welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

Das Medium LP kann hervorragend klingen.
Das Medium CD kann hervorragend klingen.

Im Studio allerdings gibt es zwar mittlerweile hervorragend klingende Digitalrecorder (inkl. sehr guter AD/DA-Wandler), mE aber noch immer kein hervorragend klingendes DigitalPULT.

Also: beim ENDmedium kommt's nur darauf an, ob der Tonmensch wußte, was er tat. Im Studio ist zumindest in der "großen" Klasse i.d.R. nach wie vor analoges Arbeiten angesagt...

Gruss aus Wien,

Heinrich

Sorry Leute, aber sowohl Vinyl als auch CDs sind gnadenlos überholt. Wozu gibt es eigentlich Breitband-Internetzugänge? Langsam hat das auch die MI begriffen und wird ihre Vertriebskanäle ber kurz oder lang an die neuen Realitäten anpassen. Tonträger wird man dann nur noch im Technikmuseum begutachten können.

WEnn du mit ver DRMten 128kbit WMAs glücklich wirst.... Ich bleib bei DVD-Audio, Vinyl, und (SA)CD Mir geht es auch um den Angreiffaktor (Bocklett, Cover, eventuelle Poster oder Ähnliche Gimmnicks)

MfG Christoph

Hallo,

Musik ohne Booklet mit Texten und Fotos??? Nö, das kann ich mir auch nicht vorstellen.
Ich habe übrigens bei Vinyl mein Kreuzchen gemacht.

Das mit den Covern hat sich doch schon seit Einführung der CD. Diese Mini-Broschürchen sind doch wohl auch nichts im Vergleich zu einem LP-Cover

Ich denke ausserdem, dass es den meisten Leuten nur um den schnellen Musikkonsum an jedem Ort geht, oder warum verkaufen sich MP3-Player wie geschnitten Brot? Am Klang kann es jedenfalls nicht liegen. DRM-Musik wird sich m. E. nur durchsetzen, wenn sie einfach zu handhaben ist, sonst werden die Konsumenten nicht auf diesen Zug aufspringen. Es gibt dazu schon einige Bemühungen der MI, DRM für den Endkunden nahezu unbemerkbar zu machen.

128 KB WMA? Wer benutzt denn das? Wozu gibt es MP3 in nahezu beliebiger Bitrate?

Legale Online Downloadplattformen ist wohl nicht so weit verbreitet wie AAC (iTunes). Für Verlustbehaftet Komprimiertes geb ich sowieso heinen Cent aus (Ausnahmen: DVD-Video. Musikdvds aber auch nur mit PCM Ton )

MfG Christoph

Jeder wie er möchte. Ich kann jedenfalls keinen Unterschied zwischen 192 Kbit/s MP3 und Audio-CD feststellen. Habe meine CDs deshalb längst alle digitalisiert und höre über PC. Ist eiach komfortabeler. Den CD-Player nutze ich nur noch für SACD und DTS-Audio. Platten höre ich fast gar nicht mehr. Bin einfach zu faul, alle 20 min die Scheibe umzudrehen und abzustauben.

MP3 Igitt Mir wird der Bass zu weich im Vergleich zu CD und Platte. Und in Zeiten von 400GB Festplatten sollte Datenkompression eigentlich kein Thema mehr sein Ich hab meine SACDs DVD-As und LPs als Flacs und Apes auf dem PC die CDs als Flacs Ls ind 176,4/24 @ 1MB/s soviel zum Thema Festplattenspeicher. Lieber etwas zuviel Qualität als zu wenig

MfG Christoph

HiFi_Adicted schrieb:

... Für verlustbehaftet Komprimiertes geb ich sowieso keinen Cent aus ...

In den USA kannst Du auch Lossless mit DRM von Microsoft/Sony kaufen.

http://www.musicgiants.com/

andisharp schrieb:

128 KB WMA? Wer benutzt denn das?

- Musicload und die T-online basierten Musicshops verkaufen mW 128-192 kbps CBR WMA Standard. Selbiges gilt auch für die OD2-Shops.

