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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Autor
Beitrag
>Karsten<
Inventar
#66373 erstellt: 16. Okt 2018, 09:41
man muss ja nicht immer alles wegräumen

sah auch schon schlimmer aus

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[Beitrag von >Karsten< am 16. Okt 2018, 09:48 bearbeitet]
arizo
Inventar
#66374 erstellt: 16. Okt 2018, 09:48
Aber die Uschi hast du vorher weggeräumt...
holzli
Stammgast
#66375 erstellt: 17. Okt 2018, 07:49
Hallo zusammen

Mir ist irgendwie langweilig mit meinem Setup ....alles klingt wunderbar, kann nichts aussetzen
Aktuell habe ich ein 11.1 System, bestehend aus 2 x CM10 Front, 1 CMC2 Center und 2 x CM 8 als Rear, Effektboxen B&W M1, Subwoofer DB1D.
Damit kann ich Film schauen, Musikhören, die sind nie aufdringlich, sehr angenehm zu hören....aber das bessere ist halt des guten Feind

Nun meine Überlegung....lohnt sich aus klanglicher Sicht ein Update auf die neue 700er Serie für die 5 Hauptlautspecher? Klingen die wirklich deutlich besser?

Oder was ich mir auch noch überlege, erstmal die vorderen 2 Lautsprecher durch die Nautilus Serie 804 zu ersetzen, lohnt sich klanglich der Aufpreis zur 702? Ich finde die 804 eben wunderschön in Schwarz, aber dann kommt bei mir die Frage auf, ob dann nicht gleich in eine 803 zu investieren(die mir optisch nicht gerade gefällt), da diese ein separates Turbinengehäuse für den Mittelton hat. Ob der Klang da soviel besser ist als bei der 804?

Ach ja, die Lautsprecher betreibe ich an einer Vor/Endstufenkombination Yamaha 5100/5000.

Danke für Hilfreiche Tipps!
wummew
Inventar
#66376 erstellt: 17. Okt 2018, 08:54
Ob es "besser " klingt kannst nur Du ganz subjektiv entscheiden. Das hat weder mit der Nummer oder sonstigen Bezeichnung eines Lautsprechers noch mit dem Preis zu tun. Wenn es juckt und schlicht nicht aufhören will, dann halt einfach ausprobieren.
Aprofis82
Stammgast
#66377 erstellt: 17. Okt 2018, 09:03
Wenn du dir die 804 oder 803 zulegen willst, dann wird es sich auf jeden fall besser anhören. Ich für meinen Teil fand die 803 d3 deutlich besser als die 804 d3. Aber natürlich hat jeder seinen eigenen Geschmack.
FroZine
Ist häufiger hier
#66378 erstellt: 17. Okt 2018, 09:20
ch habe mir ohne Probehören die B&W 603 kommen lassen. Lieferung ging fix (binnen ein paar Stunden - Dank an einem Hifishop im Hinterhof!).

Bin von den Klipsch R-28f umgestiegen. Alles an meinen AVR angeklemmt und war erst erschrocken wie wenig dabei rumgekommen ist. Okay die B&W müssen mehr aufgedreht werden. Der Sound war ganz okay... Aber das muss besser gehen dachte ich mir. Dann einen gebrauchten Yamaha A-S701 ins Haus geholt und WOW. Einfach nur WOW. Egal welche Lautstärke die Lautsprecher zeigen sich immer von ihrer Besten Seite. Der AVR konnte da nicht im Ansatz mithalten.



LY8x1Wv

Mpq9k62
>Karsten<
Inventar
#66379 erstellt: 17. Okt 2018, 10:57
harvensaenger
Stammgast
#66380 erstellt: 17. Okt 2018, 11:16

holzli (Beitrag #66375) schrieb:
Hallo zusammen

Mir ist irgendwie langweilig mit meinem Setup ....


Kauf Dir nen ordentlichen Plattenspieler,stell dein Dings Bumms Effect gedröhne aus,und gehe zumindest beim Musik hören auf pures Stereo.
Beim "Filmchen" gucken kannst Du dich vom Rest der Lautsprecher Kette ja meinetwegen wieder anschreien lassen.
Dann verfliegt auch die Langeweile.Und du hättest klug investiert.
Ich vergleiche das mal so, ist wie Cola aus einer kleinen Glasflasche trinken,10 von 10 Menschen sagen das schmeckt besser als aus einer Plastikpulle
obwohl das gleiche drin ist.
Und das stimmt tatsächlich

@ FroZine hol mal deine LS ein bisschen hinter der Komode vor und nimm mal diese Glasvase da runter dann wird's richtig gut.
Tipp zur Vase 7 rote Rosen reinstellen und der Holden aufs Nachtschränkchen stellen.
arizo
Inventar
#66381 erstellt: 17. Okt 2018, 12:00
@holzli:

