Gaincard Kopie

Nochmal die Frage: Welchen Poti? Wieviel kOhm, lin, log? Als Quelle dient eine Soundkarte.

Habe gerade mal den Trafo gemessen: 32V- und 24V~ im Leerlauf. Nur der Brummt sau laut. Was kann ich dagegen tun?

Mick_F schrieb:

... Ich habe übrigens mal gemessen. Das einfache Netzteil (nur Gleichrichter) geht unter Musikbelastung bis zu 4V in die Knie! Das neue mit der grossen Kapazitaet schwankt nur im 0.l V-Bereich. Mick

Das klingt ja mal interessant. Ich hab mir dazu auch schonmal Gedanken gemacht. Folgende Überschlagsrechnung kommt ganz gut hin:
Es gibt während der Nulldurchgänge der primären Netzspannung Momente, wo der Trafo keinen oder nur sehr wenig Strom liefern kann. Dann muss der gesamte Strom aus den Kondensatoren kommen. Bei 50Hz Netzspannung würde ich die Dauer dieser Zustände auf 1-10ms schätzen.
Ein 1-Farad-Kondensator kann 1s lang einen Strom von 1A liefern, wobei die Spannung dabei um 1V abfällt. Ein 10000µF Kondensator fällt bei 1A schon nach 10ms um 1V ab. Nun zieht der Chip wohl durchaus mehr als 1A, außerdem hängen nur4400µF dran, also klingen Spannungsabfälle von bis zu 4V durchaus plausibel.

Was folgern man daraus:
1. Der Chip muss extrem gut sein, da man diese Spannunseinbrüche nicht hört.
2. 47 Lab verkauft für 1800$ ein Netzteil, dass nicht genung Strom liefert

Gruß
Florian

larsm schrieb:

Nochmal die Frage: Welchen Poti? Wieviel kOhm, lin, log? Als Quelle dient eine Soundkarte. Habe gerade mal den Trafo gemessen: 32V- und 24V~ im Leerlauf. Nur der Brummt sau laut. Was kann ich dagegen tun?

Poti: 50k tuts bei mir sehr gut. Hoeher auf keinen Fall, evtl. mal 25 oder 20k probieren. Auf jeden Fall log.

Brummt er auch unter Last? Häng mal einen Drahtwiderstand im kOhm Bereich dran.

Mick

Leeeooo schrieb:

Mick_F schrieb: ... Ich habe übrigens mal gemessen. Das einfache Netzteil (nur Gleichrichter) geht unter Musikbelastung bis zu 4V in die Knie! Das neue mit der grossen Kapazitaet schwankt nur im 0.l V-Bereich. Mick Das klingt ja mal interessant. Ich hab mir dazu auch schonmal Gedanken gemacht. Folgende Überschlagsrechnung kommt ganz gut hin: Es gibt während der Nulldurchgänge der primären Netzspannung Momente, wo der Trafo keinen oder nur sehr wenig Strom liefern kann. Dann muss der gesamte Strom aus den Kondensatoren kommen. Bei 50Hz Netzspannung würde ich die Dauer dieser Zustände auf 1-10ms schätzen. Ein 1-Farad-Kondensator kann 1s lang einen Strom von 1A liefern, wobei die Spannung dabei um 1V abfällt. Ein 10000µF Kondensator fällt bei 1A schon nach 10ms um 1V ab. Nun zieht der Chip wohl durchaus mehr als 1A, außerdem hängen nur4400µF dran, also klingen Spannungsabfälle von bis zu 4V durchaus plausibel. Was folgern man daraus: 1. Der Chip muss extrem gut sein, da man diese Spannunseinbrüche nicht hört. 2. 47 Lab verkauft für 1800$ ein Netzteil, dass nicht genung Strom liefert Gruß Florian

Stimmt, die 4V kamen bei mir aus einer Überschlagsrechnung auch gut raus.

Deine Folgerungen:
1. Stimmt. Die PSRR ist bekanntermassen gut.
2. Kann man so nicht sagen. Es liefert 3.5 A und wie man es einsetzt ist letztlich Geschmackssache. Die Bypass-Kondensatoren auf den Pins sind unabhängig davon Pflicht, das wird schon im Datenblatt so verlangt.

