Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Erinnert mich ein bisschen daran in der Farbe Taupe:

https://www.speciali...vo-comp-fsr/p/154387

Die Lautsprecher wären in jeder Farbe abgrundtief hässlich.

Aprofis82 (Beitrag #68022) schrieb:

Mich interessieren besonders die Presetz die man, entsprechend der Lautsprecher, aussuchen kann.

Habe den DB1D. Mit den Presets bin ich nicht wirklich glücklich geworden. Das ist ein Weg, aber hmm.. Letztendlich habe ich schlicht den Tiefpassfilter bei 80 Hz mit einer Flankensteilheit von 24 db gesetzt. Jetzt funzt die Sache zu meiner Zufriedenheit.

Die App selbst finde ich eher suboptimal. Weit entfernt von einer intuitiven Bedienung. Ganz zu schweigen davon, dass ich das iPad hochkant stellen muss, da sie kein "Landscape" kann.

vanye (Beitrag #68028) schrieb:

Die Lautsprecher wären in jeder Farbe abgrundtief hässlich.

Nun denn, ich finde sie richtig schick, auch unabhängig von der Farbe. Und nu?

gapigen (Beitrag #68030) schrieb:

vanye (Beitrag #68028) schrieb: Die Lautsprecher wären in jeder Farbe abgrundtief hässlich. Nun denn, ich finde sie richtig schick, auch unabhängig von der Farbe. Und nu?

Nu sind wir unterschiedlicher Meinung. Ich hoffe mal, Dein Weltbild hält das aus.

Hi zusammen,
im Kern-Thread von B&W möchte ich mich vorstellen und hoffe auf entsprechenden Rat, da ich neue Lautsprecher als Update für meine Quadral Ascent LE 80 suche. Ich höre hierbei Stereo und Heimkin (5.1) je 50/50.

Mir sind die 702 S2 ins Auge gefallen bzw. in die Ohren gekommen und sie haben mir unfassbar gut gefallen, da ich Lautsprecher suche die die MItten betonen bzw. sauber und dynamisch wiedergeben können.
Meine Alternative sind von Elac die neuen VELA 407, die in ähnlicher Preislage liegen und auch unfassbar viel Laune gemacht haben. Nun hat keiner meiner Händler jedoch beide zum Direktvergleich parat.

Fragen an die Fachleute:
Sind die 702 Aufstellungskritisch? Ich habe leider wenig Möglichkeit diese anders aufzustellen als meine jetzigen (nach hinten ca 20cm Platz zur Wand, Stereo Dreieck ist nach meiner Laien Meinung gar nicht so schlecht: Nahezu Gleichseitig bei 2,75m Abstand zw. den Lautsprechern und der Sitzposition). Das Wohnzimmer ist hierbei Rechteckig, auf der "linken" Seite am Fenster ist die Couch, auf der rechten Seite, auf der Position auf der ich die Fotos gemacht habe, der Esstisch. PS: Die Pflanze verdeckt den Lautsprecher eig. NICHT. Das Foto von dem Winkel trügt ein wenig. Die Blätter ragen eher nach vorne als über den Lautsprecher

Frage 2: Es gibt zwei Center in der Serie - von der Wohnungsgröße sollte mir der HTM72 locker reichen. Nun steht bei einigen Websites jedoch,d ass der HTM71 besser geeignet ist für die großen Standlautsprecher. Hat da jmd Erfahrung dazu?

Frage 3: Ich nutze einen Denon X3400H als AVR. Passt der mit der B&W zusammen? Lohnt sich da BI-Amping? Oder brauche ich da einen anderen Zuspieler, dass die B&W ihr Potenzial auch entfalten kann?

Falls jmd zudem Erfahrungen im direkten Vergleich zur Elac VELA 407 hat, nur zu

Danke vorab und viele Grüße,
Felix

vanye (Beitrag #68028) schrieb:

Die Lautsprecher wären in jeder Farbe abgrundtief hässlich.