Nur die Front-Lautsprecher zu ersetzen wird dich beim Surroundbetrieb unzufrieden machen.
Der Center sollte dann auch gleich aus der selben Serie gekauft werden.
>Karsten<
Inventar
#66382 erstellt: 17. Okt 2018, 12:02

harvensaenger (Beitrag #66380) schrieb:
gehe zumindest beim Musik hören auf pures Stereo


klingt auf jeden Fall besser, wie ein "Surround-Gedöns" auf ein Konzert stehen hinten auch keine LS. Noch nicht


harvensaenger (Beitrag #66380) schrieb:
Cola aus einer kleinen Glasflasche trinken,10 von 10 Menschen sagen das schmeckt besser als aus einer Plastikpulle obwohl das gleiche drin ist.





arizo (Beitrag #66381) schrieb:
Der Center sollte dann auch gleich aus der selben Serie gekauft werden.


Auf jeden Fall, 804D2 hatte ich damals mit den CMC2 Klang zwar ganz OK, aus ein Guß war es dann in Verbindung mit den HTM4D2.


[Beitrag von >Karsten< am 17. Okt 2018, 12:08 bearbeitet]
Dr._Karacho
Stammgast
#66383 erstellt: 17. Okt 2018, 12:55

FroZine (Beitrag #66378) schrieb:
ch habe mir ohne Probehören die B&W 603 kommen lassen. Lieferung ging fix (binnen ein paar Stunden - Dank an einem Hifishop im Hinterhof!).

Bin von den Klipsch R-28f umgestiegen. Alles an meinen AVR angeklemmt und war erst erschrocken wie wenig dabei rumgekommen ist. Okay die B&W müssen mehr aufgedreht werden. Der Sound war ganz okay... Aber das muss besser gehen dachte ich mir. Dann einen gebrauchten Yamaha A-S701 ins Haus geholt und WOW. Einfach nur WOW. Egal welche Lautstärke die Lautsprecher zeigen sich immer von ihrer Besten Seite. Der AVR konnte da nicht im Ansatz mithalten.



Hättest du besser erst mal nur den AVR getauscht
gapigen
Inventar
#66384 erstellt: 17. Okt 2018, 13:19

Aktuell habe ich ein 11.1 System

... aus denen leider nicht jeweils unterschiedliche Signal kommen. Es gibt ja kaum 7.1 Quellmaterial... Aber als upmix sicher besser als nix.


Nun meine Überlegung....lohnt sich aus klanglicher Sicht ein Update auf die neue 700er Serie für die 5 Hauptlautspecher?


Für das Musikhören würde ich in zwei excellente Frontlautsprecher investieren und auf Stereobetrieb schwenken. Als statt 5x 700er (nichts gegen diese) lieber 2x 80x...


[Beitrag von gapigen am 17. Okt 2018, 13:21 bearbeitet]
skyp83
Stammgast
#66385 erstellt: 17. Okt 2018, 17:28

FroZine (Beitrag #66378) schrieb:
ch habe mir ohne Probehören die B&W 603 kommen lassen. Lieferung ging fix (binnen ein paar Stunden - Dank an einem Hifishop im Hinterhof!).

Bin von den Klipsch R-28f umgestiegen. Alles an meinen AVR angeklemmt und war erst erschrocken wie wenig dabei rumgekommen ist. Okay die B&W müssen mehr aufgedreht werden. Der Sound war ganz okay... Aber das muss besser gehen dachte ich mir. Dann einen gebrauchten Yamaha A-S701 ins Haus geholt und WOW. Einfach nur WOW. Egal welche Lautstärke die Lautsprecher zeigen sich immer von ihrer Besten Seite. Der AVR konnte da nicht im Ansatz mithalten.



Was hast du denn für einen AVR? Meine 603 kommen jetzt auch die Tage aus Holland und habe schon in diversen Tests gelesen, das die durchaus stromhungrig sein sollen. Da bekomm ich schon bissl schwitzige Hände, ob meiner potent genug ist...
rockfortfosgate
Inventar
#66386 erstellt: 17. Okt 2018, 18:45
endstufe b&w db1

so sieht die endstufe vom db1 aus
leider habe ich sie irgendwie geschrottet.