- m4p von Apple (ITMS) liegt ebenfalls in dieser CBR Bitrate vor und ist auch kaum einen Deut besser, ebenso bei Real Networks

- mp3 ohne DRM gibts nur beim MediaMarkt und bei allofmp3 (absichtlich aus rechtlichen Gründen kein Link)

- Sony Connect verscherbeln Teile ihres Contents in Atrac (?)

Hallo,

ich möchte nochmal an das Thema dieses Threads erinnern: "welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD? "

Heinrich hat es auf den Punkt gebracht:

Das Medium LP kann hervorragend klingen. Das Medium CD kann hervorragend klingen.

Dem kann ich mich nur anschließen.

Gruß

Jörg

Bei vergleichbar guten Aufnahmen auf jeden Fall die CD. Klar höherer Dynamikumfang, kein Knistern, Knacken, Verzerren oder Rumpeln. Die Komfortvorteile liegen auch offensichtlich auf der Hand.

Klar höherer Dynamikumfang, kein Knistern, Knacken, Verzerren oder Rumpeln.

Der Dynamikvorteil ist aber nur in der Thorie wirksam. Unter Musikalischen gescihtspunkten (Spktralverlauf) ist die Schallplatte wiederum im Vorteil gegenüber der CD wo im Hochtonbereich weniger Dynamik aufgrund der Niedrigeren Aussteuerung verfügbar ist... Nach der RIAA Codierung liegen alle Frequenzen mehr oder weniger mit dem Selben Pegel vor...

Wo soll dan was an einer Schallplatte rumpeln??? Ein Knistern und Kancken kann ich auch nicht Feststellen wenn man seine LPs nicht gerade als Bieruntersetzter verwendet Verzerrungen sind auch nicht wirklich ein Thema mit Sauberern Platten, Abnehmern und 12"+ oder Tangential / Lineartracking Armen.

Jedenfalls kann Die MFSL Dark Side of the Moon CD und die EMI SACD nicht gegen die MFSL UHQR LP mitthalten. Genausowenig die MFSL Tales of Mysteriy an Imagination CD gegen die MFSL und Casablanca LPs. Bei der The Wall schauts schon wieder anders aus wenn man die MFSL CD gegen die normale deutsche LP laufen lässt die Japanische Version dreht den Spiess aber wieder um....

@ andisharp was hast du eigentlich für einen Dreher???

MfG Christoph

MfG Christoph

Bis vor kurzem noch einen Luxman PD-262. Wenn man Platten nicht gerade nass abspielt, hat man sehr wohl Knistergeräusche, selbst bei teuersten Playern. Verzerrungen sind auch systemimmanent, wegen der auftretenden Fliehkräfte. Dazu kommen Gleichlaufprobleme mit ausgelutschten Riemen, Brummeinsteuungen, Rumpeln durch schlecht abgekoppelte Motoren, etc, etc., die Liste lässt sich fast beliebig verlängern. Selbst billige CD-Player sind m. E. jedem Plattenspieler überlegen.

Ich denke mal, diese neue Vinyleuphorie ist nichts anderes als eine reine Modeerscheinung. Ich war jedenfalls froh, als endlich die CD eingeführt wurde.

gegen ausgelutschte Riemen hilft ein Direktantrieb ;)und gegen des Rumpeln Extrerne Motorstände + Dehnbare Gummiriemen + Teller mit einem Möglichst hohen gewicht am Rand. Geht leider nicht gleichzeitig... gegen Brummeinstreunengen hilft ein symetrischer Phonovorverstärker. Die Verzerrungen lassen sich durch geringst Nadelmassen wie beim Shure V15V xMR 0,18mg effektiv und 0,22mg beim Ortofon Jubilee. Messtechnisch wird ein Plattenspieler wohl immer den Kürzeren ziehen allerdings sind die Verzerrungen die aus dem Plattendreher und meinetwegen den Röhrenpreamp komen noch eher sehr gering gegen die Verzerrungen die die Lautsprecher erzeugen. Auch die Unterliegen der Physik (Masseträgheit) und da siehts schon wieder sehr viel schlechter aus.

