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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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ingo74
Inventar
#64718 erstellt: 28. Apr 2018, 10:17
Ich kann für hochglanzschwarz liquid glass empfehlen, ist zwar aufwändig, aber danach super pflegeleicht
Aprofis82
Stammgast
#64719 erstellt: 28. Apr 2018, 10:18
Ich finde Hochglanz schwarz also Unischwarz sehr schön. Ich habe einen Unischwarzen Audi S5 meine 805 d3 sind Unischwarz und die ganze Elektronik, bis auf denn Devialet 200, ist auch schwarz. Solange es gepflegt ist, ist es mMn die schönste Lackierung für Lautsprecher.
Man muss sich nur ein klein wenig mehr Mühe geben bei der Pflege, dafür bleiben die LS immer glänzend und man vermeidet Mini Kratzer.
Aprofis82
Stammgast
#64720 erstellt: 28. Apr 2018, 10:22
Wenn man sich die Mühe machen will die Lautsprecher zu versiegeln, dann benutzt bitte ein einfaches Wachs aus denn Autozubehör. Auf keinen Fall irgendwelche Polituren oder Öle für Holz und Möbel. Das wird der Lackierung sehr schaden.
andreaspw
Inventar
#64721 erstellt: 28. Apr 2018, 10:52
Ist jazzer nicht lacker von beruf? Der hat hier schon viele tipps dazu gegeben, müsst ihr mal suchen.
schalke2202
Stammgast
#64722 erstellt: 29. Apr 2018, 08:15
Schnapper des Jahrhunderts

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arizo
Inventar
#64723 erstellt: 29. Apr 2018, 08:35
Wegen Umstieg auf schwarze 804er...
Das ist dann schon echt krass.
Da wäre es doch mit Sicherheit billiger gewesen, die Dinger von einem Profi lackieren zu lassen...
*Hwoarang*
Stammgast
#64724 erstellt: 29. Apr 2018, 08:40
finde die Anzeige nicht mehr. hätte sie glatt gekauft.
schalke2202
Stammgast
#64725 erstellt: 29. Apr 2018, 08:42
Hier, aber bitte nur Abholung, kann auch ein Fake sein

https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios
>Karsten<
Inventar
#64726 erstellt: 29. Apr 2018, 09:20
Wenn bei den Schnäppchen, keine Selbstabholung angeboten wird mit begutachten der LS. Auf jeden Fall Finger weg. Auf Facebook wurde ja schon öfters über Mängel am Lack berichtet.
vksi
Hat sich gelöscht
#64727 erstellt: 29. Apr 2018, 09:25
Na ja, parallel wird eine Gauder RC7 für 13.500 Euro angeboten ... gleiche PLZ, gleiche Aufmachung.
Aprofis82
Stammgast
#64728 erstellt: 29. Apr 2018, 11:25
Zur Zeit tummeln sich sehr viele Betrüger und Fakes bei Ebay Kleinanzeigen. Aber vielleicht sag er dann auch die 3500€ nur für einen Lautsprecher haben.
Aprofis82
Stammgast
#64729 erstellt: 29. Apr 2018, 11:38
Ich habe noch eine Frage bezüglich Bi Amping. Betreibt jemand von euch die 800 d3 Serie im Bi Amping betrieb? Gibt es klangliche Vorteile.
Ich habe demnächst vor einen zweiten Devialet 200 zu kaufen und meine 805 d3 im Dual Mono zu betreiben. Man kann am Devialet 400 entweder ein Lautsprecher Ausgang deaktivieren damit einer nur Links oder Rechts antreibt oder einer treibt Hoch und Tieftöner am Linken Kanal und der andere denn Rechten.
jxx
Inventar
#64730 erstellt: 29. Apr 2018, 11:52
Bei meinem jetzigen Setup habe ich keine Möglichkeit mehr die 804 D3 im Bi-Amping zu betreiben. In meiner vorigen Kette (anderer Verstärker, andere Lautsprecher) ging es, aaaber ich konnte da keine Unterschiede feststellen im Klang. Ich lege auf sowas keinen Wert mehr und würde das Geld eher in Lautsprecher investieren...
Aprofis82
Stammgast
#64731 erstellt: 29. Apr 2018, 13:38
Mit dem Devialet 200 und meinen B&W 805 d3 habe ich klanglich einen Riesen Vorsprung gemacht, im vergleich zu meinem vorigem Setup. Die 805 liefen vorher mit einem Subwoofer. Seit dem ich denn Devialet mit aktiviertem SAM einsetze, brauche ich mir über einen Subwoofer keine Gedanken mehr zu machen, zugegeben mein Raum ist nur 20qm groß. Was der Devi aus diesen kleinen Lautsprechern rausholt ist wirklich einzigartig.
Ich konnte mir letztens einen zweiten 200 ausleihen und der Unterschied war deutlich zu Gunsten des 400.
Für mich persönlich bleibt nur die Frage wie ich die Lautsprecher anschieße. Im Doppel Mono oder doch lieber Bi Amping.
tcherbla
Inventar
#64732 erstellt: 29. Apr 2018, 14:56
Hallo,