problem war:
beim einmessen war der ton laut app zu leise,
was seit windows 10 wohl ein problem ist.
also habe ich am pc alles mögliche probiert um das signal lauter zu bekommen,
was irgendwann geklappt hat.
allerdings viel zu laut.
sicherung im sicherungskasten rausgeflogen und die des db1.
neue sicherung eingesteckt und das display des db1 ging wieder an,
allerdings kein ton .
alles am pc probiert und mal ein handy eingesteckt,
aber nix.......
also mal die endstufe aufgeschraubt und noch eine sicherung entdeckt und gewechselt.
ob die defekt war konnte ich nicht prüfen,da kein messgerät.
also neue rein.
strom dran und was passiert?
ein knall und und blitzen an der endstufe und die haussicherung raus.
bin jetzt sowas von bedient das könnt ihr euch nicht vorstellen.

habe mal b&w wegen einer reparatur angeschrieben und bin gespannt
was da wieder bei rauskommt.
mir wird jetzt schon schlecht........
leider kenne ich keinen profi der mir das mal eben reparieren kann,
weil die teile selber kosten ja meistens nicht viel.
garantie habe ich natürlich auch nicht mehr auf dem gerät

könnte so heulen
und da ich frei habe,werde ich jetzt mal nen schluck trinken
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#66387 erstellt: 17. Okt 2018, 19:09
Hi FroZine,

so wie deine LS stehen, können sie sich nie von ihrer besten Seite zeigen. Never. Sorry.

Du musst deutlich weiter weg von der Rückwand. Und raus aus der Ecke.

Und dass der Yammi soviel besser spielt, kann ich mir auch nicht vorstellen. Vllt war dein AVR auch nicht richtig eingestellt.

Mfg Franz
arizo
Inventar
#66388 erstellt: 17. Okt 2018, 19:15
@rockfort:

Oh je, das hört sich nicht gut an...
Ich drücke die Daumen, dass es nicht allzu teuer wird!
Prost!
>Karsten<
Inventar
#66389 erstellt: 17. Okt 2018, 19:29

rockfortfosgate (Beitrag #66386) schrieb:
ein knall und und blitzen an der endstufe und die haussicherung raus.


das ist natürlich echt schei*e von mir auch .... das es nicht so teuer wird.
rockfortfosgate
Inventar
#66390 erstellt: 17. Okt 2018, 19:54
hoffe ich auch .
habe schon gehört das die endstufe 2600€ kosten soll.
da gucke ich lieber wer noch bauteile mißt und wechselt.
man kann ja nicht immer einen guten tag haben
>Karsten<
Inventar
#66391 erstellt: 17. Okt 2018, 20:10
2600€ für die Endstufe ... holla die Waldfee

P.s. am besten bei B&W (Halle/Saale) Mal anrufen, vielleicht ist das Problem bekannt und es geht was auf Kulanz.
rockfortfosgate
Inventar
#66392 erstellt: 17. Okt 2018, 20:17
habe ihnen ne mail geschrieben und warte auf antwort.
mal sehen was bei rumkommt .....
>Karsten<
Inventar
#66393 erstellt: 17. Okt 2018, 20:29
Meine Erfahrungen mit E-Mails bei Problemen, das die manchmal im "Sande verlaufen" .....
Mit ein telefonischen Kontakt, lassen sich Probleme meist schneller klären.
FroZine
Ist häufiger hier
#66394 erstellt: 17. Okt 2018, 20:40

Boxenschieber (Beitrag #66387) schrieb:
Hi FroZine,

so wie deine LS stehen, können sie sich nie von ihrer besten Seite zeigen. Never. Sorry.

Du musst deutlich weiter weg von der Rückwand. Und raus aus der Ecke.

Und dass der Yammi soviel besser spielt, kann ich mir auch nicht vorstellen. Vllt war dein AVR auch nicht richtig eingestellt.

Mfg Franz


Ich weiß das die Lautsprecher nicht perfekt stehen. Habe den avr gefühlte 20x Eingemessen - Werkseinstellungen - alles probiert, war einfach nicht zufrieden.

RX-V581


[Beitrag von FroZine am 18. Okt 2018, 06:07 bearbeitet]
arizo
Inventar
#66395 erstellt: 17. Okt 2018, 20:50
Ich kann das mit dem AVR nachvollziehen.
Letzten Monat war mein Vollverstärker kaputt und ich musste ein paar Wochen mit meinem AVR als Übergangslösung auskommen.
Der Klang war schon gut, aber irgendwie kommt es mir so vor, dass die Musik mit dem Stereoverstärker deutlich besser klingt.
Mit dem AVR hatte ich das Gefühl, dass zwischen den Lautsprechern klanglich irgendwie ein Loch ist.
So, als ob die Lautsprecher eigentlich näher zusammengestellt werden müssten, damit der Sänger wieder exakt in der Mitte steht.
Mit dem Stereoverstärker ist es wieder komplett eingerastet.
Anro1
Hat sich gelöscht
#66396 erstellt: 18. Okt 2018, 06:38
Hallo Rockfortfosgate

das verbaute Endstufen-Modul in deinem Subwoofer ist ein IcePower 1000ASP Modul.
Kostet in Stückzahlen B&W vielleicht ~ 250Eu, wahrscheinlich weniger.
Bekommt man immer wieder im Ebay als Einzelstück für ~300-400Eu angeboten.
Wenns nur das ICe1000ASP Modul defekt ist, was anzunehmen ist würde ich von Ersatzteil/Einbaukosten
von vielleicht 500-600Eu ausgehen.