Gruss
Mick

Mick_F schrieb:

... 2. Kann man so nicht sagen. Es liefert 3.5 A und wie man es einsetzt ist letztlich Geschmackssache. Die Bypass-Kondensatoren auf den Pins sind unabhängig davon Pflicht, das wird schon im Datenblatt so verlangt. Gruss Mick

Schon richtig, man müsste wohl eher sagen: 47 Labs offeriert ein Netzteil, das bei Belastung keine stabile Spannung liefert. Der Chip läuft aber damit trotzdem gut.

Was ich an deiner neuen PSU nicht verstehe, sind die "Snubber". Was haben die für eine Bedeutung? Was passiert, wenn man sie weglässt?

Gruß
Florian

Leeeooo schrieb:

Schon richtig, man müsste wohl eher sagen: 47 Labs offeriert ein Netzteil, das bei Belastung keine stabile Spannung liefert. Der Chip läuft aber damit trotzdem gut. Was ich an deiner neuen PSU nicht verstehe, sind die "Snubber". Was haben die für eine Bedeutung? Was passiert, wenn man sie weglässt? Gruß Florian

Der Snubber sorgt dafuer dass der Innenwiderstand der Spannungsquelle ueber den gesamten Audiobereich (und bis rauf in den MHz-Bereich) niedrig bleibt.

Die Hoererfahrung sagt folgendes. Fuer die Hoehen und Mitten ist es gut, nur eine geringe Kapazitaet in der Versorgung zu haben. Das ist aber fuer die Baesse schlecht, weil man dort oefters schnell viel Strom braucht. Viel Kapazitaet, andererseits, ist fuer die Baesse gut, fuer die Hoehen und Mitten aber nicht (bei den LM-Chipverstaerkern). Der Snubber loest dieses Problem - so kann man beides haben.

Gruss
Mick

Viel Kapazitaet, andererseits, ist fuer die Baesse gut

Das ist nachvollziehbar

Fuer die Hoehen und Mitten ist es gut, nur eine geringe Kapazitaet in der Versorgung zu haben

Aber worin liegt denn das begründet??? Kannst du das vielleicht ein bißchen ausführlicher erläutern?

HerrBolsch schrieb:

Fuer die Hoehen und Mitten ist es gut, nur eine geringe Kapazitaet in der Versorgung zu haben Aber worin liegt denn das begründet??? Kannst du das vielleicht ein bißchen ausführlicher erläutern?

Kann man klar hören.
Mick

Kann man klar hören.

Glaub ich dir, aber worin liegt die Ursache dafür? Wenn man es hören kann muß es ja einen Grund dafür geben.

HerrBolsch schrieb:

Kann man klar hören. Glaub ich dir, aber worin liegt die Ursache dafür? Wenn man es hören kann muß es ja einen Grund dafür geben.

Da hast Du recht. Ich weiss nicht sicher, aber vielleicht ist der technische Grund in dem Thread diskutiert worden, in dem Carlos diese PSU erstmals vorgeschlagen hat.


http://www.diyaudio....page=10&pagenumber=1

Ist allerdings 62 Seiten lang....

Mick

Hallo

Dieser sogenannte snubber ist doch nichts weiter als ein normales RC-Glied. Diese werden normalerweise auf eine Bestimmte frequenz (100Hz für Brückengleichrichter) abgestimmt um diese Brummspannug zu unterdrücken.

Ist das Glied darauf abgestimmt?

Ich bin mir nicht ganz sicher ob dass so korrekt ist.

Ausserdem hast du schon mal probiert es ohne den R zu probieren, ob es tatsächlich einen Unterschied macht.

Eine geringfügige erhöhung auf etwa 10000µF müsste imho völlig aussreichen.