Vanye steht wahrscheinlich mehr auf Holzsärge?

eher eine art Jbl TI 5000 nachbau

Also die 702 S2 sollten einen guten Wandabstand von mindestens 50 cm haben zur hinteren Wand und zu den Seiten sowieso um das Beste aus ihnen klanglich heraus zu holen. Ich würde dir zu den 702 S2 zum größeren HTM71 S2 raten. Bringt mehr Homogenität ins Klanggeschehen. Der Denon X3400H passt auch zur B&W 702 S2 und was Bi-Amping betrifft, da brauchst du mit einem AVR gar nicht anfangen bzw. bringt es ehh nix.(Meine Meinung und muss nicht für andere Meinungen gelten, was Bi-Amping betrifft).

Darkm3n (Beitrag #68036) schrieb:

Also die 702 S2 sollten einen guten Wandabstand von mindestens 50 cm haben zur hinteren Wand und zu den Seiten sowieso um das Beste aus ihnen klanglich heraus zu holen. Ich würde dir zu den 702 S2 zum größeren HTM71 S2 raten. Bringt mehr Homogenität ins Klanggeschehen. Der Denon X3400H passt auch zur B&W 702 S2 und was Bi-Amping betrifft, da brauchst du mit einem AVR gar nicht anfangen bzw. bringt es ehh nix.(Meine Meinung und muss nicht für andere Meinungen gelten, was Bi-Amping betrifft).

Prima danke dir - das hört sich doch schonmal gut an! Das mit den 50cm Wandabstand werde ich aber nicht hinbekommen. Das Wohnzimmer ist gerade einmal 3,5m breit. Die 20cm sind da wirklich das beste was ich machen kann :/

Mhhhhhh ist sowas dann direkt ein NoGo dass ich mich von denen verabschieden muss?
Anbei ein Foto mit dem Abstand zur Wand nach hinten - weiter vor kann jedoch kein Lautsprecher - egal welcher es wird...

Wenn sie dir so gut gefallen haben, solltest du sie dir vom Händler ausleihen und zuhause anhören.
Alles andere ist sinnlos.
Wir haben hier schon sehr viele äußerst suboptimale Aufstellungen gesehen, die den Besitzern trotzdem viel Spaß machen.
Von daher kann dir niemand sagen, wie du den Klang empfinden wirst.
Abgesehen davon, wird dein AV-Receiver auch gewisse Defizite ausgleichen.

Ich persönlich würde auch mal die Canton Reference Serie in die engere Wahl mit einbeziehen.
Aber das ist nur mein persönlicher Geschmack...

Falls es nicht unbedingt die 702 S2 Standlautsprecher sein müssen, kann ich dir auf jeden Fall die kompakten 705 S2 sehr empfehlen und diese sind nicht ganz so "Aufstellungskritisch". Du hast ja auch noch einen Sub, der bei den tiefen Frequenzen mit eingreifen kann. Die 705 S2 spielen eigentlich auch recht gut im Bass, wenn man das möchte. Aber dafür sollten sie dann auch relativ guten Abstand zur Wand haben, sonst dickt der Bass dann auch etwas auf. Oder man benutzt die Schaumstoff Stopfen, um alles bisschen zu regulieren. Geht auch bei der 702 S2. Für weitere Fragen gerne melden.

felix2808 (Beitrag #68037) schrieb:

Mhhhhhh ist sowas dann direkt ein NoGo dass ich mich von denen verabschieden muss? Anbei ein Foto mit dem Abstand zur Wand nach hinten - weiter vor kann jedoch kein Lautsprecher - egal welcher es wird...

Ich habe auch die 702 und eine ähnliche Aufstellungssituation. Daher habe mir die 702 vor dem Kauf vom Händler ausgeliehen.

Die Lautsprecher klingen wunderbar. Bei "normaler" Musik auch ohne Einmessung. Bei basslastiger Musik hat die Einmessung meines Yamahas den Bass gut im Griff. Also einfach einen Händler suchen, die Lautsprecher ausleihen und probehören...