ichnehme eher an, es liegt am SAM von Devialet. Schließlich wird eine gleitende Loudness Funktion eingesetzt, die natürlich bei gleicher Lautstärke Unterschiede hervor ruft.

Gruß
Peter
Aprofis82
Stammgast
#64733 erstellt: 29. Apr 2018, 16:48
Ich habe mir die Erklärung auf der Webseite durchgelesen, leider fehlt mir das Technische Wissen um es genau zu erklären. Aber mit Loudness wie es bei manchen Yamaha Verstärkern gibt, hat es wenig zu tun. Es ist auch kein EQ, diesen hat der Devialet zusätzlich, damit könnte man die Bässe zusätzlich anheben oder absenken.
Für sehr viele Lautsprecher Modelle (ca.800) gibt es ein speziellen SAM Algorithmus denn man auf der Webseite runterladen kann. Er wirkt im unteren Frequenzbereich bis ca.150Hz.

Auf jedenfall ist es beeindruckend wie tief und voluminös die 805 d3 damit klingen. Man denkt im ersten Moment, dass da eine viel größere Box spielt oder ein potenter Subwoofer wurde zugeschaltet. Nicht nur die Bässe werden straffer und tiefer auch die Mitten gewinnen dadurch deutlich.
Naja schwer zu erklären man sollte sich das selbst mal anhören. Es ist auch so, dass je kleiner die Lautsprecher sind desto mehr profitieren Sie von SAM.
Ich habe doch schon einige Verstärker besessen und gehört, z.B Atoll, Primare, Krell, McIntosh, und diverse Yamaha, aber bei keinem war der Unterschied so groß.
nidiry
Stammgast
#64734 erstellt: 29. Apr 2018, 17:40

Aprofis82 (Beitrag #64731) schrieb:
Mit dem Devialet 200 und meinen B&W 805 d3 habe ich klanglich einen Riesen Vorsprung gemacht, im vergleich zu meinem vorigem Setup. Die 805 liefen vorher mit einem Subwoofer. Seit dem ich denn Devialet mit aktiviertem SAM einsetze, brauche ich mir über einen Subwoofer keine Gedanken mehr zu machen, zugegeben mein Raum ist nur 20qm groß. Was der Devi aus diesen kleinen Lautsprechern rausholt ist wirklich einzigartig.
Ich konnte mir letztens einen zweiten 200 ausleihen und der Unterschied war deutlich zu Gunsten des 400.
Für mich persönlich bleibt nur die Frage wie ich die Lautsprecher anschieße. Im Doppel Mono oder doch lieber Bi Amping.


