Analog Vu-Meter (Zeiger)

Sehr schön.
Aber für Verstärker ist diese Schaltung eher ungeeignet.
Da unser Ohr logaritmisch arbeitet braucht es für eine (subjektiv empfundene) Verdoppelung der Lautstärke eine Verzehnfachung der Leistung. Das heißt, ein normales VU-Meter zeigt bei "Zimmerlautstärke" nichts an, aufgrund des geringen Anzeigeumfangs von ca. 23 dB.
Besser ist da eine spezielle Schaltung mit mindestens 50 dB Anzeigeumfang entspricht bei einer 100 Watt Endstufe 0,001 Watt bis 100 Watt ohne die Anzeige umschalten zu müssen.
Leider braucht man dafür spezielle Schaltungen (Logarithmierer).

Ich betreibe sie an einem Technics Su-V85A mit 2*150 Watt an 4Ohm. Und wenn sie 100% anzeigen, ist auch schluss, denn alles was darüber ist, ist verzerrt.

Ich habe die Platine und die Vu-Meter einfach in ein Gehäuse gebaut und die Schaltung dann parallel an den Verstärker angeschlossen.



Viele bauen ja solche Vu-Meter ein, um etwa zu wissen, wieviel
Leistung der Verstärker gerade liefert, und wann man nicht lauter drehen soll, weil der Verstärker schon am Ende ist.

Oder eben als Dessing.

Ich habe diese Schaltung ins Forum gestellt, weil solche Schaltungen immer wieder gesucht werden.. Kommt jetzt natürlich darauf an, für was man Sie braucht.

Stimmt, aber wie gesagt, bei normalen Lautstärken erzielst du gar keine Anzeige.
Eigentlich schade, da diese alten Zeigeinstrumente einfach nur schön sind im Vergleich zu den LED- oder sonstigen Anzeigen.

Altgerätesamler schrieb:

... weil solche Schaltungen immer wieder gesucht werden.. Kommt jetzt natürlich darauf an, für was man Sie braucht.

Rod Elliot hat hier die "aktive" Version einer solchen Ansteuerschaltung veröffentlicht - mit ein bisschen Background ....

Gruß
Detlef

Stimmt, aber wie gesagt, bei normalen Lautstärken erzielst du gar keine Anzeige. Eigentlich schade, da diese alten Zeigeinstrumente einfach nur schön sind im Vergleich zu den LED- oder sonstigen Anzeigen.

Stimmt, aber wie schon gesagt, sind diese Vu-Meter dafür da, um zu wissen, wieviel Leistung gerade der Verstärker ausgibt. Ich finde es auch schade, dass sie erst ab -20 dB anzeigen. (kleiner Ausschlag sichtbar bei Zimmerlautstärke)
Wenn man will, das sie schon bei geringeren Lautstärkern anzeigen, sind sie schneller bei 100% und stimmen dann nicht mehr mit der Verstärkerleistung. Mann kann sich natrülich auch eine bauen. Die das Eingangssignal anzeigt. Beim CD-Player wird er dann immer so um die 100% rum hoppsen.


Ich finde die Zeigerinstrumente auch viel schöner als die Led-Anzeigen oder was es alles noch gibt. Wenn Sie noch in einem schönen Gehäuse stecken und Sie schön beleuchtet sind, sehen die Zeigerinstrumente viel schöner aus als eine Led-Anzeige.

Ja, leider baut heute sowas niemand mehr. Ist wohl zu teuer.
Aber ist so cool !! Siehe Technics SE Endstufen. Ich finde es Sch.... wenn man die Anzeige umschalten muß. Ein billiger Kompromiß.

Ja, leider baut heute sowas niemand mehr. Ist wohl zu teuer. Aber ist so cool !! Siehe Technics SE Endstufen. Ich finde es Sch.... wenn man die Anzeige umschalten muß. Ein billiger Kompromiß.

Ich habe mir ja auch selber gebaut.. Die Vu-Meter kosten 22.16 €

Die Schaltung hat mir UWE BERGMANN gebaut und mir geschickt.

Habe hier noch ein Bild meiner Vu-Meter. Das Gehäuse habe ich im Werkunterricht in der Schule gebaut

Bild 1: Gehäuse mit Platine ohne Vu-Meter.
Bild 2: Vu-Meter in betrieb..
Bild 3: Vu-Meter mit Gehäuse.