Black

Black-Chicken schrieb:

Hallo Dieser sogenannte snubber ist doch nichts weiter als ein normales RC-Glied. Diese werden normalerweise auf eine Bestimmte frequenz (100Hz für Brückengleichrichter) abgestimmt um diese Brummspannug zu unterdrücken. Ist das Glied darauf abgestimmt? Ich bin mir nicht ganz sicher ob dass so korrekt ist. Ausserdem hast du schon mal probiert es ohne den R zu probieren, ob es tatsächlich einen Unterschied macht. Eine geringfügige erhöhung auf etwa 10000µF müsste imho völlig aussreichen. Black

Es geht nicht um die Unterdrückung der Brummspannung. Es geht um die Senkung der ESR der Kondensatoranordnung. Und das funktioniert. Irgendeiner im Diyaudio.com Forum hat Simulationen und Messungen dazu gemacht. Bin zu faul das jetzt alles rauszusuchen.

Mick

Ist allerdings 62 Seiten lang....

Ouh ne auch noch auf englisch... Das muß ich mir jetzt nicht antun. Dann begnüge ich mich vorerst damit, dir zu glauben und schaue (etvl.) in ferner Zukunft mal nach...

Irgendeiner im Diyaudio.com Forum hat Simulationen und Messungen dazu gemacht.

Wenn mal eben grob umreißen könntest, wie das aussehen soll, würd' ich die Simu gern mal versuchen.

Mick_F schrieb:

... Es geht um die Senkung der ESR der Kondensatoranordnung. Und das funktioniert. Irgendeiner im Diyaudio.com Forum hat Simulationen und Messungen dazu gemacht. Mick

Völlig falsch, setzen.


Es erhöht sogar den ESR !

Es ist als Bocheroutglied teilweise auch als Zobelglied bekannt und so ziemlich an jeden Verstärkerausgang anzutreffen. Teilweise auch in Netzteilen von Sendern.

Aufgabe: Einbringen eines Verlustwiderstandes in den Schwingkreis:
Kondensator(erster Pol) Induktivität(Anschlussleitung)... Schaltung...Last...Induktivität (Masseleitung) andere Pol des Kondensators

Der Gesamtkondensator sind hier die Netzteilelkos plus den über den Ohmschen Widerstand verlustbehafteten Kondensator und der wirkt damit Schwingungen auf der Speisespannungsleitung entgegen. (Durch die Verluste schwingungsdämpfend.)


Ob man den hier wirklich braucht ? Kann ja auch vom Aufbau abhängen. Schaden wird er nicht. Sonst hat kein Verstärker das Bocheroutglid im Netzteil drin. Aber vielleicht braucht der LM es tatsächlich ?

Wenn es den ESR tatsächlich senken würde, brächte man ja nur in Reihe zu BilligKondensatoren einen Widerstand zu schalten und hätte einen Highendkondensator. Wäre das schön!

Nicht immer alles glauben !

Selber kritisch denken !

Und sich nicht seine Meinung von anderen "Bild"en lassen!

Nö Ultraschall, so einfach ist es nicht.

Zunächst mal: Was letztlich entscheidet ist der Klang. Und ich habe die drei Variationen (niedrige Kapazität, hohe Kapazität mit Snubber, hohe Kapazität ohne Snubber) gehört und meine Schlüsse gezogen. Die hohe Kapazität mit Snubber klingt am besten. Warum das so ist, ist erst mal zweitrangig. Und es hilft auch nicht, dem Glied einen anderen Namen zu geben.

Es stimmt auch nicht, dass der ESR erhöht wird, zumindest nicht im Audio-Frequenzbereich. Hier ist ein Screenshot einer Messung

http://www.diyaudio....892&stamp=1127252817

Helle Linie: Klassischer Bypass 4700uF // 220 uF // 100nF
Dunkle Linie: Snubber 4700uF // 2200uF // 100nF // .1ohm+2.4nF

Der ESR der Version mit Snubber ist bis über 2 MHz niedriger.

Die Details zu der Messung sind hier nachzulesen: http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=64656

Ich habe mir durch Bauen und Hören meine eigene Meinung gebildet. Warum das technisch funktioniert habe ich nicht zu verantworten. Aber es ist in allen Foren, in denen das Thema Snubber diskutiert wird das gleiche: Es gibt immer einen erfahrenen Kenner, der genau weiss, dass das alles Unsinn ist ohne es selbst je ausprobiert zu haben.

Deine letzten Zeilen zum eigenen Denken und zur Meinungsbildung waren unangebracht und mussten nicht unbedingt sein!