Die 702 S2 fällt im Bass ähnlich früh wie die 705 S2 ab dafür aber weniger steil:
https://www.bwgroup....ereoplay-10-2017.pdf
https://www.gute-anl...mpakt_und_klasse.pdf
B&W stimmt alle seine Lautsprecher im Bass ziemlich praxisgerecht ab so dass sie bei wohnzimmerüblicher kompromissbehafteter Aufstellung nicht zu stark unten aufdickt und am Ende kann man auch noch einiges durch die mitgelieferten BR Schaumstoffplugs oder dem AVR anpassen.

Guten Morgen,

Anbei ein Foto mit dem Abstand zur Wand nach hinten - weiter vor kann jedoch kein Lautsprecher - egal welcher es wird...

also ich seh da noch genug Platz nach vorne. . Aber ich kann mir vorstellen, dass das die "Regierung" so angeordnet hat.

Problem ist halt auch, dass du direkt an der Rückwand sitzt. Das trägt bassmäßig auch auf. Kannst leicht feststellen, musst dich nur mal beim hören nach vorne beugen. Gleich klingt es schlanker.

Das Wohnzimmer ist gerade einmal 3,5m breit.

.

Das ist das Hauptproblem. Aber halt nicht zu ändern.

Aber mit dem AVR kannst ja vlt. ordentlich einmessen u. einen guten Sound hinbekommen.

Mfg Franz

P.S.: an deiner Stelle würde ich auf Standboxen verzichten und lieber Zweiweger nehmen mit SUB-Unterstützung. Könnte der bessere Weg sein

@felix2808, wie schon beschrieben ist B&W in der 700er Serie jetzt nicht sooo kritisch bei Wandnaher Aufstellung. Meine Räumlichkeiten sind ähnlich wie von dir beschrieben da musst du gucken ob die 702 S2 nicht zu viel Bass machen, die 3 Membranen können schon ordentlich! Zur Not sind ja auch die Bass Stopfen dabei für das Reflexrohr.

Ich würde die in dem Fall aber auch den großen Center empfehlen, dass passt besser zusammen hört sich homogener an. Auch werden Stimmen besser dargestellt, besonders tiefe

Unentschlossener2 (Beitrag #68034) schrieb:

vanye (Beitrag #68028) schrieb: Die Lautsprecher wären in jeder Farbe abgrundtief hässlich. Vanye steht wahrscheinlich mehr auf Holzsärge?

Hihi. Holz ja, Särge nein. Ich wünsche mir da eher eine schöne Urne, wenn ich den Löffel abgegeben habe.

Ein Foto aus der alten Wohnung:

NeroNepolus81 (Beitrag #68035) schrieb:

eher eine art Jbl TI 5000 nachbau

Du meinst sicher meine großen Lautsprecher aus der Hauptanlage. Nachbauten sind es nicht (die JBL sind Vierweger mit ganz anderen Treibern und auch ohne Horn), sondern ein Bausatz. Das Design der Gehäuse ist allerdings der JBL TI250 nachempfunden, deren Ästhetik meiner Frau und mir sehr gut gefällt. Der Klang ist zum Glück ein ganz anderer.

Fotos von ihnen aus der alten Wohnung habe ich schon gezeigt, spare ich jetzt mal. Sind ja auch keine B&W.

@gapigen

Mir gefallen Deine B&W.

Ich würde auch immer die Holzvariante vorziehen.

Hallo liebe B&W Besitzer!

Ich gehöre in wenigen Tagen ebenfalls zu eurem erlesenen Audio-Kreis! Habe heut bei Blank in Lindau zwei 603, einen HTM6 und einen ASW 608 angezahlt. Schon seit meiner Jugend träumte ich davon einmal B&W zu besitzen. Und nun ist der Einstieg geschafft! Schauen wir mal wie sie sich bei mir daheim anhören. Bei Blank habe ich die Dali Oberon und Opticon im direkten Vergleich gehört. Die Oberon hat mich tatsächlich überrascht und kurzweilig überlegen lassen. Die klang für ihren Preis auch sehr toll. Die Opticon war mir dagegen zu anstrengend in den Höhen, das Gezischel der Bändchen ging mir schon nach einem halben Song aufn Keks. Am Ende wurde es doch das Set von B&W, Klang und Haben-Will-Effekt waren einfach zu stark.