[url=http://img518.imageshack.us/img518/9468/gehusevumeterev5.th.jpg" target="_blank" class="" rel="nofollow">e]Ja, leider baut he...usevumeterev5.th.jpg][URL=http://img518.i...usevumeterev5.th.jpg]http://img518.images...usevumeterev5.th.jpg[/url]

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[url=http://img129.imageshack.us/img129/6146/vumetermitgehusexp8.th.jpg" target="_blank" class="" rel="nofollow">[URL=http://img129.i...rmitgehusexp8.th.jpg]http://img129.images...rmitgehusexp8.th.jpg[/url]

Leider kannst Du nur einen 100 fachen Leistungsbereich ( z.B 1-100 Watt) anzeigen. Hat man nicht gerade Hochwirkungsgradlautsprecher an dieser Endstufe dürfte sich bei Zimmerlautstärke kein Zeiger bewegen. Der optische Effekt ist nicht gegeben.

Es sind Wirkungsgradstarke Boxen angeschlosse. Und das sie nicht ausschlagen bei Zimmerlautstärke stimmt auch.. Würde es auch besser finden, dass sie schön früher ausschlagen würden. Aber wenn es halt nicht anders geht..

Der Effekt ist ja trotzdem da..Man muss einfach ein bisschen aufdrehen.. Was ich auch öfters mache.

Sagen wir es mal so.. Wenn jemand Vu-Meter für seinen Verstärker will, um zu sehen wieviel Leistung der Verstärker gerade ausgibt, besser noch um zu sehen, wann der Verstärker an seine Leistungsgrenze kommt, sind diese Vu-Meter genau das Richtige.. Fals man aber auch für geringere Lautstärken einen Ausschlag erkennen will, muss man eine andere Schaltung verwenden.

Ok, wenn Du damit zufrieden bist ?
Alles in Ordnung.

Hallo liebes Forum,

ich wollte keinen eigenen Thread aufmachen, deswegen hier meine Themenbezogene Frage:

Bei meinem alten Technics Verstärker gibts auch eine VU-Meter Anzeige(Anzeigeumfang 23db), die aber eben wie schon erwähnt bei Zimmerlautstärke still bleibt.

Zusätzlich kann man per Schalter Meter Range von 1x zu 0,1x umschalten. Bei 1x kann ich voll aufdrehen und es passiert am Meter herzlich wenig. Bei 0,1x schon mehr

Könnte man den Wirkungsgrad so verändern, dass 1fach die Funktion von jetzt 0,1x übernimmt und 0,1x entsprechend sensibler wird?

Hier noch ein Foto:





Die Genauigkeit der Anzeige ist für mich eher nebensächlich, da meistens auf Zimmerlautstärke und wenn lauter auf jeden Fall nicht unter Vollast gehört wird. Möchte mehr die schicke Optik haben

grüße jk

Hallo, da an dieser Stelle scheinbar niemand eine Antwort weiß - vielleicht sollte ich die Frage noch in einem anderen Unterforum stellen?

Bestes jk

... schau nach, welche Widerstände der Schalter schaltet (1x:0,1x) - damit hast Du das Teilerverhältnis/Wert - dann R´s austauschen.

Gruß
Detlef

Das Problem bleibt aber :
Du wirst immer umschalten müssen.
Um einen großen Dynamikbereich linear ohne umschalten zu müssen auf so eine Anzeige zu bringen braucht es eine Spezialschaltung.

Hallo zusammen,

da dieses Thema hier scheinbar 1 Jahr lang "eingeschlafen" ist, das Thema aber eigentlich immer noch interessant ist, wollte ich das das nun von meiner Seite noch mal aufgreifen.

Da auch ich an der "analogen" Zappelzeigerform hänge, habe ich mir schon lange den Kopf über eine möglichst ehrliche Form der Anzeige zerbrochen und entsprechend nach Lösungen gesucht.

Da ich selbst früher viele Jahre lang Fachzeitschriften gesammelt habe, konnte ich mich noch dunkel an so eine Geschichte erinnern und habe die nun wieder ausgegraben.

Es handelt sich um ein Wattmeter von 100µW bis 1 kW, das Ganze noch mit echter (ehrlicher) Leistungsmessung über die tatsächliche Spannung und den Strom und dabei auch noch fast frequenzunabhängig von 20 Hz - 20 kHz. Natürlich sind hier Anzeigen für Spitzenwert und True-RMS möglich und dazu auch noch mit Peak-Hold. Da es hier m,it Musik zu tun hat, beziehen sich die Messungen natürlich nicht auf statische Sinussignale, sondern sind Kurvenformunabhängig!