Mick

Hi,

die Bilder sind für Nichtmitglieder gesperrt

Nebenbei: gibt es auch Vergleichsmessungen desselben Kondensator-Blocks einmal mit und einmal ohne Snubber ? Wenn die anderen Kondensatoren auch ausgetauscht sind, kann man die tatsächliche Ursache für den niedrigeren ESR wohl kaum aus der Messung erkennen.

Waren die Hörtests wenigstens Blindtests ?

Grüße,

Zweck

Frohe Weihnachten!!!

ich lass doch nicht zu, dass unser GainClone auf Seite 2 abrutscht! also hier ein Update:

BILDER!

und hier die (hoffentlich finale) Teileliste

Die Hautänderungen sind der Einbau der Snubbersiebung und der Umstieg von 8 auf 10er MDF.

Morgen werd ich erstmal fleissig sägen, mit meinem Weihnachtsgeschenk: eine Tischkreissäge! :)))

Lars

Hallo Lars!
Da bin ich aber froh, dass ich nicht der Prinz sein muss, der diesen Thread aus dem Schlaf wachküsst!
Ich fahre Anfang Januar nach Bochum und höre mir nochmal die Minuetta an und wenn es so kommt wie ich vermute, bin ich danach auch auf der Suche nach einem geeigneten Verstärker - und da würde ich dann tatsächlich nochmal auf dich und deinen Clone zurückkommen.
Grüsse aus dem Südviertel, äh weihnachtliche, und pass auf deine Finger auf!!
Ralf

Update!

Das sieht doch schon recht gut aus. Jetzt schmeiss Dich mal an die Elektronic ran....

Ich habe meinen Verstärker, der Anfangs auf einer Buchstütze montiert war ( http://www.hifi-foru...2739&back=&sort=&z=1) , mittlerweile auch in ein Gehäuse gesteckt. Ich stehe aber eher auf Altmetall als auf Holz. Ich werde mal ein Paar Bildchen machen und hier zeigen....

Gruss
Mick

PS Sonst noch jemand am Bauen?

bin hier grad so am löten, als mir auffällt, dass aus meinem trafo viel zu viele leitungen kommen.

auf der packung steht:
schwarz-schwarz = primary
rot-gelb = sek 1
blau-grün = sek 2

und aus dem trafo kommen:
schwarz-schwarz
rot-gelb
rot-gelb
blau-grün
blau-grün

was tun? alle gleichfarbigen zusammenlöten?

Mick_F:
warum hast du pin 2, 5 und 6 nicht beschaltet? der ganze saft muss so über 2 pins!?

larsm schrieb:

bin hier grad so am löten, als mir auffällt, dass aus meinem trafo viel zu viele leitungen kommen. auf der packung steht: schwarz-schwarz = primary rot-gelb = sek 1 blau-grün = sek 2 und aus dem trafo kommen: schwarz-schwarz rot-gelb rot-gelb blau-grün blau-grün was tun? alle gleichfarbigen zusammenlöten? Mick_F: warum hast du pin 2, 5 und 6 nicht beschaltet? der ganze saft muss so über 2 pins!?

Wegen des Trafos: da hilft nur Messen. Schwarz-schwarz ans Netz (Vorsicht, Netzspannung!), bei den anderen ueber einen Widerstand nachmessen.....

Zu den Pins: 2 und 6 sind nicht beschaltet. Die kannst Du freilassen (habe ich gemacht) oder erden. Ich wollte die Spannung und die Bypass-Kondensatoren symmetrisch haben, deshalb habe ich Pin 4 mit 11 verbunden. Pin 5 habe ich freigelassen. Ist sozuagen eine Beschaltunlgsalternative zu Pin 1.

Gruss,
Mick

Bei mir ist das Löten schon fast vorbei. Ich suche noch ein passendes Gehäuse für das Netzteil.

Hier mal ein Bildchen:


Nochmals herzlichen Dank für Deine Tips und Deine Bauanleitung, Mick

Und hier noch eins mit dem provisorischen Netzteil:



Ich konnte die meisten Anmerkungen von Mike zum Netzteil nachvollziehen.