Ich hab mich nach ein paar tagen wieder von meinem Musical Fidelity A3 CD Player getrenn und ein Ortofon Jubilee + Aqvox Phono 2 CI ins Haus geholt. Tut den Ohren eindeutig besser....

Naja ein 49€ DVD Player wird wohl immer schlechter klingen als ein Plattendreher just my 0,02€

MfG Christoph

Mit den Lautsprechern muss ich dir vollkommen recht geben. Sicher kann man auch gegen die Probleme beim Plattenabspielen etwas zun, aber der Aufwand, der dann zu treiben ist, ist exorbitant. Selbst der Luxman, den ich hatte, hat mich vor 25 Jahren schon 500 DM ohne System gekostet, dazu noch ein System einer exotischen Marke aus Amerika (kann mich einfach nicht mehr an den Namen erinnern, war so ein Teil mit Blattgold besetzt und mit persönlichem Messprotokoll vom Firmeninhaber persönlich unterschrieben) für noch mal 600 DM Also nach heutigen Preisen ca. 2.000 Euro. Dafür kann man aber ne Menge DVD-Player kaufen und sie nach einem Jahr wieder wegschmeissen.

Der Aufwand um die Platte ist bei mir eh schon jenseits von gut und Böse in der Produktion da kommts auf die Wiedergabe auch nicht mehr drauf an. ALlerdigns die Neumann VMS-80 ist schon einer der besten Plattenspieler auf dem Planeten da gibts kaum mehr was zu verbessern. Ich nehm allerdings aus verscheissgründen eher den Thorens oder den ProJect wenn er mal gehen sollte...

MfG Christoph

HiFi_Adicted schrieb:

Der Aufwand um die Platte ist bei mir eh schon jenseits von gut und Böse in der Produktion da kommts auf die Wiedergabe auch nicht mehr drauf an. ALlerdigns die Neumann VMS-80 ist schon einer der besten Plattenspieler auf dem Planeten da gibts kaum mehr was zu verbessern. Ich nehm allerdings aus verscheissgründen eher den Thorens oder den ProJect wenn er mal gehen sollte... MfG Christoph

gnnnnnnnpffffrrrrrrhihihihihuahuahuahuahua

Eine DMM Schneidemaschiene als Plattenspieler ist halt doch etwas übertrieben. Ich hab mir auch schon mal eine 3. Rille versehentlich in meinen Dirty Dancing Soundtrack geschniten und die Cu Masterdisc lag auf der VMS-70 für Lackschnitt .

MfG Christoph

CD`s sind Digital,das menschliche Ohr hört nur Analog,Vinyl
klingt natürlich besser.
Kein CD-Player kriegt den Sound so hin,auch nicht mit Rörenausgang usw Schnickschnack,da können die Hersteller erzählen was Sie wollen!(
Ich trete gerne mit meinen Analogmonstern gegen Jeden CD-Player an!Koste Er was Er wolle!!!

MfG 99er

CD`s sind Digital,das menschliche Ohr hört nur Analog,Vinyl klingt natürlich besser.

Falsch. Ich habe 2 Ohren: eins für die Nullen und eins für die Einsen.
Digital ist somit eindeutig natürlicher.

Ich habe auch zwei Ohren aber auf denen bin ich taub.
Sound aus der Digitalen Retorte,ne Danke!

MfG 99er.

99er schrieb:

CD`s sind Digital,das menschliche Ohr hört nur Analog,Vinyl klingt natürlich besser.

Klingt einleuchtend

Klingt aber nur so. So ne wunderschöne Stammtischbegründung nach dem 10ten Bier.