Herzliche Grüsse,
Wuchti

Glückwunsch und viel Spaß mit ihnen

Die 603 sind schon schicke Lautsprecher

Glückwunsch zu den 600er! Und im Rear Bereich?

Wenn die Lautsprecher da sind, gerne Bilder

vanye (Beitrag #68044) schrieb:

Unentschlossener2 (Beitrag #68034) schrieb: vanye (Beitrag #68028) schrieb: Die Lautsprecher wären in jeder Farbe abgrundtief hässlich. Vanye steht wahrscheinlich mehr auf Holzsärge? Hihi. Holz ja, Särge nein. Ich wünsche mir da eher eine schöne Urne, wenn ich den Löffel abgegeben habe. Ein Foto aus der alten Wohnung: NeroNepolus81 (Beitrag #68035) schrieb: eher eine art Jbl TI 5000 nachbau Du meinst sicher meine großen Lautsprecher aus der Hauptanlage. Nachbauten sind es nicht (die JBL sind Vierweger mit ganz anderen Treibern und auch ohne Horn), sondern ein Bausatz. Das Design der Gehäuse ist allerdings der JBL TI250 nachempfunden, deren Ästhetik meiner Frau und mir sehr gut gefällt. Der Klang ist zum Glück ein ganz anderer. Fotos von ihnen aus der alten Wohnung habe ich schon gezeigt, spare ich jetzt mal. Sind ja auch keine B&W. @gapigen :prost

Die Accuphase Vorstufe ist einfach Mega Schön

... der Rest gefällt mir auch

Danke.
Und in der neuen Wohnung können die großen Lautsprecher auch endlich so stehen, wie wir es beim Entwurf geplant hatten: mitten im Wohnzimmer.

Guten Tag liebe B&W Freunde...

Ich lese hier schon seit geraumer Zeit mit. Vor einer Weile hatte ich Mal ein Bild gesehen auf dem die LS auf einer Art Kiesbett standen. Optisch fand ich das Recht ansprechend. Leider finde ich die Bilder dazu nicht mehr. Ich denke das fast jeder hier wissen müsste, was ich meine. Und hoffe das mir jemand einen Link schicken kann, bzw. Posten... Vielen Dank schonmal...

Musst Mal durch die Seiten schauen *Bilder eurer Steinwände/Kiesbetten*

Wenn das kein Fake ist ....Top Preis .... DB 1 für 1050€ VB www.ebay-kleinanzeig.../1128724178-168-6830

Restgarantie bis Januar 2017 ich würde mich nicht darauf verlassen das dieses Angebot echt ist, eher mal aus einem alten Angebot kopiert und mit neuem „Lockpreis Angebot“ eingestellt.

Wenn wir schon dabei sind, kann hier jemand ganz „billig“ B&W 803 D3 „kaufen“:
Kleinanzeigen Ebay 803 D3
Der Text ist herrlich

Es wird endlich Sommer und die Leute brauchen Urlaubsgeld.
Man(n) muss eben Prioritäten setzen

Ein DB1 zu dem Preis würde mir schon gefallen. Allerdings müßte ich dann ja wieder alle Lautsprecher tauschen, damit es optisch zueinander paßt.

jxx (Beitrag #68057) schrieb:

Wenn wir schon dabei sind, kann hier jemand ganz „billig“ B&W 803 D3 „kaufen“: Kleinanzeigen Ebay 803 D3 Der Text ist herrlich :D

Vielleicht Stückpreis? Und selbst dann...
Der spezielle Raum würde mich auch mal interessieren.

Sind schon weg

Hallo Liebe B&W Fans

ich habe seit geraumer Zeit doch die 702 S2 und bin Mega zufrieden.

Habe mittlerweile 5 LS Paar herum stehen, immer mal im Wechsel voll genial

Opera Mezza MK2

Cabasse Bora

Wharfedale Diamond 11.5

B&W 702 S2 und die 705 S2

Die 702 S2 ist echt super könnte im Hochton noch einwenig exakter sein wie z.B bei der Cabasse Bora (3 Wege Kompaktlautsprecher), aber alles gut, Sie schmeisst den Sound in den Raum das es nur noch so ne Freude ist.