Mit 34000uF ist die Spannungsstabilität da (bei mir 21,3 V), mit nur den 2200uF am Chip schnell schwankend (21V - 21,8V). Der Bass kontrollierter aber die Höhen schlechter (hart, klirrend) mit mehr uF (auf der schweizer Tastatur habe ich da Mikro immernoch nicht gefunden). Mit zusätzlich 1uF MKS und Snubber(?) sind auch die Höhen wieder angenehm. Liegt es am RC Glied oder am MKS-Kondensator? Ich weiss es nicht. Mit oder ohne war ein feststellbarer Unterschied. War es besser oder schlechter?.

Um mein Urteil (beeinflusstes ?) zu prüfen, habe ich einen Blindversuch mit einem Freund gemacht. Er ist in etwa auf die gleiche Beurteilung gekommen.

Warum ist da so?

Hi,

nur so interessehalber: hat eigentlich jemand das Datenblatt (http://www.national.com/pf/LM/LM3886.html) von dem IC gelesen ?

Zitat Seite 19:

SUPPLY BYPASSING The LM3886 has excellent power supply rejection and does not require a regulated supply. However, to eliminate possible oscillations all op amps and power op amps should have their supply leads bypassed with low-inductance capacitors having short leads and located close to the package terminals. Inadequate power supply bypassing will manifest itself by a low frequency oscillation known as “motorboating” or by high frequency instabilities. These instabilities can be eliminated through multiple bypassing utilizing a large tantalum or electrolytic capacitor (10 µF or larger) which is used to absorb low frequency variations and a small ceramic capacitor (0.1 µF) to prevent any high frequency feedback through the power supply lines. If adequate bypassing is not provided the current in the supply leads which is a rectified component of the load current may be fed back into internal circuitry. This signal causes low distortion at high frequencies requiring that the supplies be bypassed at the package terminals with an electrolytic capacitor of 470 µF or more.

Ich sehe weder auf der verlinkten Seite mit dem Schaltplan noch auf irgendeinem Foto Keramikkondensatoren in der Nähe des LM

Grüße,

Zweck

Gelesen??? Ich kenne es auswendig

Ich habe es ausprobiert. Die kleinen Bypass-Kondensatoren sind nicht notwendig in diesem Aufbau.

Ich baue allerdings gerade an einer Version mit 100uF + 100 nF auf den pins (und anderer Peripherie)....

Gruss
Mick

wie hast du die eklos neben den chips befestigt? meine panasonic fc 2700er sind noch etwas größer, als deine. heißkleber ist wohl nicht so gut.

Die Rödersteins, die ich benutze, sind schön kurz. Sie sind nur an der Lötstelle befestigt und ansonsten freischwebend. Wenn ich den Verstärker in sein endgültiges Gehäuse stecke, werde ich sie mit Heisskleber fixieren.

Du kannst die Elkos auch senkrecht zum Chip anlöten und dann auf der Gegenseite durch ein passendes Loch führen. Scheint mir bei so langen Teilen sinnvoll. Wie hier (letztes Bild):
http://www.6moons.com/audioreviews/audiooasis/audiozone_3.html

Gruss,
Mick

Hallo zusammen,

ich stell mir soeben bei Farnell die Bauteile zusammen und musste richtig schlucken, als ich gesehen habe, dass der Metallfilmwiderstand Rm 10k dort (allerdings nur in 0,2 bzw. 0,3 oder 0,6W erhältlich) so ca 13-14 EUR kostet.

Ist das NORMAL?

Ich habe den LM in der TF-Variante eingepackt und die 4,7µF gabs nur in 63V. Bekomme ich mit dem grösseren Kondi Platzprobleme?

Den Cz 100nF 100V gabs nur von Panasonic (sind die gepolt? da steht was von dielektrisch) oder ist Wima zwingend?

Die Dioden gabs nur in MUR860 und nicht in MUR860s. Wo ist da der Unterschied, bzw. kann ich auch diese verwenden?

Gruss,
Jens

//Edit
Irgendwie war mir doch schon so seltsam beim einhacken der Bauteile, alles ging zu glatt....-> hab dann schnell festgestellt, dass ich weder gewerblicher noch Student bin...
...Wo also bestellt der Bastler am besten so, dass er alles bei einem (möglichst noch preiswerten) Versender bekommen kann?