Ich glaube CD`s haben nur Handhabungsvorteile,alles über Fernbedienung,sind schön handlich,brauchen wenig Platz zum lagern.
Aber wo bleibt der Bezug zu den geräten,demnächst wird die Wunschanlage wohlmöglich downgeloadet auf den Monitor
projektziert,mit der Fernseherferbedienung bedient,und
monatlich mit an die GEZ abbezahlt.
Aber CD`s sind in zwei Punkten wirklich unschlagbar,Sie lassen sich schneller,billiger produzieren,aber der Preis wird leider nicht an den Verbraucher weitergegeben.:(

MfG 99er

99er schrieb:

Ich glaube CD`s haben nur Handhabungsvorteile,alles über Fernbedienung,sind schön handlich,brauchen wenig Platz zum lagern.

In der Tat so ist es.

99er schrieb:

Aber wo bleibt der Bezug zu den geräten,demnächst wird die Wunschanlage wohlmöglich downgeloadet auf den Monitor projektziert,mit der Fernseherferbedienung bedient,und monatlich mit an die GEZ abbezahlt.

Was stört Dich daran, wenn klanglich allerhöchstes Niveau erreicht wird? Zumal der persönliche Geschmack das ganze ohnhin sehr dominant einrahmt. Eine sehr große Gruppe von Konsumenten jedenfalls würde sich freuen wenn es so kommt. Willst Du künstlich einen Bezug zu einem unnötigen Gerätepark aus veralteten Technologien und Geräten aufrechterhalten, die zB durch einen PC komplett überflüssig sind?

Das nützt nur den Verkäufern der Geräte, sonst niemandem. Die Leute entscheiden sich doch nicht ohne Grund gegen einen PVC-Player, digitalisieren ihre LPs und ändern ihre Gewohnheiten. In der Mehrzahl der Fälle erkennen sie die Vorteile des PCs als Abpielgerät und geniessen die neuen erweiterten Möglichkeiten. Es gibt keien grund diese MAyorität als "unwissend" oder "fehlgeleitet" zu disqualifizeren, im Gegenteil sie trägt den Markt.

Diese Reaktion auf veränderte Möglichkeiten kann ich genauso nachvollziehen, wie eine rückwärtsgewandte bewahrende Mentalität und Motivation die LP samt Abspielgeräten zu konservieren, weil man gefühlsmäßig eine Verbundenheit verspürt, eben genau das verscuht man mit dem Kunstwort Retro zu umschreiben. Es gibt auch genügend Leute die Schellack, Bandmaschine, MC und Wachsrolle sammeln.

Dies sollte allerdings nicht dazu führen, daß geschichtsrevisionistisch und verklärend gegen "neue Medien" und die "Digitalisierung" vorgegangen wird. Das finde ich unnötig und eher peinlich, ist auch kaum zweckdienlich, außer eben für die Verkäufer der LPs und Abspielgeräte. Zumal viele Benutzer die die "neuen Möglichkeiten" forcieren oft genug die unzweifelhaft vorhandenen Qualitäten des "alten" aber technisch Überkommenen doch auch anerkennen, nur eben nicht immer und nicht auf Knopfdruck.

99er schrieb:

Sound aus der Digitalen Retorte,ne Danke!

Wo liegt Dein Problem? Wende Dich doch mal den Realitäten zu und akzeptiere, daß es eine schwarz/weiß-Welt nicht gibt. Dein Kommentar ist eigentlich typisch für "Analog-Vereinsmeierei", erkennbar an der sehr kleinen Gruppe, die sich gegeneitig in der Peergroup schulterklopfend selbstbestätigen will, aber steht er wirklich für Deine Sicht der Dinge? Kannst Du akzeptieren, daß es Digitalos gibt und eine unglaublich große Gruppe denen es wurscht es auf welchem Medium ein Release daherkommt. Wenn Nein, ist es auch ok.

99er schrieb:

Aber CD`s sind in zwei Punkten wirklich unschlagbar,Sie lassen sich schneller,billiger produzieren,aber der Preis wird leider nicht an den Verbraucher weitergegeben.:(

Jupp, da gebe ich Dir Recht.