du kaufst für deine 6000 Euro Box einen 7000 Euro Verstärker und überlegst ob du nochmal so einen dazu stellst... alles klar
NeroNepolus81
Gesperrt
#64735 erstellt: 29. Apr 2018, 17:55
Devialet Class D Technik oder ? Und dazu die b&w diamant hochtöner ? Hmm das kenn ich doch irgendwoher.
Aprofis82
Stammgast
#64736 erstellt: 29. Apr 2018, 17:56
Der 200 kostet zur Zeit die Hälfte. Aber wenn du diesen Verstärker an den 805 mal gehört hättest würdest du mich verstehen. Die kleinen können es locker mit 804 aufnehmen und ich habe nicht das Problem mit zu viel Bass im Wohnzimmer.
vksi
Hat sich gelöscht
#64737 erstellt: 29. Apr 2018, 18:22

NeroNepolus81 (Beitrag #64735) schrieb:
Devialet Class D Technik oder ? Und dazu die b&w diamant hochtöner ? Hmm das kenn ich doch irgendwoher.


„Erleuchte“ uns oder was will der Dichter uns damit sagen?
Aprofis82
Stammgast
#64738 erstellt: 29. Apr 2018, 18:32
Der Devialet ist kein reiner Classe D Verstärker. Die ersten 10 Watt sind Klasse A was darüber hinaus geht wird mit Klasse D verstärkt. Das nennt sich bei ihnen AHD. So soll der Analoge Klang von Klasse A bestehen bleiben. Ich kann zumindest bestätigen, dass er etwas weicher klingt, hat aber eine Höhere Auflösung als mein Primare I32 der ist nämlich ein echter D Verstärker. Klasse D ist zur Zeit sehr ausgereift und die Unterschiede zu A oder AB sind sehr gering.
>Karsten<
Inventar
#64739 erstellt: 29. Apr 2018, 18:48
Kein "Schnäppchen" tauchen ja relativ selten auf. 805 D2 ~3jahre alt, Piano für 2900€. Falls jemand sucht

www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=3118210953&


[Beitrag von >Karsten< am 29. Apr 2018, 18:49 bearbeitet]
nidiry
Stammgast
#64740 erstellt: 29. Apr 2018, 23:15

Aprofis82 (Beitrag #64736) schrieb:
Der 200 kostet zur Zeit die Hälfte. Aber wenn du diesen Verstärker an den 805 mal gehört hättest würdest du mich verstehen. Die kleinen können es locker mit 804 aufnehmen und ich habe nicht das Problem mit zu viel Bass im Wohnzimmer.


ich hab die 1000er Devialet mal an der 800D3 gehört... einmal... das hat gereicht
>Karsten<
Inventar
#64741 erstellt: 29. Apr 2018, 23:32
28k€ für den 1000er bei ~10kg für den Devialet ..... Dafür gibt's 150kg geballte Power aus den Amiland ( McIntosh 1,2kw )
NeroNepolus81
Gesperrt
#64742 erstellt: 30. Apr 2018, 06:16
Nun meine Erleuchtung geht dahin,das b&w und Devialet zum teil sehr Grausam sein kann. Am besten hat für meine Ohren b&w mit Marantz abgeschnitten.
Aprofis82
Stammgast
#64743 erstellt: 30. Apr 2018, 12:31
Ich habe, am Devialet 200 und B&W d3, nichts auszusetzen. Ihr habt schon recht, dass ein Devialet Verstärker zwar stylisch aussieht, aber bei weitem nicht die Materialschlacht abliefert wie es bei McIntosh der Fall ist. Seine Stärken liegen in der Vielseitigkeit.
- Er hat ein hervorragenden Phono Eingang
- Einen sehr gut implementierten DA Wandler
- Streamer ist auch mit an Bord.
- Jeden Eingang kann man frei belegen, ob es ein Digitaler, ein Phono oder Line IN, Ein oder Ausgang werden soll.
- Man kann einen Subwoofer problemlos einbinden.
- Die Line IN und Lautsprecher Ausgängen kann man, unabhängig von einander, Tief - oder Hochpass filtern.
- Alle Lautsprecher werden für SAM eingemessen und durch denn Devialet geschützt, der Hub der Membran wird, je nach Modell, auf 5mm beschränkt.
Das Gesamtpaket finde ich ziemlich einzigartig auf dem Markt. Über denn Klang muss natürlich jeder selbst entscheiden.
alex1611
Inventar
#64744 erstellt: 30. Apr 2018, 16:30
hab das ‚günstige‘ Angebot mit den weißen 804D3 mal angeschrieben...können nicht abgeholt werden, da er es vom Zeitmanagement her nicht schafft
Aber Versenden geht Obwohl das wahrscheinlich noch länger dauert...
Aprofis82
Stammgast
#64745 erstellt: 30. Apr 2018, 17:05
Naja dann weißt du ja worauf es hinausläuft.
burkm
Inventar
#64746 erstellt: 30. Apr 2018, 17:21
Irgendwie merkwürdig, da die meisten Inserent persönliche Abholung wegen der Bezahlung und Überprüfung / Übergabe der Ware angeben...
Versand bei LS dieses Gewichts und der Größe ist wegen des Transports ja nicht ohne, da die LS beim Transport auch beschädigt werden können. Wäre mir angesichts der Kaufsumme alles nicht ganz "koscher"...