PS: Was ist aus der angesprochenen Variante mit nur noch 3 Widerständen geworden? Ist die mittlerweile nachbaureif?
//Edit

astral67 schrieb:

Hallo zusammen, ich stell mir soeben bei Farnell die Bauteile zusammen und musste richtig schlucken, als ich gesehen habe, dass der Metallfilmwiderstand Rm 10k dort (allerdings nur in 0,2 bzw. 0,3 oder 0,6W erhältlich) so ca 13-14 EUR kostet. Ist das NORMAL? Ich habe den LM in der TF-Variante eingepackt und die 4,7µF gabs nur in 63V. Bekomme ich mit dem grösseren Kondi Platzprobleme? Den Cz 100nF 100V gabs nur von Panasonic (sind die gepolt? da steht was von dielektrisch) oder ist Wima zwingend? Die Dioden gabs nur in MUR860 und nicht in MUR860s. Wo ist da der Unterschied, bzw. kann ich auch diese verwenden? Gruss, Jens //Edit Irgendwie war mir doch schon so seltsam beim einhacken der Bauteile, alles ging zu glatt....-> hab dann schnell festgestellt, dass ich weder gewerblicher noch Student bin... ...Wo also bestellt der Bastler am besten so, dass er alles bei einem (möglichst noch preiswerten) Versender bekommen kann? PS: Was ist aus der angesprochenen Variante mit nur noch 3 Widerständen geworden? Ist die mittlerweile nachbaureif? //Edit

Der Rm-Widerstand ist ein ganz normaler 1% Metallfilm, der sollte um zehn Cent kosten. Ich hatte zufällig 0.35W zur Hand, hier geht aber alles ab 1/4 W.

Wegen der Kondensatoren 4.7uF und 100nF, schau mal bei http://www.heho-elektronik.de/, die sollten die richtigen Wimas vorrätig haben.

Die LM3886 Chips kann ich Dir verkaufen. Bei Interesse, schicke mir mal eine PM.

Die Bezeichung MUR860s in meinem Schaltplan ist nur wegen des Plurals. Die MUR860 Dioden sind genau das, was Du brauchst.

Die Variante mit den drei Widerständen (mit dem LM3886 kommt noch der Mute-Widerstand dazu) ist in Arbeit

Gruss,
Mick

Hi Mick, Alle,

bei HEHO finde ich zwar das meiste, mag es nur nicht, meine Bankdaten in ein Web-Formular einzutragen. Somit entfällt dieser Versender leider.

Gibt es Versender, bei denen ich mit Vorabüberweisung bestellen kann?

Gruss,
Jens

astral67 schrieb:

Hi Mick, Alle, bei HEHO finde ich zwar das meiste, mag es nur nicht, meine Bankdaten in ein Web-Formular einzutragen. Somit entfällt dieser Versender leider. Gibt es Versender, bei denen ich mit Vorabüberweisung bestellen kann? Gruss, Jens

Ruf den doch mal an. Ich koennte mir vorstellen, dass er eine Loesung weiss....

Gruss
Mick

Widerstände mit niedrigen Toleranzen:

EIN SUPERTIP ANSTATT 15 EURO FÜR EINEN AUSZUGEBEN !!!

Einen Beutel mit 100 Stück Metallschicht 1% bei reichelt kaufen und selbst ausmessen. Im 100 er Pack kosten die 2,40 Euro. Und man mißt sich die auf 0,1 Prozent und weniger aus.
Und hat ganz viele Widerstände fürs nächste Basteln übrig.

Im übrigen kommt es weniger auf den genauen Wert, als auf die Gleichheit zwischen bestimmten Widerständen in z.B. Differenzverstärkern an. soll heißen es müssen nicht alle genau 1,000K haben. Sondern es gehen auch Paare/Quartette mit z.B. 1,008k .

mögt ihr meine liste nicht, oder übersieht man die so leicht?

http://davidn.de/use...anung/Teileliste.png

Hi Lars,

ich habe Deine Liste tatsächlich vergeblich gesucht (hab sie wohl immer übersehen ).
Ich werde, zumindest vorerst, die Variante mit dem "kleinen" Netzteil (das mit den 2200µF) bauen. Leider gibt es keine solchen Panasonic-Kondis mit 63V bei Schuro oder bei Reichelt (nur mit 50V).