Du magst da Recht haben aber ich möchte mit meinen Komentaren nicht dominieren,dieses Forum ist dazu da frei seine Meinung zu äußern,und zum glück ist dies das HIFI Forum,oder ist
Es in PC-Forum umbenannt worden!?
Übrigens ist diese sogenannte "alte Technik" wenigstens eine Wertanlage,ein Pc der irgendwann 20 Jahre alt ist,ist geschenkt noch zu teuer.

MfG 99er

Dummerweise ist die "Wertigkeit" leider sehr stark vom Snobeffekt abhängig, es gibt bessere Investionen.

PS: Sorry, Du scheinst auch eine unreflektierte grundsätzliche Aversion gegen den PC und "das Digitale an sich" zu haben, die eventuell Dein Urteilvermögen beeinflusst. Wenn ich daneben liege so entschuldige bitte, ich habe geraten.

Gruss

Der eine investiert in Autos die er dann zu schrott fährt,der
Andere sammelt was Anderes,ich habe auch einen PC, ist aber
nur Arbeitsmaterial als Selbstständiger Unternehmer brauch man
so ein Ding halt.
Hifiklassiker sammeln ist aber weniger snobistisch wie Bierdeckelsammel!
Wenn du mahl in der Nähe bist von Eppstein im Taunus lade ich
dich zu nem Kaff und nem Soundcheck ein,kein Joke.
Emal kommt mit PM.

MfG 99er

Wenn dieses Angebot sich auf Grillen und ein lecker Bierchen bezieht, komme ich darauf gern zurück, sobald mir mein Arbeitgeber einen weiteren Teil meines Jahresurlaubs genehmigt. Mein bisheriger läuft morgen ab und das WE bin in Hamburg auf einem Seminar. Meine Partnerin bekommt die restlichen Zeitanteile, die über meiner gepflegte und nötige Nachtruhe noch übrig bleiben. Was das Abhören von irgendwas betrifft, intressiert mich eher Musik, die ich noch nicht kenne, als der Klang von irgendwelchen Anlagen, bin mir aber bewusst, daß gute Musik über eine gepflegte Anlage durchaus postive Effekte auf das Gesamtbefinden haben kann.

Vielen Dank für die Einladung.

Falls Du vorher in Kassel auf ein paar Stunden vorbeischauen magst, geht der erste Döner und das erste Getränk auf mich, aber ich komme so selten in den Taunus.

PM: Thnx for PM, näxter anzuvisierender Zeitpunkt dürfte die Vorweihnachtszeit sein. Bin gerade als angehender Existenzgründer etwas in Anspruch genommen und habe auch meine Prioritäten entsprechend gesetzt.

Dann wird bei mir gegrillt,du und deine Partnerin sind herzlich eingeladen!!!
Die ersten 100 Wöscht und 200 L Bier gehen auf mich!
Terasse und Garten ist vorhanden!
Sollte das Wetter nicht mitspielen verlegen wir Alles
nach drinnen,(außer den Kohlegrill)dann gibt es halt nur Fondue!

MfG 99er

99er schrieb:

Aber CD`s sind in zwei Punkten wirklich unschlagbar,Sie lassen sich schneller,billiger produzieren,aber der Preis wird leider nicht an den Verbraucher weitergegeben.:(

Wieso? CDs sind heute billiger als LPs, vor zwanzig Jahren war das umgekehrt.

Grüße,

Uwe

Recht hast du,bedenke aber mal wie aufwendig früher die Plattenproduktion war,und heute noch ist.
Ich war schon bei Sony und habe mir eine CD-Kopierstation ansehen können,in kürzester Zeit hast du hunderte CD`s kopiert.
Bei Vinyl sieht das ganz anderster aus und diese Kosten inkl.
Coverproduktion muß auch auf den Verbraucher umgelegt werden.
Ein Bekanter von mir hatte vor 10 Jahren noch ein Label in Frankfurt/Main (PCP-Records)wer Sowas mal miterlebt hat weis
welche Kosten entstehen.

