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Thread für Naim-Liebhaber

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Esche
Inventar
#5812 erstellt: 24. Aug 2007, 19:27
das würde ich auf keinen fall machen, denn es gibt weit mehr als übernahmefrequenzen beim ls-bau

die naim weiche gehört zu hauseigenen lautsprechern.

gr.
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5813 erstellt: 24. Aug 2007, 23:08
OK,... aber werde da mal weiter recherchieren...
ebenholz
Ist häufiger hier
#5814 erstellt: 25. Aug 2007, 00:54
guten morgen die naimees...

habe bisher noch nicht viele erfahrungen im hifi-bereich sammeln können, aber ich möchte mir sehr gern komponenten aus dem hause naim in meine vier wände holen...

habe bisher an einem denon 1500ae gehört der an zwei kef q compact hängt...als ich neulich am schaufenster meines hifi-ladens vorbeischaukelte, sah ich diese unverschähmt stylischen naims im schaufenster stehen und bin auch gleich mal in den laden gestolpert...

der verkäufer schraubte mir einen 5i an zwei boxen, waren glaube ich auch von naim...waren so gebogen, sahen ziemlich schick aus, mit holzfront, oben schwarze stoffabdeckung...kenne leider nicht die bezeichnung...

als ich "Live at the 1958 Monterey Jazz Festival" von Armstrong einlegte, ging mir aber gehörig ein licht auf...menno

ich glaube, dass war der moment in dem ich bemerkte, welchen schro** ich doch zu hause stehen hab...die akkustik beim händler ist auch niocht mal die beste...recht viele schallharte flächen, als kein wohnraumstudio...menno menno menno...

jetzt meine frage von mir newbie an euch spezialisten: welchen einstieg in die naim-welt soll ich wählen? den 5i, oder den etwas älteren nait 5...den könnte ich ja auch recht günstig aus anderen quellen als meinem händler beschaffen...
oder sollte ich zu einer kleinen kombi greifen???

ich weiß ja, ihr habt das thema bestimmt schon x-mal hier besprochen, ich hab auch die suchfunktion bemüht, aber der thread ist schon so mächtig, dass ich gern meine fragen noch einmal kompakt beantwortet haben möchte...

ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen...

aso: bevor ich es vergesse: höre gern jazz/vocal-lastiges...zimmer ist gut bedämpft und ist ca. 21 qm groß...
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5815 erstellt: 25. Aug 2007, 01:34
Also, wenn Du neue Geräte von Naim haben möchtest dann bitte Deinen Händler, Dir als "Einstieg" den Nait5i und einen CD5i auszuleihen. An einem "kleinen" Naim Lautsprecher, wenn es kpl. von Naim werden soll (da gibt es nur noch die Arriva). Der Gesamtpreis dieses Gespannes liegt offiziell bei ca. 4200 Steinen. Dann aber auch das NACA Kabel mitnehmen, gerade die kleinen Naim Verstärker scheinen davon klanglich enorm zu profitieren und ich kann das bestätigen. Zm Vergleich teste die kleine Kombi an (NAC122x/NAP150x). Wenn Dir der Klang jetzt schon zusagt: Herzlichen Glückwunsch, Du bist angefixt... An den "i" Geräten kann man später nichts mehr tunen. Mit Tuning meine ich, mit externen Netzteilen den Klang noch mal aufzuwerten. Das war bei den 5er Geräten ohne das "i" (CD5 und NAIT5) noch möglich. Leider bietet nur noch der CD5x neu die Möglichkeit, mit einem externen Netzteil klanglich noch etwas zu schrauben, der Preis dieses Players liegt aber leider bei 2600 Steinen (ohne Netzteil). Die Vorstufe kann auch (später...?) mit einem externen Netzteil aufgepeppt werden oder man greift zur nächst höheren NAC202. Die Vor- Endstufe bietet allerdings zusätzlich die Möglichkeit, die Lautsprecher später zu aktivieren. D.h., dass Du (je nach LS) jeden Zweig in den LS mit einer eigenen Endstufe antreiben kannst. Benötigt nur die Kleinigkeit einer aktiven Frequenzweiche und eines Netzteiles sowie mindestens einer weiteren Endstufe (idealerweise identisch mit der bereits vorhandenen). Ein wirklicher Vorteil (auch wenn das jetzt kein Händler lesen möchte) ist bei Naim aber der Gebrauchtmarkt. Wenn Dir eine "kleine" Kombi (Amp und CD Player) reicht, schau Dich nach einem NAIT5 und einem CD5 (ohne "i") um und pimp sie später mit einem FlatCap oder einem HiCap. Arrivas gibt es auch schon recht günstig als Aussteller...