[Beitrag von burkm am 30. Apr 2018, 17:23 bearbeitet]
NeroNepolus81
Gesperrt
#64747 erstellt: 30. Apr 2018, 17:22

alex1611 (Beitrag #64744) schrieb:
hab das ‚günstige‘ Angebot mit den weißen 804D3 mal angeschrieben...können nicht abgeholt werden, da er es vom Zeitmanagement her nicht schafft
Aber Versenden geht Obwohl das wahrscheinlich noch länger dauert...



Las mich raten er will die komplette kohle im vorraus
burkm
Inventar
#64748 erstellt: 30. Apr 2018, 17:24
Wer will das nicht wenn versendet werden soll...
Rainer_B.
Inventar
#64749 erstellt: 30. Apr 2018, 17:31
Er will das Geld nicht. Das geht an einen Treuhandservice seines Vertrauens. Das ist dann ganz sicher (weg).

Rainer
NeroNepolus81
Gesperrt
#64750 erstellt: 30. Apr 2018, 17:35
Naja wer so hohl ist und bei dem preis denkt das ist ein seriöses angebot,der hat es nicht anders verdient verarscht zu werden.

Letztens waren ein Pärchen Focal Sopra nr.1 drin inkl stands für 2500eu.Hahahhaa
MarsianC#
Inventar
#64751 erstellt: 30. Apr 2018, 17:39
Klassiker waren auch die 805D2 für 1500€
jxx
Inventar
#64752 erstellt: 30. Apr 2018, 18:02
Jeden Tag steht ein doofer auf, da diese Betrüger mit ihrer Masche fleißig weitermachen, muss es ja vereinzelt funktionieren. Gut das in so einem Forum darüber gesprochen wird und dann doch der eine gewarnt wird
vksi
Hat sich gelöscht
#64753 erstellt: 01. Mai 2018, 09:48

NeroNepolus81 (Beitrag #64742) schrieb:
Nun meine Erleuchtung geht dahin,das b&w und Devialet zum teil sehr Grausam sein kann. Am besten hat für meine Ohren b&w mit Marantz abgeschnitten.


OK, danke für das Feedback.

Ich hatte anstelle meines Project Maia auch mal den Marantz PM 4001 OSE an meine CM6 geklemmt. Konnte jetzt aber nicht wirklich nen Unterschied feststellen. Der Project lässt sich besser im Einklang mit der Frau integrieren.

Daher steht der Marantz wieder im Drempel.


[Beitrag von vksi am 01. Mai 2018, 09:48 bearbeitet]
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#64754 erstellt: 01. Mai 2018, 09:56
Hi,

das kommt davon, dass es keine hörbaren Unterschiede bei Transistoren gibt, wenn sie nicht völlig unterdimensioniert sind und an Boxen hängen, die im Bassbereich unter 3 ohm gehen und auch noch richtig laut spielen sollen.

Mfg Franz
vksi
Hat sich gelöscht
#64755 erstellt: 01. Mai 2018, 10:52
Ja, das dachte ich mir schon. Ich hatte mich nur gefragt, was an den Devialet so anders sein soll, dass Sie „grausam“ mit B&W klingen sollen.