Da Du ja die Teile für die Snubber-Variante gleich mitgeordert hast (zumindest ist das Bestandteil Deiner Liste) lohnt es sich für Dich auch 3mal Porto zu zahlen.

Ich werde versuchen, möglichst alles bei einem Versender zu beziehen. Den evtl. verbleibenden Rest bekomme ich dann sicher auch beim lokalen Händler um die Ecke.

Gruss und guten Rutsch,

Jens

nee, ich hab schon 6 mal versand bezahlt...

50v sollten doch auch reichen? mein trafo kommt nach dem gleichrichten auf 32v.

ich bin mittlerweile fast mit dem gehäuse fertig, es fehlen noch ein paar abschirmplatten. die schaltung habe ich fast fertig, bis auf die snubbersachen, die noch unterwegs sind.

die größten nachteile an diesem forum sind diese blöden overlay banner und die nur kurz funktionierende "bearbeiten" funktion für die beiträge. das hat dafür gesorgt, dass alle meine älteren links tot sind! es ist ja nicht so, dass ich mir nicht die mühe gemacht hätte, die alten beiträge zu aktualisieren...

Eine Frage zu dem Snubbernetzteil habe ich allerdings:

Das "ursprüngliche" NT auf Mick's Homepage ist nur gleichgerichtete Wechselspannung ohne Siebfilter.
Das Snubbernetzwerk ist ja wohl ein solches; werden denn beim Einsatz des Snubberglieds die beiden 2200µF-Caps am Chip beibehalten oder entfernt?

Gruss und guten Rutsch,

Jens

Du kannst die 2200uF am Chip lassen.

Gruss
Mick

Es lüppt! Kein Rauch, keine Funken, nichts geschmolzen! Juhuu!

hier erstmal die Bilder

Nur der Schuro Kram FEHLT MAL WIEDER!!! Also kann ich erstmal nicht weitermachen! *aufreg!*

Glückwunsch. Das sieht ja sehr gut aus. Nach den Bildern zu urteilen, hast Du mein Erdschema übernommen... Alles OK, kein Brumm?

Und wie klingt er?

Gruss
Mick

Ich habe noch nicht gewagt die Duetta da anzuschließen, bei so vielen Krokokabeln... Der Klang mit den beiden Pollin LS und dem Billigradio war nicht soooo überzeugend *g*

Des Trafos Rätsel habe ich (glaube ich) gelöst. Wenn ich alle in Reihe schalte, komme ich auf ca 100V, es sind wohl einfach 4 sekunsäre Wicklungen. Nur warum und welchen Nutzen ziehe ich daraus? Einfach je 2 parallel schalten? Wierum ich die hinterher am Gleichrichter anschließe ist egal?

Mit der Erdung: Ich lege das Gehäuse von innen mit Blechplatten aus. Dabei kann man sich auf den leitenden Kontakt zwischen denen nicht verlassen. Sollte ich die also mit einem Stück Kabel zusammenlöten? Du hast das ganze an die Steckdosenerdung angeschlossen. Gibts dann nicht Masseunterschiedsprobleme zwischen den verschiedenen Geräten? So instiktiv hätte ich das weggelassen oder nur das Gehäuse auf die Art geerdet?

Ich habe überall "Super-Flutschi-Litze" benutzt, also hochflexibele. Hat das irgendwelche Nachteile? Weil ich werde da wohl noch oft dran rumbasteln und vermeide so Kabelbrüche.

So! Hörprobe bestanden. Es ist ein meilenweiter unterschied zum Yamaha 6.1 Reciever! Es hat nun eine nuonce blumiger frische. Der Hochtonbereich ist nun nicht mehr so erdig flutschig, wie beim yamaha, mehr losgelöst triangulär und leichter im abgang...