Habe ich was vergessen?

ABER WICHTIG: IMMER PROBEHÖREN, sonst gefällt es nicht und nachher ist recht viel Geld versenkt.
Esche
Inventar
#5816 erstellt: 25. Aug 2007, 10:40
morgen ebenholz

deine anlage als schrott zu bezeichnen halte ich für überzogen.

zeig doch mal ein bildchen wie sie bei dir läuft.

um etwas objektivität und keine vorschnellen empfehlungen durch den ether zu schicken, wäre es schön die parameter des fragestellers zu betrachten.

also wir sprechen von diesem lautsprecher oder ?

http://www.ciao.de/KEF_Q_Compact__2084130

kennen weder aufstellung noch sonstige vorraussetzungen.

als ich neulich am schaufenster meines hifi-ladens vorbeischaukelte, sah ich diese unverschähmt stylischen naims im schaufenster stehen

genau das läßt schon mal eine optische verliebtheit ahnen, welche gut und richtig ist, aber auch etwas durch die rosa brille gefiltert.

den ls, welchen du gehört hast ist wahrscheinlich dieser

http://www.naim-audio.de/seite_6610.html

dieser liegt denke ich weit über den 300 euro deiner ls ?

auch wird dieser ls im vergleich zu deinen im fernfeld gehört, wie weit sitzt du von deinen coaxen weg ?

man(n) sollte nicht äpfel mit autos verlgeichen (kein qualitätsurteil)


gr.


[Beitrag von Esche am 25. Aug 2007, 10:48 bearbeitet]
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5817 erstellt: 25. Aug 2007, 11:36
Hallo Esche,

nun, die Fragestellung bezog sich auf Naim Geräte. Dass die teurer sein werden als Onkyo/KEF war (auch ohne rosa Brille) vorhersehbar... vor allem, wenn eiin Paar SL2 schon mit legeren 8000 Steinen zu veranschlagen sind (ich glaube, das reicht sogar noch nicht mal mehr... )

Meiner Meinung nach muss jeder seinen Geschmack in und an seiner Anlage daheim verwirklichen. Aber um ein Probehören kommt so wirklich keiner bei rum. Und wenn das stattfindet kann er ja im Vergleich zu seiner Elektronik hören und entscheiden, was ihm besser gefällt. Das muss nicht zwangsläufig Naim sein. Mit welchem Equipment hörst Du eigentlich?

Grüsse

Thomas


[Beitrag von NewNaimy am 25. Aug 2007, 11:38 bearbeitet]
Esche
Inventar
#5818 erstellt: 25. Aug 2007, 13:32
ich stimme dir zu, es sollte so zu hause klingen, wie es einem gefällt. egal mit welcher marke, man muss kann sich es dann leisten.

ich wollte nur darauf wie schnell man vergleiche zieht, die in gar keinem verhältnis stehen hinweisen. das hat nichts mit dem preis zu tun, sondern mit der vergeichbarkeit in einer emotionalen stimmungslage und völlig unterschiedlichen räumlichkeiten und vor allem lautsprecherkonzepten.

da unterliegt man schnell einem trugschluss

unter möglichst neutraler beratung verstehe ich das miteinbeziehen der veraussetzungen des useres, soweit das möglich ist. diese sollten sich hauptsächlich auf raum/ls/einsatzbereich kombination beziehen, was dann an elektronik drann hängt ist jedem seine sache, aber wenn das erste nicht passt wirds nach meiner erfahrung nichts.

ich höre quer bet accuphase, tag mclaren, wadia, thorens, ptl......... an lautsprecher setzte ich nur selbstbau ein. z.z. sind digitale aktivls meine spielwiese.

gr.
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5819 erstellt: 25. Aug 2007, 14:02
Das hört sich allesamt vernünftig an... das mit den digitalen LS noch mehr... hast Du da mal einen eigenen Threat hier aufgemacht? Möchte mich in absehbarer Zeit auch mit DIY LS auseinander setzen... aber das ist ein anderes Thema...