ICEpower 1000ASP


[Beitrag von Anro1 am 18. Okt 2018, 06:38 bearbeitet]
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#66397 erstellt: 18. Okt 2018, 09:51
Hallo FroZine,

hast dann also den AVR auch nur im puren Stereomodus laufen lassen? So wie den Vollverstärker auch.

Also gleiche Voraussetzungen geschaffen?

Dann müsste eigentlich der Klang ziemlich gleich sein.

Mfg Franz
FroZine
Ist häufiger hier
#66398 erstellt: 18. Okt 2018, 11:50

Boxenschieber (Beitrag #66397) schrieb:
Hallo FroZine,

hast dann also den AVR auch nur im puren Stereomodus laufen lassen? So wie den Vollverstärker auch.

Also gleiche Voraussetzungen geschaffen?

Dann müsste eigentlich der Klang ziemlich gleich sein.

Mfg Franz


Hey Franz !

Ja - hatte ihn auf Stereo gestellt. Aber sei es drum. Der wandert ins zukünftige Heimkinozimmer für 5.1 oder dergleichen. Mal sehen.
>Karsten<
Inventar
#66399 erstellt: 18. Okt 2018, 12:06
Stereo ist nicht gleich Pure Audio oder Pure Direkt
Wenn mit AVR eingemessen würde, greifen die Parameter im Stereomodus. Bei Pure Audio oder Pure Direkt greift das nicht.
vksi
Hat sich gelöscht
#66400 erstellt: 18. Okt 2018, 17:53

arizo (Beitrag #66395) schrieb:
Ich kann das mit dem AVR nachvollziehen.
Letzten Monat war mein Vollverstärker kaputt und ich musste ein paar Wochen mit meinem AVR als Übergangslösung auskommen.
Der Klang war schon gut, aber irgendwie kommt es mir so vor, dass die Musik mit dem Stereoverstärker deutlich besser klingt.
Mit dem AVR hatte ich das Gefühl, dass zwischen den Lautsprechern klanglich irgendwie ein Loch ist.
So, als ob die Lautsprecher eigentlich näher zusammengestellt werden müssten, damit der Sänger wieder exakt in der Mitte steht.
Mit dem Stereoverstärker ist es wieder komplett eingerastet.


Sehr gut beschrieben.

Exakt so ging es mir bei dem Test meines AVR am Stereo-Setup. Egal ob eingemessen oder im Pure Direct Modus.
jxx
Inventar
#66401 erstellt: 18. Okt 2018, 18:24
@holzli, ich hatte vor ca. 2 Jahren auch mal vor mir ein 5.1 Setup mit der CM S2 Serie zusammen zu stellen. Der Gesamtpreis kam einer 804 D3 zumindest nahe, da habe ich sie mir beim Händler vorführen lassen bzw. mit den CM10 S2 verglichen. Ab da gab es für mich kein überlegen mehr, es mussten die 804 D3 sein. Der Unterschied ist schon sehr deutlich...
Mit dem Center muss ich aber auch den anderen recht geben, seit dem ich ein HTM2 D3 habe passt es wie Faust auf Auge
holzli
Stammgast
#66402 erstellt: 18. Okt 2018, 21:49

jxx (Beitrag #66401) schrieb:
@holzli, ich hatte vor ca. 2 Jahren auch mal vor mir ein 5.1 Setup mit der CM S2 Serie zusammen zu stellen. Der Gesamtpreis kam einer 804 D3 zumindest nahe, da habe ich sie mir beim Händler vorführen lassen bzw. mit den CM10 S2 verglichen. Ab da gab es für mich kein überlegen mehr, es mussten die 804 D3 sein. Der Unterschied ist schon sehr deutlich...
Mit dem Center muss ich aber auch den anderen recht geben, seit dem ich ein HTM2 D3 habe passt es wie Faust auf Auge ;)


Ja also, mein Setup stammt von 2010, noch die alte CM Serie, nicht die S2.