Um es nur mal auszuprobieren, ist ein Devialet ein „wenig“ teuer.


[Beitrag von vksi am 01. Mai 2018, 10:52 bearbeitet]
tcherbla
Inventar
#64756 erstellt: 01. Mai 2018, 11:12

hab das ‚günstige‘ Angebot mit den weißen 804D3 mal angeschrieben...können nicht abgeholt werden, da er es vom Zeitmanagement her nicht schafft
Aber Versenden geht Obwohl das wahrscheinlich noch länger dauert...

Hab ihn sogar zwei mal angeschrieben, weil Ich die LS heute abholen wollte. Mir hat er gar nicht geantwortet.
Er hätte die LS wohl schon zigfach verkaufen können. Wenn da nicht der Zeitmangel wäre - der Ärmste

Zum Devialet / 800 D3 Gespann.
Der Devialet klingt nicht wie man von einem D- Verstärker erwarten könnte.
Er klingt einfach detailreich, sauber, unangestrengt. Keinerlei Härte.
Die 800 D3 ist die Einzige aus der D3 Serie, die in meinen Augen tonal ausgewogen tönt.

Warum gibt es den Devi zur Zeit für die Hälfte ? Ist da eine Aktion, die ich verpasst haben sollte ?

Gruß
Peter
Aprofis82
Stammgast
#64757 erstellt: 01. Mai 2018, 11:28
Das sind halt diese hartnäckigen Vorurteile gegenüber Klasse D, die sich auf die Anfänge der Technik beziehen. Das alles ist schon lange widerlegt, sehr viele Firmen bauen sehr gute High End Verstärker mit dieser Technik.
Du sagst B&W und D Verstärker passen nicht, da wäre Marantz besser, aber genau ihr Flaggschiff der PM10 ist Klasse D
vanye
Inventar
#64758 erstellt: 01. Mai 2018, 12:04
Es reicht halt nicht, Vorurteile zu haben - man muss sie auch pflegen.
NeroNepolus81
Gesperrt
#64759 erstellt: 01. Mai 2018, 12:13

Aprofis82 (Beitrag #64757) schrieb:
Das sind halt diese hartnäckigen Vorurteile gegenüber Klasse D, die sich auf die Anfänge der Technik beziehen. Das alles ist schon lange widerlegt, sehr viele Firmen bauen sehr gute High End Verstärker mit dieser Technik.
Du sagst B&W und D Verstärker passen nicht, da wäre Marantz besser, aber genau ihr Flaggschiff der PM10 ist Klasse D ;)



Meintest du mich ?
Aprofis82
Stammgast
#64760 erstellt: 01. Mai 2018, 12:35
Ja, oder war deine Aussage direkt auf Devialet, unabhängig von Klasse D, bezogen.
burkm
Inventar
#64761 erstellt: 01. Mai 2018, 12:52
Es gibt solche und solche "Class-D" Verstärker.

Der Marantz PM10 z.B. hat (patentierte) NCore-OEM Module von Hypex verbaut, deren "Vater bzw. Kopf" dahinter der bekannte Entwickler Bruno Putzey ist (Leiter der Entwicklung von Hypex NL).
Von diesen Modulen gibt es diverse "Spielarten" am Markt, die recht teuer und zudem auch von anderen Hersteller als OEM Module in deren HiEnd-Produkten verbaut werden, z.B. Molo-Mola. NAD, Marantz (!), Kharma, Nord-Acoustics (recht "günstig") etc. etc. Hypex nennt seine OEM-Kunden verständlicherweise leider nicht, deswegen ist man hier auf andere Quellen angewiesen...

Devialet nutzt meines Wissens eine andere Class-D Endstufe, um Ihr Class-A Low Power Modul zu verstärken...

Die NCore Module unterscheiden sich stark von den gängigen Class-D Verstärkermodulen, wie man sie ansonsten häufiger vorfindet und die eben den nicht ganz so guten Ruf von Class-D Verstärker Modulen geprägt haben.
Da muss man also auch deutlich differenzieren...