B & W Forever............

Heut habe ich die Lautsprecher bei Blank abgeholt und im Büro zwischengelagert. Jetzt noch fix den Spätdienst fertig machen und dann wird diese Nacht aufgebaut und morgen eingemessen. Ich freu mich so!



Um die Frage zu den Rears noch zu beantworten: Da sind aktuell noch Heco Regallautsprecher die auch vorerst erstmal bleiben. Sollte sich im Laufe der Zeit ein zu starker Performance Unterschied herauskristallisieren werd ich wohl noch mal die Brieftasche zücken müssen ...


Grüsse, Wuchti

>Karsten< (Beitrag #68054) schrieb:

Musst Mal durch die Seiten schauen *Bilder eurer Steinwände/Kiesbetten*

Vielen Dank ... Hab jetzt alle Seiten durch. Da sind schon echte Pracht Exemplar dabei.
Mal sehen wie das bei mir wird. Im Moment scheitert es noch am Lowboard mit Minimum 50cm tiefe.

Wuchthelm (Beitrag #68063) schrieb:

Heut habe ich die Lautsprecher bei Blank abgeholt und im Büro zwischengelagert.

Dann herzlichen Glückwunsch 🎉 und auch viel Freude beim Einlagern der Kartons

Jetzt noch fix den Spätdienst fertig machen und dann wird diese Nacht aufgebaut und morgen eingemessen. Ich freu mich so! .. Grüsse, Wuchti

Dann freuen wir uns auf weitere Fotos (und ganz viel Spaß beim Hören)

Die letzte Nacht habe ich bis um 3:00 morgens aufgebaut, eingestellt und probegehört. Und ich muss sagen, ich bin enttäuscht. Ich habe mir den Sprung gegenüber meinen 15 Jahre alten Magnat AR 10 in der Klangqualität deutlich grösser vorgestellt. Die Vorführung im Geschäft war viel beeindruckender. Ich habe damals im Angebot 80 Euro pro Stück für die AR 10 bei Hirsch+Ille in Ludwigshafen bezahlt. Nun habe ich fast das zehnfache ausgegeben und die offensichtlichen Verbesserungen beschränken sich zunächst auf Design, Verarbeitung und etwas voluminösere Mitten bei den 603. Der Center, der bisher ebenfalls eine AR 10 war, ist nun so direkt ortbar dass sich Stimmen genau so anhören, wie aus einem Loch unterm Fernseher. Die bisherige Magnat als Center klang viel breiter, füllte den zentralen Raum mehr aus. So kamen Stimmen klar von vorn, aber eben nicht aus einem winzigen Teil der Front. Bisher hatte ich keinen Subwoofer, daher ist der ASW 608 ganz sicher ein grosser Zugewinn zum Klang. Auch meine Frau meinte sie höre kaum einen Unterschied zu den alten Lautsprechern, obwohl sie da schon empfindlicher für Klang ist als die Durchschnittsfrau.



Heut im Laufe des Tages habe ich nochmals getestet und leichte Änderungen der Einstellungen vorgenommen. Aber vor allem konnte ich mal in höherer Lautstärke probehören als mitten in der Nacht. Und da sah das Bild etwas anders aus. Ich habe verschiedene Dolby Atmos Szenen gehört, zum Beispiel das Live Aid Konzert in Bohemian Rhapsody, auch Tidal Masters verschiedener Musikrichtungen von Dance bis Jazz. Hier hört man nun schon eine Verbesserung der Detailwiedergabe. Ich höre Instrumente heraus die zuvor von den Magnaten verschluckt worden. Aber es ist trotzdem noch nicht beeindruckend. Die klar gestaffelte Bühne, wie ich sie bei der Vorführung hören konnte, bleibt bei mir zu Hause flach und diffus, selbst in HiRes Qualität. Nicht ganz so mau wie die Bühne der Magnaten, aber ein Wow Faktor bleibt definitiv aus. Auch die Details in den Instrumenten, zum Beispiel bei Jazzaufnahmen das Vibrieren der Luft in den Blasinstrumenten, höre ich nicht. Tröööt! Mehr nicht. Klar, schon etwas mehr Tröhöhöt als bei den AR 10, aber eben nicht zum Staunen gut.