Gestern war ich die neuen Boxen hören, als erstes die 804 mit einem Stück von Katie Melua, ich war im ersten Moment geschockt, das klang irgendwie verzehrt, aggressiv, kein Vergleich zu meinen CM10. Dann leiser gestellt, und da war es dann schon viel angenehmer, unglaublich offen und ehrlich. Ich denke die Aufnahme war auch nicht die Beste.
Dann noch ein Stück von Lana del Rey gespielt, da war auch bei hohen Pegeln keine Agressivität vorhanden, tolle Auflösung der Stimme.


Dann mit den selben Musikstücken zur 802 gewechselt, und die hat mir sofort gefallen, ist irgendwie deutlich ruhiger, souveräner. Aber leider ist die 802 deutlich zu gross für meine Verhältnisse. So denke ich wäre evtl. die 803 mein Lautsprecher, aber ehrlich gesagt, optisch gefällt mir die 804 am besten.


Nun, gestern abend war ich dann noch beim B&W Hauptsitz in der Schweiz an einem 2 Stündigen Seminar über Digitaltechnik in der Musik(Samplingfrequenzen, Rauschen, A/D Wandler, Speicherung, Codecs, Bittiefe...) war sehr interessant.

Da erwähnte doch der Herr von B&W, das mit der Einführung der 800er D3 Serie sich viele Kunden beschwert haben, das die Lautsprecher verzerren, aggressiv klingen, das sei nicht mehr B&W. Das deckte sich gerade mit meinem paar Stunden zuvor gewonnenen Höreindruck. Und der liebe Herr erklärte dann, dass das natürlich keine Verzerrungen sind, sonder einfach schlechte Aufnahmen, und die 800er D3 Serien decken dies halt Gnadenlos auf, da Sie jede vorhandenen Informationen wiedergeben.
Er machte ein gutes Beispiel: Ist auf der Theke ganz feiner Staub, so sehe ich den Staub bei hellem Licht sofort, dimme ich das Licht dann zurück, kann ich den Staub nicht mehr sehen, aber er ist trotzdem noch da

Nach dem Seminar habe ich noch mit dem netten Herrn von B&W gesprochen, und sagte Ihm meine Befürchtung, dass wenn ich auf die 800er Serie wechsle, das ich befürchte, das viele weniger gute Aufnahmen dann auch richtig schlecht klingen. Insbesondere, da ich die Lautsprecher ja universell einsetze, also für Musikhören in Stereo (im optimalen Stereodreieck), aber auch zum TV schauen und für Filme. Und hier ist eine der Stärken der CM Lautsprecher, dass sie mehr oder weniger ein Schönwetterlautsprecher sind, damit klingt alles irgendwie gut.

Er bestätigte mir meine Befürchtungen und fragte mich nach meiner Elektronik, Ich sagte ich habe eine Yamaha Suround Vorstufe, da erwiderte er: da empfehle er mit dem parametrischen DSP des Yamaha ein separates Setup für weniger gute Aufnahmen anzulegen, und die Höhen um ca 2 db zu senken.

Nun, ich bin nach all diesen Eindrücken ein bisschen ernüchtert, weiss gar nicht ob ich wirklich wechseln will. Wenn, dann wird es wohl die 803 (oder evtl. 804) für die Fronts und einem HTM2 Center. Allerdings ist der Aufpreis von der 804 auf die 803 schon enorm, und gehört habe ich die 803 ja nicht, nur die 802, aber die hat es mir angetan, und die 803 ist ja das gleiche einfach kleiner

Ach ja, übrigens verkaufen Sie bei B&W die 804 sehr gut, vor allem werde diese Box gerne in Heimkinos eingesetzt, da Sie so offen und Direkt spielt, was besonders bei Effekten wie Schüsse, Explosionen u.s.w. voll zur Geltung kommt.


[Beitrag von holzli am 18. Okt 2018, 21:53 bearbeitet]
vanye
Inventar
#66403 erstellt: 18. Okt 2018, 22:03
Du bist nicht der erste, der diesen Eindruck von der D3-Serie schildert. Empfohlen wird dann in der Regel eine gebrauchte 804s.


[Beitrag von vanye am 18. Okt 2018, 22:04 bearbeitet]
Unentschlossener2
Inventar
#66404 erstellt: 19. Okt 2018, 06:19
Tja, da gehe ich mit. Gute Aufnahmen kommen bei mir auch richtig gut. Bei manch anderen bleibt ein Stirnrunzeln. Ergo: Weniger "Dreck" hören...
vksi
Hat sich gelöscht
#66405 erstellt: 19. Okt 2018, 06:21
@holzli, vermutlich war das bei dem Stück von Katie Melua etwas von dem Album Piece by Piece. Das ist in den Höhen recht aggressiv abgestimmt und verzerrt bei dem ein oder anderen Stück auch. Sicherlich sind solche Alben mit anderen LS erträglicher, dafür fehlt dann evtl. etwas bei gute aufgenommenen Alben. Mich persönlich fasziniert immer wieder die klare Auflösung und unglaubliche Abbildung von Stimmen bei der 805D3. Instrumente werden fein abgegrenzt und sind zu unterscheiden bzw. zu identifizieren.