Jetzt aber richtig: Ein direktvergleich ist schwierig, weil ich immer die Kabel umbauen muss und schon 5 Stunden E-Technik lernen hinter mir habe. Trotzdem meine ich eine Verbesserung im Mittel-Hochtonbereich zu hören. Auf den ersten Hörer klang es nach mehr Hochton. Auf den zweiten immer noch mehr, als beim Yamaha, aber detailreicher. Die Musi, die ich leid bin und zu oft gehört habe, habe ich wieder neu gehört. Das Gefühl, dass die Musiker direkt vor mir musizieren ist stärker, es klingt einfach realistischer. Stimmen klingen auch irgendwie besser und Instrumente mehr nach Instrument. Beim Yamaha war auch bei manchen Liedern so ein Wummern zu hören, das ist weg. Bei höheren Lautstärken knackte beim Yamaha der Hochton im Basstakt, auch weg. Gehört wurde mit Udos Duetta Top in neuster Version und besserer Soundkarte als Quelle.

Ein sehr viel handfesterer Vorteil ist der Stromverbrauch im leerlauf: Yamaha 35 Watt, Gainclone 5,5 Watt! Bei normaler Musiklautstärke wird der Kühlkörper lau warm.

Habe ein Oszi ersteigert. Wenn ihr Tipps habt, was ich damit an dem Amp messen könnte, her damit!

Schlechte Biiiiiiilder!

Lars

Freut mich, dass er Dir gefällt!!

Du kannst das Rechteck-Testsignal des Oszi verwenden, um nach Verzerrungen zu suchen. Ist auf meiner Webseite zu sehen...

Gruss
Mick

Oszi ist da! Aber richtig gemessen wird erst morgen. Hab mal probeweise drangehalten. Rechteck kommt so raus, wei es reingeht, nur bei niedrigen Lautstärken mischt sich ein hohes Rauschen rein, Die Linie verschwimmt.

Ich habe den Eindruck, dass der Trafo immer stärker brummt! Mittlerweile übertönt er meinen PC! Das ist absolut nicht Akzeptabel! Der kommt von Schuro "Ringkerntransformatoren, preiswerte, offene Industrieausführung, SE-RKT 330.22". Preiswerte Halogentrafos brummen doch auch nicht. Ist das ein Reklamationsgrund?

Ringkerntrafos brummen oft ein bisschen, aber so laut ist eher nicht normal. Ob Du reklamieren kannst, haengt davon ab, ob eine Spezifikation fuer die Lautstaerke des Brummtons fuer diesen Trafotyp angegeben ist.
So wie ich die Typen von Schuro einschaetze, werden die sich auf eine entsprechende Anfrage sicherlich nicht melden, weil unbequem. Ich fuerchte, dass Du, wenn es noch schlimmer wird, auf einen ordentlichen Trafo umsteigen musst. Ich habe einen von Avel (gibts bei Farnell), die sind leise und gut. Talema baut auch gute, die werden in Naim-Netzteilen eingesetzt.

Gruss
Mick

Schaut mal bei "Netzfilter selberbauen" rein, da geht es auch um den Trafobrumm. (Bei Halogenlampen wird hinterher nicht gleichgerichtet.)

Der Trafo brummt mehr durch einen Gleichrichter danach?

Ich lass den Trafo erstmal, wie er ist. Das Brummen addiert sich ja noch mit dem der Pumpe, ohne die ich den Amp ja nicht betreiben kann.


Dieses Snubberteil verstehe ich immernoch nicht. Ein Widerstand in Reihe und danach ordentlich Kapazität. Es ist sicherlich besser für die Elkos, wenn sie nicht so schnell geladen werden, andererseits kommt der Saft auch nicht so schnell nach. Ich habe einen dicken Widerstand genommen und das NT so mit 60 Watt an verschiedenen Stellen belastet. Die Spannung bricht nach dem Widerstand schneller und weiter ein, als davor! Trotzdem soll der Bass besser werden? Kann mir das jemand erklären?


BILDER!

Jetzt ist erstmal Baustop, Prüfungen gehen vor!

Lars

Ich glaube das, mit den Widerstand, auch nicht.

(Wer weiß, was für ein seltsames Klangempfinden der hatte, der das besser empfunden hat ?
Man sollte sich sebst ein Urteil bilden und nicht den Gerede von anderen bedingungslos vertrauen.)