Das Ding ist in Elektor 4 / 93 erschienen. Alles, was das zappelsüchtige Auge sich hier für die Leistungsanzeige wünscht, ist in dem Projekt komplett verwirklicht.

Wenn das nicht ein Argument für einen Neuanfang dieses ewig alten Wunsches ist, dann weiß ich auch nicht mehr.

Gruß
Klausi

P.S. Komplette Unterlagen sind bei mir in PDF zu beziehen. PM oder Mail (besser wegen Dateiversand) über eine meiner Seiten genügt.

Ich finde diese analgogen Anzeigen auch sehr schön, habe sie aber bisher immer nur bei Kassettendecks gesehen, bei keinen anderen Bauteilen, also auch nicht Verstärkern.

Hat jemand eine Erklärung dafür? Und wieso kommen sie scheinbar nur bis zu den 80er-Geräten vor und danach nicht mehr?
Kennt ihr Hersteller/Serien, die besonders auf Vu-Meter setzen?

Shirai schrieb:

Ich finde diese analgogen Anzeigen auch sehr schön, habe sie aber bisher immer nur bei Kassettendecks gesehen, bei keinen anderen Bauteilen, also auch nicht Verstärkern. Hat jemand eine Erklärung dafür? Und wieso kommen sie scheinbar nur bis zu den 80er-Geräten vor und danach nicht mehr? Kennt ihr Hersteller/Serien, die besonders auf Vu-Meter setzen?

moin !!!

ich such auch nen schaltplan für nen einigermaßen genauen logarthmierer .
will in meine endstufe zeiherinstrumente einbauen .
habe sogar verspiegelte doppelmesswerke ( vu und peak )von aiwa im schrank .

ab den 80ern hatte man passende ic´s und led´s wurden auch immer billiger

mfg

Mir ging es eigentlich um ganze, fertige Geräte, nicht um die Bauteile selbst.

Was basteln angeht, habe ich nämlich nur in Bezug auf PCs Erfahrung. ;)

LM3914/15 (halt der log), dazu ein R2R Netzwerk, dahinter nen OP und schon hätten wir nen tollen D/A-Wandler und könnten nebenbei noch über die Digitalausgänge LEDs ins VU Meter basteln.


MFG Johannes

rebel4life schrieb:

LM3914/15 (halt der log), dazu ein R2R Netzwerk, dahinter nen OP und schon hätten wir nen tollen D/A-Wandler und könnten nebenbei noch über die Digitalausgänge LEDs ins VU Meter basteln. MFG Johannes

hab da was gefunden ..

ta7318p .
in der bucht zu haben aber nicht ganz billig ( 8 teuro / stk. )
ist ic für n zwei kanal power meter mit drehspulinstrument.

mfg

Hallo Uweda,

es gibt wohl noch eine andere Quelle für die Schaltkreise.
Mein örtlicher Radio-und Fernsehfritze besorgt mir die Teile von seinen Lieferanten. Übrigens noch günstiger als aus der Bucht. Das einzige Manko wäre, das es eine Weile dauern wird, aber das tuts bei ebay ja irgendwo auch.
Also vielen Dank für die Entdeckung des IC

Viele Grüße

Uxma

UXMA schrieb:

Hallo Uweda, es gibt wohl noch eine andere Quelle für die Schaltkreise. Mein örtlicher Radio-und Fernsehfritze besorgt mir die Teile von seinen Lieferanten. Übrigens noch günstiger als aus der Bucht. Das einzige Manko wäre, das es eine Weile dauern wird, aber das tuts bei ebay ja irgendwo auch. Also vielen Dank für die Entdeckung des IC Viele Grüße Uxma

moin !!!

gute idee mit dem tv / hifi fritzen ....

hier noch n shop der den auch liefern kann ....

www.elw-shop.de

abgebildet ist der ta7318p_2 ich benötige noch einen vom typ _1

werd ma meinen örtlichen tv / hifi fritzen fragen ob er den bestellen kann ...

mfg

Hallo Uweda,

meine 3 Chips sind da für insgesamt 19,50 Euro. Allerdings mußte ich sie abholen... .
Habe noch ein Dual-VU Meter zu liegen (mal beim Pollin geschossen) und werde es mal auspobieren.

Viele Grüße

Uxma

Hi zusammen.

Da die Schaltung vom ersten Post nicht mehr ersichtlich ist, habe ich Sie hier nochmals hochgeladen.

Es handelt sich hierbei um die VU-Meter Schaltung vom Lenco A-50 Verstärker.