Du musst für Dich persönlich entscheiden was Du möchtest. Ich persönlich habe mich von ein paar Aufnahmen getrennt bzw. diese durch gute ersetzt. Waren aber nur eine Handvoll.


[Beitrag von vksi am 19. Okt 2018, 14:42 bearbeitet]
rockfortfosgate
Inventar
#66406 erstellt: 19. Okt 2018, 08:00
@anro1
danke für den link,das hilft mir schon mal weiter.
b&w schrieb ich soll zum händler und die schicken sie gegebenfalls zur reparatur ein.
auf der asp seite sind auch technische daten ,womit jemand der reparieren kann sicher was anfangen kann.
werde mich mal weiter drum kümmern.
danke .
der preis den mir genannt wurde war von einer hypex endstufe ,die ich ja gar nicht habe
wird dann wenigstens nicht sooo teuer.
Unentschlossener2
Inventar
#66407 erstellt: 19. Okt 2018, 08:47

>Karsten< (Beitrag #66391) schrieb:
2600€ für die Endstufe ... holla die Waldfee

P.s. am besten bei B&W (Halle/Saale) Mal anrufen, vielleicht ist das Problem bekannt und es geht was auf Kulanz.


Ich würde mich ja freuen, wenn es Halle (Saale) wäre, es ist aber Halle (Westfalen).
Anro1
Hat sich gelöscht
#66408 erstellt: 19. Okt 2018, 09:09

der preis den mir genannt wurde war von einer hypex endstufe ,die ich ja gar nicht habe


Nochmal Glück gehabt ,wobei die Hypex Endstufen Module in den meisten Fällen (Ausser NCore) noch
günstiger im EK wären
Grüsse und viel Erfolg bei der Reparatur.
>Karsten<
Inventar
#66409 erstellt: 19. Okt 2018, 09:50

Unentschlossener2 (Beitrag #66407) schrieb:
es ist aber Halle (Westfalen).


Hast ja Recht hab da was durcheinander gebracht
Dr._Karacho
Stammgast
#66410 erstellt: 19. Okt 2018, 10:25

Unentschlossener2 (Beitrag #66404) schrieb:
Tja, da gehe ich mit. Gute Aufnahmen kommen bei mir auch richtig gut. Bei manch anderen bleibt ein Stirnrunzeln. Ergo: Weniger "Dreck" hören...


Es gibt aber nun mal viel Musik, die sehr gut ist, aber nicht super klingt. Und sehr viel schlechte Musik, die super klingt. Wenn man Musik mag, hört man ersteres. Wenn man nur teure Lautsprecher geil findet und das dann auch zeigen muss, hört man zweiteres.
holzli
Stammgast
#66411 erstellt: 19. Okt 2018, 10:38

Dr._Karacho (Beitrag #66410) schrieb:

Unentschlossener2 (Beitrag #66404) schrieb:
Tja, da gehe ich mit. Gute Aufnahmen kommen bei mir auch richtig gut. Bei manch anderen bleibt ein Stirnrunzeln. Ergo: Weniger "Dreck" hören...


Es gibt aber nun mal viel Musik, die sehr gut ist, aber nicht super klingt. Und sehr viel schlechte Musik, die super klingt. Wenn man Musik mag, hört man ersteres. Wenn man nur teure Lautsprecher geil findet und das dann auch zeigen muss, hört man zweiteres. :)


Du bringst es auf den Punkt Ich will nämlich nicht nur mit irgendwelchen speziell guten Aufnahmen meine Musik geniessen können.
Gerade in meinem Einsatz, wo ich auch TV schaue, Radio höre, und viele gute Musik, welche leider wie heute so oft nicht gut aufgenommen ist höre, ist es mir dann wichtig, einen guten Lautsprecher für alles zu haben.

Wir haben übrigens am Digital Seminar wo ich teilgenommen habe, ein paar CD`S analysiert, unglaublich, wie schlecht die teilweise aufgenommen werden, da wird alles auf Laut getrimmt, ohne Dynamik, dafür verzerrt, das einem die Ohren schmerzen. Erinnere mich an eine CD von Madonna und eine von Adele, beide grossartige Künstlerinnen, aber furchtbare CD Qualität.
Dr._Karacho
Stammgast
#66412 erstellt: 19. Okt 2018, 11:18

holzli (Beitrag #66411) schrieb:

Dr._Karacho (Beitrag #66410) schrieb:

Unentschlossener2 (Beitrag #66404) schrieb:
Tja, da gehe ich mit. Gute Aufnahmen kommen bei mir auch richtig gut. Bei manch anderen bleibt ein Stirnrunzeln. Ergo: Weniger "Dreck" hören...


