Ordnung, da gefällt mir der Mehrschichtlack von Nubert deutlich besser, jedoch war ich mit den Nuline 244 nicht zufrieden.


Danke im Voraus :-)

Dagegen kann man höchstens die nuLine 264/284 nehmen zum Vergleich. Die 244er sind viel zu Schwach und ist eine 2,5 Wege Box. Mehrschichtlack = teurer. Finde B&W hat alles richtig gemacht, also ich finde für 1600€ bekommt man kaum was besseres. Und ich hab mir die Boxen in der September Aktion gekauft. Dort kostete das Stück nur 599€ statt 799€. Dafür bekommt man wirklich nichts besseres.

Mit was dur einen Verstärker betreibst du deine 603er?

Hallo nochmal,

habe auch 600 Euro das Stück gezahlt, also auch Glück gehabt :D, habe nen kleinen Makel an der Front entdeckt, wie abgesplittert, aber nur 1mm, hmm naja was will man machen ...

Betreibe sie mit einem

YAMAHA RX-V 658

Der reicht hoffentlich

robi8700 (Beitrag #68756) schrieb:

Hallo nochmal, Betreibe sie mit einem YAMAHA RX-V 658 Der reicht hoffentlich :D

Kommt drauf an. Willst du dir ein Surround System aufbauen? Oder nur Stereo hören? Wenn nur Stereo dann guck dir mal den Audiolab 6000A an. Passt sehr gut zu den B&W LS. Vor allem in den Mitten spielt der Audiolab sehr gut. Dazu dann noch den Audiolab 6000N und du bist sehr gut aufgestellt.

Nehme irgendwann noch nen Center dazu, der Rest reicht mir

Der Yamaha hat auch sehr gut abgeschnitten, denke nicht dass man da wieder ne Grätsche machen muss.

Bin zufrieden mit dem Ding hehe

robi8700 (Beitrag #68758) schrieb:

Nehme irgendwann noch nen Center dazu, der Rest reicht mir Der Yamaha hat auch sehr gut abgeschnitten, denke nicht dass man da wieder ne Grätsche machen muss. Bin zufrieden mit dem Ding hehe

Ich mit meinem alten RX-V 667 ehrlich gesagt auch immer noch. Habe mir dann den HTM 6 zu den 603 als Center gekauft - und als Rears leisten meine uralten Energy Point1e erstaunlich gute Dienste. Mich wundert, wie wenig der Unterschied auffällt, sogar an den Pegeln muss man nicht schrauben.
Wobei ich mir aber einbilde, den Unterschied zwischen "Pure Direct" und "Straight" (ohne EQ Einstellungen) sehr deutlich zu hören. Geht dir das mit dem 685 auch so?

Viele Grüße
Martin

Habe mir heute die 702 in weiß angeschaut, ich habe selten LS mit so schlechtem Finish gesehen. Was denkt sich B&W da nur? Die Kästen sind eh schon nur rein kubisch, keine Rundungen, nix Besonderes, mittleres Selbstbauniveau. Da muss man doch wenigsten bei der Oberfläche etwas machen, aber das was ich gesehen habe, war reine Folienoptik.

Hab sie mir nicht mal angehört, so einfach, primitiv sahen sie aus.

Sorry, da war die CM Serie doch ganz anders im Lack.

Ich hatte die 702er ja angehört und fand sie klanglich ok.
Bei mir ist es dann aber etwas anderes geworden.
Der praktische Nebeneffekt:

Ich habe jetzt in meiner Zweitanlage eine Ablage für die Hülle von Schallplatten oder CDs.
Ein nicht zu unterschätzender Vorteil gegenüber meiner 802er...

andreaspw (Beitrag #68760) schrieb:

Hab sie mir nicht mal angehört, so einfach, primitiv sahen sie aus.

Achtung: Troll-Alarm!

Ist mir egal.
Ich wollte einfach mal ein Bild meiner neuesten Errungenschaft loswerden.

Iron Maiden ist bei mir seit meiner Jugend vorrätig, eine Norah Jones CD aber erst seit dem ich eine 804 D3 habe. Passt schon

@arizo: Hübsch holzig sind die ja auch und Du zufrieden - Darauf kommt es an

hs65 (Beitrag #68762) schrieb:

andreaspw (Beitrag #68760) schrieb: Hab sie mir nicht mal angehört, so einfach, primitiv sahen sie aus. Achtung: Troll-Alarm!

Unfug, es muss doch auch optisch passen, oder? Man legt nicht 3 - 4 große scheine auf den tisch, wenn man gefuehlt nicht den gegenwert erhält.