MfG 99er

@99er

Ich weiß, habe vor 12 Jahren bei einer sehr bekannten Plattenfirma in Köln im Einkauf gearbeitet und kenne die damaligen Herstellkosten ziemlich gut. Inzwischen müsste der Kostenvorteil der CD noch weit höher ausfallen. Deshalb wurde das Presswerk (damals übrigens das modernste der Welt) dann auch stillgelegt und irgendwo in den Ostblock verscherbelt.

Grüße

Zum Grillen möchte ich auch kommen dürfen!

Sein Anlage kenne ich schon und weiß sie zu, (räusper), schätzen!

andisharp schrieb:

Inzwischen müsste der Kostenvorteil der CD noch weit höher ausfallen.

Um so schlimmer, dass die Dinger für dermaßen horrende Endpreise verscherbelt werden.
Jeder weiß, dass die Herstellungskosten einer CD weit unter 5 Euro liegen und wenn ich dann das drei- bis vierfache hinlegen muss und sehe was mir teilweise für ne schlechte Qualität (Abmischung/CD selber/Inlay...) dabei geboten wird grenzt das schon fast an Wucher.
Kein Wunder das so viele Kunden verloren gehen.

Gruß

Ich behaupte mal, dass man mit Hilfe von moderneren DSP/Effekt Lösungen (speziell am PC) jede CD wie eine Schalplatte klingen lassen kann.
Andersrum geht es logischerweise nicht.

Schon allein deshalb hört sich die CD einfach besser an.

Eine LP hat natürlich mehr Style.

@isc-mangusta

Du würdest dich wundern wie weit unter 5 Euro die HK liegen

Na dann lass mal die Linkin Park - Meteora CD genausogut wie die LP klingen. Viel spass mit deinen DSPs.

MfG Christoph

@Andisharp: Ehrlich gesagt würde es mich nicht wundern, wenn die HSK bereits weit unter 1 Euro liegen. Ich glaube vor Jahren war mal von 3,00 DM (DM!!!) die Rede.


Mal was zum eigentlichen Threadthema.
Ich glaube den Klang von CD und LP kann man gar nicht miteinander vergleichen, da man gar keine optimalen Vergleichsmöglichkeiten schaffen kann.
Das schließt sich allein schon durch die verschiedenen Wiedergabemöglichkeiten aus.

Man kann objektiv vielleicht den Unterschied zwischen einer CD und einer SACD oder einer DVD beurteilen, weil dort die gleichen Gerätschaften zum Test herangezogen werden können, aber wie soll das bei CD und LP gehen?
Hier ein CD-Player, dort ein Plattenspieler. Völlig andere Technik, Tonabnehmer vs. Laser.

Eine audiophile CD in einem Einstein "The Last Record Player" mit Röhrenausgangsstufe, dem ein sehr analoger Klang nachgesagt wird aknn durchaus besser klingen als ein LP auf einem Pro-Ject Debut.
Andererseits klingt die LP auf einem Transrotor mit Sicherheit besser als dieselbe CD in einem 100-Euro-Pioneer-CD-Player, das gleiche Restequipment mal vorausgesetzt.

Wie will man also feststellen, ob CD oder LP besser klingen, wenn es gar nicht möglich ist, gleichwertige Bedingungen zu schaffen.

Eine LP wird immer anders klingen als eine CD. Ob sie besser oder schlechter klingt hängt nicht nur am Hörgeschmack des Einzelnen ab, sondern zum Großteil auch von dem Equipment mit dem man hört.

Meine LP´s klingen alle viel schlechter als meine CD´s, weil mein Plattenspieler alt und schlecht ist. Vielleicht klingen sie ja bald besser als meine CD´s, wenn ich mir meinen neuen Plattenspieler gegönnt habe.

Ich werd´s sehen.

In diesem Sinne

@isc-mangusta

Natürlich iegt es im Empfinden jedes einzelnen, ob man den Klang von CD oder Vinyl lieber mag. Wenn es aber um hohe Klangtreue geht, dann bin ich überzeugt, dass die CD überlegen ist.