Es gibt aber nun mal viel Musik, die sehr gut ist, aber nicht super klingt. Und sehr viel schlechte Musik, die super klingt. Wenn man Musik mag, hört man ersteres. Wenn man nur teure Lautsprecher geil findet und das dann auch zeigen muss, hört man zweiteres. :)


Du bringst es auf den Punkt Ich will nämlich nicht nur mit irgendwelchen speziell guten Aufnahmen meine Musik geniessen können.
Gerade in meinem Einsatz, wo ich auch TV schaue, Radio höre, und viele gute Musik, welche leider wie heute so oft nicht gut aufgenommen ist höre, ist es mir dann wichtig, einen guten Lautsprecher für alles zu haben.

Wir haben übrigens am Digital Seminar wo ich teilgenommen habe, ein paar CD`S analysiert, unglaublich, wie schlecht die teilweise aufgenommen werden, da wird alles auf Laut getrimmt, ohne Dynamik, dafür verzerrt, das einem die Ohren schmerzen. Erinnere mich an eine CD von Madonna und eine von Adele, beide grossartige Künstlerinnen, aber furchtbare CD Qualität.


War natürlich überspitzt formuliert, aber manche Leute scheinen das tatsächlich so zu handhaben. Hauptsache hochwertige Aufnahme, egal welche Musik. Ich besitze keine B&W mehr, fand aber das meine CM-Serie das hervorragend gehandhabt hat. Da klang auch schlecht aufgenommene Musik noch so, dass es absolut nicht nervend war. Eben der typisch-warme B&W Klang. Die neuen habe ich noch nicht gehört, aber bei den Preisen, die mittlerweile für "nur" gute Lautsprecher aufgerufen werden, sind sie bei mir ohnehin raus. Da gibt es leider bessere und gleichzeitig günstigere Alternativen. Bei Preis-Leistung halte ich die CM Serie nach wie vor für überragend.

Abgesehen davon war ich persönlich auch noch nie Fan von zu analytischem Klang, aus hier schon angesprochenen Gründen. Das ist natürlich höchst individuell. Genau wie die Bereitschaft, für Hobbies mehr oder weniger Geld auszugeben. Ist bei anderen Dingen des Lebens nicht anders.


[Beitrag von Dr._Karacho am 19. Okt 2018, 11:19 bearbeitet]
Unentschlossener2
Inventar
#66413 erstellt: 19. Okt 2018, 11:31
Ihr betrachtet das zu akademisch. Es bleibt noch genug gute Musik, die auch gut klingt, übrig.
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#66414 erstellt: 19. Okt 2018, 12:22
Hi,

es macht aus meiner Sicht keinen Sinn, LS für Zuhause zum genussvollen Musik hören zu erwerben, wenn diese dann einen Großteil der vorhandenen Software als unanhörbar aussondert.

Ich habe alle 804er gehört. Die 804 Matrix, 804 N, 804S, 804 D2 und die 804 D3 im gleichen Raum des Hifistudios 26 in Stuttgart.

Die 804 N und die 804 S habe ich dann auch jeweils ca . 7Jahre daheim gehabt.

Mein persönliches Ranking:

1. 804 S.
2. 804 Matrix.
3. 804 N
4. 804 D3
5. 804 D2.

Mfg Franz
>Karsten<
Inventar
#66415 erstellt: 19. Okt 2018, 12:53

Boxenschieber (Beitrag #66414) schrieb:
Mein persönliches Ranking:

1. 804 S.


Kann ich mir sehr gut vorstellen, die 804S taucht ja sehr selten in den diversen Verkaufsportalen auf.
Und wurde hier schon von vielen hoch gelobt, die 804S.

P.s. kam gestern bei Kleinanzeigen herein, finde sehr fairer Preis, wenn man bedenkt das für 805 S oder N die gleichen Preise gezahlt werden.
804 S für 1700€


[Beitrag von >Karsten< am 19. Okt 2018, 13:09 bearbeitet]
gapigen
Inventar
#66416 erstellt: 19. Okt 2018, 13:20

es macht aus meiner Sicht keinen Sinn, LS für Zuhause zum genussvollen Musik hören zu erwerben, wenn diese dann einen Großteil der vorhandenen Software als unanhörbar aussondert.