Vom Lenco A50 gab es damals auch ein Nachfolger mit der Bezeichnung A-600. Auch dieser Verstärker war mit VU-Meter ausgerüstet. Diese zeigten aber auch schon bei Zimmerlautstärke die Pegel an, daher hier die VU-Meter Schaltung vom A-600.
Anzeigebereich: 0.6-60Watt.




Ansonsten würde ich die Schaltung auch mit dem IC ta7318p realisieren. Je nach Anforderung.

VU-Meter können z.B hier bezogen werden.


Gruss Manuel

Bin gerade nur über das Thema gestolpert .. gibt es da Lösungen für Drehspulinstrumente, die einen großen Dynamikbereich taugen? Exaktheit würde ich nicht erwarten, es geht nur um den Showeffekt.

Hi ZeeeM

Das IC Ta7318p ermöglicht einen Dynamikbereich von 40dB.

Hier das Datenblatt:

Ta7318p Datasheet

Benötigst du noch einen grösseren Dynamikbereich?


Gruss

Manuel

Danke für den Link ....
Bei den Zappelmetern erwarte ich mir im Hifi-Bereich keinen Nutzwert, aber schick sieht sowas irgendwie schon aus - wenn man das halt mag. Doof wäre nur, wenn so ein Zeigerinstrument sich bei normalen Hören kaum aus der Ruhe bewegt. Die Skala sollte halt für den Effekt genutzt werden.

Hi ZeeeM

Nun, man könnte natürlich auch eine aktive Version verwenden und die Schaltung vor den Lautstärkeregler schalten.

Somit wird dann der Eingangspegel vom angeschlossenen Gerät (z.B CD-Player) auf dem VU-Meter angezeigt.

z.B 2V Input = 0dB auf dem VU-Meter.

Eine aktive Schaltung gibt es z.B hier

Gruss Manuel

Vor den Lautstärkeregler ist auch doof.
40dB sind aber schon ziemlich gut.

Hi,

ZeeeM (Beitrag #30) schrieb:

Vor den Lautstärkeregler ist auch doof....

Warum ?

Gruss,
Michael

Zappelt, wenn man nix hört .. Ich brauch das für mich nur als Show und nicht als verwertbarer Messgröße.

Also wenn ich das richtig verstehe, möchtest du eine Lautstärkeabhängige Schaltung für die VU-Meter und diese sollen bereits bei Zimmerlautstärke ausschlagen?

Dann sind wir wieder beim IC Ta7318p mit 40dB Dynamikbereich.

Falls dir das nicht ausreicht, müsste ich mich mal durch ein paar Manuals von z.B Onkyo M Modellen oder Yamaha P-2200 durchschlagen. Da gab es viele Geräte mit VU-Metern die bei Zimmerlautstärke bereits ausgeschlagen haben.

Gruss

Manuel

Ja, es muß was zappel .. für die Show.. 40db sollten aber reichen. Wenn ich auf den Skalenbereich statt 40dB, 60 hätte, es würde "untenrum" nicht sehr viel mehr zappeln. Ich habe momentan eh kein konretes Projekt, aber "Geräteporno" ist immer ein bischen im Kopf.

Okay.

Ich werde mich auf alle Fälle weiterhin mit diesem Thema beschäftigen, da ich gerade dabei bin eine 2kW Endstufe zu bauen, die ebenfalls mit VU-Metern bestückt wird.

Da werde ich auch eine Lösung finden müssen, die 0-2000W Leistung auf einem VU-Meter darzustellen.

Mal schauen, ob ich hierzu eine brauchbare Lösung finde. Aber werde warscheindlich auch mit dem oben genannten IC arbeiten.

Gute Nacht.

1W bis 2000W sind ja auch nur 33dB :-D

Hi zusammen

Für die ganz faulen gibt es hier eine fertig bestückte Platine mit dem Ta7318p

VU-Meter Platine

Habe schon div. Sachen wie Transistoren, LED-Strips, usw auf dieser Webseite bestellt und ich finden den Service top.

Die Teile sind bis jetzt immer innehalb von 15 Tagen bei mir eingetroffen.

Hab mir soeben eine solche Platine bestellt. Werde euch natürlich berichten, ob diese Platine brauchbar ist.

Gruss

Manuel

Hi zusammen

Die Platine ist heute angekommen.






Bin mit der Platine sehr zufrieden. Die VU-Meter 500uA zeigen bereits unter Zimmerlautstärke die Pegel an.

Die Platine benötigt eine externe Versorgungsspannung von 12VAC oder DC.