Schaut man dagegen piega, sonus faber und elac im bereich bis 4 ke an, ist das eine ganz andere liga. Ich wollte eigentlich eine cm10s2 in weiss, war aber keine in meiner nähe zum probehören.

Finde du hast da Recht, hätte ich nicht 400 Euro weniger gezahlt, dann wären sie Retoure gegangen

Für 1200 Euro macht der Klang für mich persönlich im Bezug auf die Nuline 244 mehr her, also alles gut

1600 Euro sind zu viel

Das mit dem Lack ist m.E. auch sehr sehr subjektiv. Der eine sieht in einer guten Oberfläche eine Folie und der andere mockiert sich wegen der Runzeln/Orangenhaut. Wieder ein anderer sagt "ist eben sichtbare Handarbeit". Die Lackierung kostet Zeit und ist damit teuer. Letztendlich ist das wie ein Gemälde. Aus der Entfernung betrachtet, sieht man die Kleinigkeiten nicht. Einen Film daraus zu machen, sehe ich als das Hauptproblem an. - Am Klang ändert sich übrigens so gut wie gar nichts. - Man darf aber gerne sagen, dass man es nicht mag. Dafür hat jeder Verständnis.

Unfug, es muss doch auch optisch passen, oder? Man legt nicht 3 - 4 große scheine auf den tisch, wenn man gefuehlt nicht den gegenwert erhält.

... mit persönlich geht es primär um den Klang und ich gebe ungern mein Geld für aufwändiges Design aus. Ist aber Geschmacksache. Und so schlimm finde ich die 7xx nun auch nicht.

Hallo,

könnte man auch einen Subwoofer von

Sumiko (ungefähr 350 Euro)

an meine 603 hängen? Oder verfälscht sich der Stereosound, oder wirkt der Subgarnicht bei STRAIGHT Musik?

Danke

robi8700 (Beitrag #68771) schrieb:

könnte man auch einen Subwoofer von Sumiko (ungefähr 350 Euro) an meine 603 hängen? Oder verfälscht sich der Stereosound, oder wirkt der Subgarnicht bei STRAIGHT Musik?

Also wenn du deine 603 im Setup des Yamaha als "small" deklarierst, kannst du eine Übergangsfrequenz zum Sub definieren, und das wirkt dann auch in der Einstellung "STRAIGHT". Bei Pure Direct sicher nicht, da wirken meines Wissens nur Pegelanpassungen.
Ob das ganze aber gut klingt? Ich habe einen Nubert AW 440, und fand es nicht überzeugend. Mir reichen die Bässe der 603. Ich nutze den 440 ausschließlich als LFE bei 5.1
Aber teste es doch einfach mal... mit einer möglichst niedrigen Übergangsfrequenz.

Danke Martin :-),

also ich habe meinen Receiver eingemessen, nutze aber nicht YPAO Natural oder Linear sondern

PURE DIRECT, bei YPAO fehlen mir MItten und so Stuff.

Das würde dann auch gehen oder? den PURE DIRECT MODUS wo alles aus ist und das blaue Lämpchen an meinem Receiver leuchtet nutze ich nicht. Hört sich irgendwie ohne "Kraft" an.

Danke

robi8700 (Beitrag #68773) schrieb:

also ich habe meinen Receiver eingemessen, nutze aber nicht YPAO Natural oder Linear sondern PURE DIRECT, bei YPAO fehlen mir MItten und so Stuff. Das würde dann auch gehen oder? den PURE DIRECT MODUS wo alles aus ist und das blaue Lämpchen an meinem Receiver leuchtet nutze ich nicht. Hört sich irgendwie ohne "Kraft" an.

Ich habe ja nur einen (älteren) 667, aber fand die EQ-Kurven vom YPAO alles andere als vertrauenerweckend. Mich interessieren da eigentlich nur die Abstände und die Pegelverhältnisse. Komischerweise wird der HTM 6 fast 2 dB lauter eingestellt als die beiden 603. Ich dachte eigentlich, es sei ein genau dafür angepasster Center?
Jedenfalls musst du die Einstellung "small" manuell vornehmen, damit der Receiver die tiefen Bässe zum Sub umleitet. Mit der Übergangsfrequenz würde ich dabei erstmal soweit wie möglich runter gehen, denn eigentlich sind die 603 ja nicht "small". Aber das sollte für alle Modi außer PURE DIRECT funktionieren.
Ich persönlich empfinde diesen Modus allerdings irgendwie als plastischer/ mit mehr räumlicher Tiefe. Inwieweit das daran liegt dass ich mich mit weniger digitalen DSPs im Signalweg wohler fühle, weiß ich allerdings nicht sicher

soll ich auch mal zum hörplatz mit lineal messen? oder reicht das mikroergebnis?