Wenn Aufnahmen sch...e klingen, dann sollen die Lautsprecher das auch wiedergeben. Ansonsten schönen sie schlechte Aufnahmen und eben auch gute. Das geht mir ja mal völlig ab.
Dr._Karacho
Stammgast
#66417 erstellt: 19. Okt 2018, 14:32

gapigen (Beitrag #66416) schrieb:

es macht aus meiner Sicht keinen Sinn, LS für Zuhause zum genussvollen Musik hören zu erwerben, wenn diese dann einen Großteil der vorhandenen Software als unanhörbar aussondert.

Wenn Aufnahmen sch...e klingen, dann sollen die Lautsprecher das auch wiedergeben. Ansonsten schönen sie schlechte Aufnahmen und eben auch gute. Das geht mir ja mal völlig ab.


Wieso? Musik ist doch immer "geschönt". Oder glaubst du, dass was auf CD landet klingt so, wie es sich unverstärkt live anhören würde? Dann geh mal in einem Proberaum irgendeiner Band und hör die an, wie die Instrumente klingen. Hör dir ein Schlagzeug live und unverfälscht (unverstärkt) an und dann eine hochwertig produzierte Aufnahme davon...


[Beitrag von Dr._Karacho am 19. Okt 2018, 14:33 bearbeitet]
vksi
Hat sich gelöscht
#66418 erstellt: 19. Okt 2018, 14:34
Man könnte sich natürlich auch LS passend zu der jeweiligen Musik holen, die dann jeweils die Mängel kaschieren ... muss ich mal durchrechnen und die Regierung fragen ... Augenblick ...

Nee, wurde abgelehnt, gute Alben kaufen ist doch billiger.


[Beitrag von vksi am 19. Okt 2018, 14:35 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#66419 erstellt: 19. Okt 2018, 14:47

Wenn Aufnahmen sch...e klingen, dann sollen die Lautsprecher das auch wiedergeben.


Dies sollte doch jeder für sich selbst entscheiden.


Mir ist irgendwie langweilig mit meinem Setup ....alles klingt wunderbar, kann nichts aussetzen


"Never change a running system"

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 19. Okt 2018, 14:50 bearbeitet]
vksi
Hat sich gelöscht
#66420 erstellt: 19. Okt 2018, 14:54

Sockenpuppe (Beitrag #66419) schrieb:

Wenn Aufnahmen sch...e klingen, dann sollen die Lautsprecher das auch wiedergeben.


Dies sollte doch jeder für sich selbst entscheiden.



So isses ... zum Glück.
Unentschlossener2
Inventar
#66421 erstellt: 19. Okt 2018, 16:15
Eben, ein Streit um des Kaisers Bart.
gapigen
Inventar
#66422 erstellt: 19. Okt 2018, 16:35

Wenn Aufnahmen sch...e klingen, dann sollen die Lautsprecher das auch wiedergeben. Ansonsten schönen sie schlechte Aufnahmen und eben auch gute. Das geht mir ja mal völlig ab.

Bevor das hier in meinen Augen unnötigen Diskussionen endet, ergänze ich lieber meine o.g. Aussage:

Wenn Aufnahmen sch...e klingen, dann sollen die Lautsprecher das meiner persönlichen Meinung nach auch wiedergeben; ansonsten schönen sie schlechte Aufnahmen und eben auch gute. Das geht mir ja mal völlig ab.



[Beitrag von gapigen am 19. Okt 2018, 16:36 bearbeitet]
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#66423 erstellt: 19. Okt 2018, 17:57
Hi,

das wirklich schlechte Aufnahmen dann auch bescheiden klingen müssen, ist klar.

Nur gibt es wirklich so viel schlechte Aufnahmen? Glaub eher dass viele, die darüber lamentieren, einfach eine falsche Anlangenkonstellation haben. Raum, Lautsprecher und die Aufstellung sind meiner Meinung nach für 95% für den Klang verantwortlich.

Die restlichen 5% sind schöne Geräte, die einem schon beim anschauen in eine positive Stimmung bringen.

Die Tonis sind nicht alle taub. Die allermeisten CD s etc sind völlig in Ordnung. Und dass es Ausreißer nach oben und unten gibt, ist auch klar.

Und dass halt ne CD von den Dire Straits angenehmer klingt wie eine von Stuck Mojo ist nun mal so.

Aber jeder kann ja hören wie er will. Der Eine freut sich an eine ausgewogene, homogene Wiedergabe, der andere freut sich, wenn die Triangel links oben bissl besser zu hören ist. So what.

Mfg Franz


[Beitrag von Boxenschieber am 19. Okt 2018, 19:38 bearbeitet]
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