Input: Low oder HIGH Input
Output: 2x VU-Meter + 2x 12VDC für die Hintergrundbeleuchtung der VU-Meter



Die Lieferzeit beträgt ca. 10-15 Tage.

Kosten: inkl. Versandkosten ca. 10-15€.

Gruss

Manuel

Input: Low oder HIGH Input

Bedeutet das, man kann statt Line-Pegel auch die Lautsprecherausgänge eines Verstärkers anschliessen?
Fehlt dafür nicht ein vierter Eingangs-Pin? Denn die beiden Masse-Anschlüsse (Schwarz) der Lautsprecherausgänge eines Verstärkers sollte man ja nicht miteinander verbinden...

Hintergrund ist, das ich mir eine Umschaltbox bauen möchte, die 4 Verstärker/Receiver auf 1 Lautsprecherpaar umschaltet. Das ganze soll dann beleuchtet zappeln

Angedacht sind diese VU-Meter

Hi

Bedeutet das, man kann statt Line-Pegel auch die Lautsprecherausgänge eines Verstärkers anschliessen?

Ja, hier kann man auch die Lautsprecherausgänge eines Verstärker benutzen.

Fehlt dafür nicht ein vierter Eingangs-Pin? Denn die beiden Masse-Anschlüsse (Schwarz) der Lautsprecherausgänge eines Verstärkers sollte man ja nicht miteinander verbinden...

Wie kommst du darauf? Bei all meinen Verstärkern die ich bis anhin revidiert habe, waren die Masseanschlüsse der Lautsprecher miteinander verbunden.

Dies darf man nur nicht, wenn du den Verstärker in Brückenschaltung betreibst.

Angedacht sind diese VU-Meter

Sehen toll aus.

Hintergrund ist, das ich mir eine Umschaltbox bauen möchte, die 4 Verstärker/Receiver auf 1 Lautsprecherpaar umschaltet. Das ganze soll dann beleuchtet zappeln

Die 4 Verstärker werden aber nicht gleichzeitig 1 Lautsprecherpaar befeuern oder? Du möchtest einfach einer der 4 Verstärker für ein paar Lautsprecher benutzen, ohne immer die Lautsprecher frisch anzuschliessen?

Gruss Manuel

Dies darf man nur nicht, wenn du den Verstärker in Brückenschaltung betreibst.

Ah, wieder was gelernt. Danke! Hab von analoger Elektronik nicht so viel Ahnung, bin mehr in Computern und Software unterwegs.

Die 4 Verstärker werden aber nicht gleichzeitig 1 Lautsprecherpaar befeuern oder?

Nein, keine Sorge. Soll nur UMschalten. Das Board und 2 VU-Meter sind bestellt...

Heute endlich angekommen:

HI

Oh, die sehen auch toll aus.

Hi,

ich suche schon lange etwa die gleiche Optik, aber für senkrechte Anordnung und dann spiegelbildlich li-re-Ausführungen nebeneinander.
Gab es früher alles, auch Doppelinstrumente mit Zeigerantrieb 90° gedreht hinter der Skala (Uher-Taperec.),
aber heute alles mau. , nur noch LED- o.ä.-Skalen.
Hat da jemand einen Tip?

Gruss,
Michael

Skalen selber herstellen?

Hallo,

ich habe die Sache anders gelöst.. Ich habe VU-Meter mit 650 Ohm und 500µA für 0dB aktiv per Logarithmierer und Spitzenwertgleichrichter angesteuert, wobei das Signal erst hochohmig durch den Spitzenwertgleichrichter abgegriffen wird, dann per Spannungsteiler an den Logarithmierer gegeben wird und dann an das VU-Meter. Funktioniert super!

Grüße, Thomas

schöne schaltungsprosa....
hast du auch nen schaltplan dazu?

Hallo,



was zum Teufel ist Schaltungsprosa?
Du kannst sogar das Layout haben, aber erst morgen, da ich vom Handy aus schreibe.

Gute Nacht; Thomas

Hallo Thomas,
kann auch haben wollen?

Grüße
peterpantau

was zum Teufel ist Schaltungsprosa?

viel drum rum gerede / geschreibe wo einfach der schaltplan und ne kurze beschreibung genügen würde um den "fachmann" zu zeigen worum es geht.....
sowas ist besonder im mikrocontroller.net forum sehr beliebt...

egal danke für das angebot !!!!
hab hier etliche vu meter liegen die ich gerne verwerten würde.
da sind sogar doppel instrumente dabei.
alle sind beleuchtete drehspulinstrumente ohne eingebaute elektronik mit log. skala.
mfg