Einen nagelneuen Plattenspieler würde ich mir nicht kaufen, dann lieber ein sehr gutes Modell aus der goldenen Ära 1975-1985 Da gibt es einfach weit mehr Gegenwert fürs Geld. Bin selber auch erst spät zur CD gekommen (so um 1995) und war trotz meines damaligen Plattenspielers der 1.500 DM Klasse von der CD überzeugt. Heute höre ich kaum noch Vinyl, habe sogar vor meinen Accuphase (hervorragende Phonostufe) aufs Altenteil zu schicken.

Grüße

Mir gings genau umgekehrt. Ich bin sehr schnell zur CD gekommen, da ich damals eine dürftige Anlage hatte und der Sprung zum CDP daher recht einfach war.
Seit dem habe ich die letzten 20 Jahre kaum noch Platten gehört, und habe daher immer noch meinen alten Dreher hier stehen.
Jatzt wo ich so langsam wieder Spaß an Vinyl bekomme will ich mir endlich mal einen neuen Dreher gönnen und da meine Augen immer mithören tendiere ich eher zu einem neuerer Bauart als die alten Thorens-Holzkisten oder Plastikbehausten Japaner etc...
Nichts gegen den Klang alter Dreher. Wirklich erste Sahne, aber ich möchte was da stehen habe, wo sich auch mein Auge drüber freut und da sind die Geschmäcker ja noch verschiedener als beim Musikalischen selber.

Ach und wenn Du deine Vinyls loswerden willst, meld dich doch mal bei mir

Nee, die behalte ich lieber, hängen zu viele Erinnerungen dran. Von Plastikkisten habe ich auch nicht gesprochen, aber wie wärs mit einem schicken Luxman voll manuell, sieht klasse aus, auch noch heute und ist qualitativ mit das beste, was je gebaut wurde. Für Thorens konnte ich mich schon damals kaum erwärmen(auch des Designs wegen, das Auge hört halt mit).

Welche Luxman-Modelle hattest Du denn da im Sinn?

Guckst du hier:

http://cgi.ebay.de/W...QQrdZ1QQcmdZViewItem

oder hier:

http://www.audioinvest.no/luxman/products/l_pd310.htm

Ich weiß, alles schwer zu bekommen. Aber mit etwas Geduld sollte man an so was drankommen. Ich selber hatte übrigens einen PD-262, ganz ohne Schnickschnack.

naja, schon nicht schlecht, aber optisch nicht das was ich mir vorgestellt hatte.
Ich tendiere eher in die Richtung Clearaudio Champion oder Pro-Ject Perspective. Das ist dann auch preislich die Obergrenze.

2.000 Ocken, nee lieber nicht, lieber mehr Geld ins Tonabnehmersystem stecken.

Jetzt wo ich den Luxman bei Ebay gesehen habe, juckts mir doch schon wieder in den Fingern. Meiner ist mir leider seinerzeit mitsamt der kompletten Anlage geklaut worden.

So ein Pro-Ject Teil (nicht den) hatte ich auch mal, war ich nicht so begeistert von, irgendwie nicht so doll verarbeitet. Bin auch eher für zurückhaltendes Design. Aber jeder hat da so seine Vorlieben.

Naja, den Clearaudio auch eher nur wenn ich ihn gebraucht bekomme, da ich eigentlich im dreistelligen Bereich bleiben will. Den Pro-Ject bekommt man ja für 800-900.

Die ganze Anlage geklaut? Aus Deiner Bude oder was? Mein Alptraum!!!

Genau, Einbruch, die Boxen haben sie aber dagelassen, waren wohl zu schwer. Passiert hier in Köln leider öfter.

Ja, ich weiß, hab auch 30 Jahre in Köln gewohnt und da wurde bei uns auch mal eingebrochen, aber da wurde nix wertvolles entwendet.
Bin jetzt nach Schäbbisch Gläbbisch gezogen. Hier is zwar nich sicherer, aber beschaulicher.