Es gibt zu dem Thema Ncore Class-D Endstufen eine Vielzahl von Tests und Reviews, die man sich bei Interesse im Netz durchlesen kann...


[Beitrag von burkm am 01. Mai 2018, 15:04 bearbeitet]
arizo
Inventar
#64762 erstellt: 01. Mai 2018, 12:59
Ich habe gestern bei meiner abendlichen Lektüre festgestellt, dass der Dachs und der Waschbär anscheinend einen hervorragenden Musikgeschmack haben...

20180501_144608

Die Originalalben dürften diese hier sein:

https://www.amazon.d...-23&keywords=volbeat

https://www.amazon.d...den+fear+of+the+dark

khks
Ist häufiger hier
#64763 erstellt: 01. Mai 2018, 13:06

alex1611 (Beitrag #64744) schrieb:
hab das ‚günstige‘ Angebot mit den weißen 804D3 mal angeschrieben...können nicht abgeholt werden, da er es vom Zeitmanagement her nicht schafft
Aber Versenden geht Obwohl das wahrscheinlich noch länger dauert...


Nun ist er oder das Angebot gesperrt. Ich habe ihn gemeldet.
>Karsten<
Inventar
#64764 erstellt: 01. Mai 2018, 13:07
Perfekt
tcherbla
Inventar
#64765 erstellt: 01. Mai 2018, 13:14
Hallo,

habe nun auch eine Warnung seitens Ebay Kleinanzeigen bekommen. Account eines anderen wurde wohl missbräuclich genutzt. Hatte auch nichts anderes erwartet


Es gibt solche und solche "Class-D" Verstärker.
Der Marantz PM10 hat z.B. (patentierte) NCore-OEM Module von Hypex verbaut.
Die unterscheiden sich stark von den gängigen Class-D Verstärkermodulen, wie man sie ansonsten häufiger vorfindet und die eben den nicht ganz so guten Ruf von Class-D Verstärker Modulen geprägt haben.
Da muss man also auch deutlich differenzieren...

Ich glaube Devialet hat genügend Hirnschmalz verwendet und hält wohl auch etliche Patente. Ist entsprechend auch nicht als gängiger, bzw. einfacher Class D Verstärker einzustufen. Wenn ich den Messdaten von den Hifi- Blättern mal Glauben schenken darf, so ist Devialet der einzige Schaltverstärker, der oberhalb von 5-10 Khz nicht Last- empfindlich ist.

Gruß
Peter
Aprofis82
Stammgast
#64766 erstellt: 01. Mai 2018, 13:54
Ich habe bis jetzt sehr gute Erfahrungen mit unterschiedlichen Verstärker Bauarten gemacht. Mein erster war ein Atoll ich glaube AB, dann ein Primare I32 Klasse D, der wirklich hervorragend ist. Ein Naim Atom auch Klasse AB, der bei mir als Streamer läuft und jetzt Devialet A-D Hybrid.
erk1975
Stammgast
#64767 erstellt: 01. Mai 2018, 15:20

>Karsten< (Beitrag #64739) schrieb:
Kein "Schnäppchen" tauchen ja relativ selten auf. 805 D2 ~3jahre alt, Piano für 2900€. Falls jemand sucht

www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=3118210953&



Hi Karsten,

ich würde 2200€ anbieten, mehr nicht. Was meinst Du?
NeroNepolus81
Gesperrt
#64768 erstellt: 01. Mai 2018, 15:25

Aprofis82 (Beitrag #64760) schrieb:
Ja, oder war deine Aussage direkt auf Devialet, unabhängig von Klasse D, bezogen.





Ich habe bis jetzt zweimal devialet an den 800er serien gehoert und jedesmal hat er mir in lauten passagen sei es stimmen instrumente oder sonstige töne die schuhe ausgezogen.Einfach zu viel des guten als wenn der devialet genau da nochmals nachschiebt. Ich habe Accuphase und marantz an b&w gehoert,ebenso mc intosh auch hier nicht gerade leise.ich habe nie ohrenschmerzen bekommen in lauten passagen.also entweder liegt es an mir,oder es passt einfach nicht fuer meine ohren.
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