Ich bin mir sicher dass der Fehler nicht bei B&W steckt, sondern bei anderen Komponenten. Oder sogar bloss in der Aufstellung (?). Die Speaker sind mit Reson/DNM Solid Core Kabeln an einem Onkyo TX-NR656 angeschlossen. Als Quelle fungiert eine Nvidia Shield die via HDMI 2.0 die Daten an den Receiver zuführt. Ich habe auch mit der internen Tidal App im Onkyo getestet, welche genau gleich klingt.




Vielleicht könnt ihr mir noch Tipps geben woran es liegen könnte dass der klangliche Wow Effekt nicht einsetzt? Würde es Sinn machen einen höherwertigen Receiver zu testen? Irgendwo ist ein Teil in meiner Kette der ausbremst, ich kann mir aber nur schwer vorstellen was es ist. Oder sind meine Ansprüche zu hoch gegenüber der günstigsten Serie von B&W?



Herzliche Grüsse, Wuchti

Tja, wo soll man da anfangen? Fakt ist, dass der Raum der bedeutendste Faktor der ganzen Kette ist. Wie haben denn deine alten Lautsprecher gestanden?
Mir fällt auf, dass deine Boxen ziemlich eng in den Ecken platziert sind.

Durch die seitlich sehr nahen Wände und Sideboard wirst du keine präzise räumliche Abbildung erreichen, seitliche Gegenstände sollten dafür mindestens 70cm entfernt sein, Raumakustik ist ab einem ausreichenden Qualitätsniveau der Lautsprecher mit Abstand der wichtigste Einflussfaktor.

Hole die Boxen testweise einmal aus der Ecke raus und stelle sie einen Meter von der hinteren Wand entfernt auf.

Winkeln die Lautsprecher dann einmal so ein, dass die Membranen direkt auf deine Hörposition zeigen.

Wie klingen Sie dann?

Die Aufstellung wird das größte Problem sein so eingequetscht in den Ecken. Stand LS und Center.
Du kannst Mal probieren die LS ohne Einmeßsystem nur manuell einstellen ... Entfernung + Testton ( reicht auch erstmal eine Schallpegelmessung aus den AppStore )

Auch wenn es schon gesagt wurde, hole die Lautsprecher mal deutlich nach vorne und etwas mehr weg von den Seitenwänden - und setze Dich so hin, dass das Stereodreieck vorhanden ist. Dann stelle zusätzlich die Einmessung ab und berichte mal, was das klanglich gebracht hat. Das jedenfalls würde ich ausprobieren.

Zu den Stereodreieck ....der linke und rechte LS sind richtig "eingerastet" wenn die Stimmen aus der Mitte kommen ( Phantomcenter )

... hm, wenn die Lautsprecher zu weit weg stehen vom Hörplatz, dann mögen die Stimmen zwar mittig klingen, aber bzgl, Stereo im Sinne von Musikhören ist das m.E. nicht optimal. Ich stehe da mehr auf gleichseitige statt gleichschenklige Dreiecke.

Das die Stimme vom Sänger(in)im Stereo aus den Phantomcenter kommen sollte, ist das was man erreichen will dadurch erreicht man erst eine sehr gute Ortung, danach kann man experimentieren ... Mehr oder weniger einwinkeln, vor oder zurück.

gapigen (Beitrag #68073) schrieb:

... hm, wenn die Lautsprecher zu weit weg stehen vom Hörplatz, dann mögen die Stimmen zwar mittig klingen, aber bzgl, Stereo im Sinne von Musikhören ist das m.E. nicht optimal.

Dann erklär Mal.

... falls die LS neu sind, wäre eine gewisse Einspielzeit vorausgesetzt, bevor man sie klanglich abwertet/beurteilt (>= 50h, so in der Art)