Was die Elektronik angeht hast Du Recht. Man kann Äpfel und Birnen nicht miteinander vergleichen. Aber der Emotionsfaktor (wie ich ihn jetzt mal nennen will) hat schon einen gehörigen Einfluss auf eine Auswahl der eigenen Komponenten daheim. Ich bin irgendwie schon seit Beginn mit dem Naim Virus infiziert und habe nie eine schlechte Erfahrung mit der Elektronik oder dem Klang gemacht. Man geht dann in der Regel doch zu Bewährtem zurück wenn man vor einer neuen Entscheidung steht. McLaren fand ich auch schon immer interessant aber da ist es dann doch der Preis, der mich immer abgeschreckt hat. In dieser Hinsicht ist Naim Equipment dann sogar im Vergleich noch erschinglich (wenn man nicht gerade alà CD555 oder NAP500 abhebt...). Accuphase hat mich klanglich nie berührt also blieb es Aussen vor.

Aber in einem Punkt sind wir uns ja definitiv einig: Ausprobieren unter den gegebenen Räumlichkeiten ist Pflicht...
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5820 erstellt: 25. Aug 2007, 14:04
Bei allem Reiz bei der Aussucherei und Ausprobiererei darf man allerdings nicht vergessen, worum es letztlich geht:

MUSIK



[Beitrag von NewNaimy am 25. Aug 2007, 14:04 bearbeitet]
Esche
Inventar
#5821 erstellt: 25. Aug 2007, 14:12
nein es geht um ein männerhobby, musik höre ich mir lieber life an.

mein equipment habe ich mir teilweise aus technischer sicht und aus prestige gekauft. lass mich es so sagen, mein letzter teurer high end kauf ist über fünf jahre her und ich werden keinen mehr im elektronik bereich tätigen.

Das hört sich allesamt vernünftig an... das mit den digitalen LS noch mehr... hast Du da mal einen eigenen Threat hier aufgemacht? Möchte mich in absehbarer Zeit auch mit DIY LS auseinander setzen... aber das ist ein anderes Thema...

nein, da bin ich nicht so exhibitionisch veranlagt.

gr.
Donny
Hat sich gelöscht
#5822 erstellt: 25. Aug 2007, 16:52
[quote="ebenholz"]guten morgen die naimees...

habe bisher noch nicht viele erfahrungen im hifi-bereich sammeln können, aber ich möchte mir sehr gern komponenten aus dem hause naim in meine vier wände holen...
quote]

Wenn einem Naim gefällt warum nicht.Habe mir 2-3 andere Marken anghört - war aber eine schnelle Sache, da mir Naim einfach gefallen hat (auch optisch). Die Entscheidung zu Naim habe ich auch noch nie bereut.
Solltest am besten auch mal den Budgetrahmen abstecken. Denn alleine die Lautsprecher die angeschlossen waren (müssten SL2 gewesen sein) liegen bei 9.200€. Die dann mit einem Nait 5i und CD5i zu betreiben halte ich aber für sehr unausgewogen. Die SL2 dankt/braucht schon sehr gute Quellen. Ein für mich fast schon "erschreckend" direkter Lautsprecher. Live Jazzkelleratmosphäre würde ich zu den Stärken dieses LS zählen. Man sollte aber unbedingt verschiedene Musik (am besten zum Händler mitnehmen) hören. Da es auch "Vorführstücke" gibt mit dennen ein Lautsprecher einfach gut klingt. Gitarre z.B. klingt sehr schnell ganz toll.
Willst Du eine Anlage kaufen und dann ist Schluß oder bist Du eher am Hobby (Aufrüstmöglichkeiten) interresiert? Eine schöne Kombi für den Einstieg ist z.B. der Nait 5(i). Ich würde den 5er wegen der Aufrüstmöglichkeit bevorzugen. CD5i (besser CD5 (x)) daran dann z.B.LS Ariva (zufällig verkaufe ich meine) (brauchen wandnahe Aufstellung - wie sind die Räulichkeiten?) oder, oder oder ....
Ich habe 10 Jahre mit einer alten kleinen Naimkombi gehört und war top zufrieden bis ich zum Händler ging und ....
Da Naimies i.d. R. aufrüstwütig sind gibt es oft auch top gebrauchte Geräte (siehe oben ). Ich pers. neige zu gebraucht dafür 1 Klasse besser.
Also mein Tip mit Preisvorstellung rangehen, da die sich sowieso ganz schnell nach oben verschieben kann. Und darüber klar sein ob man ein System auf- ausbauen will oder besser komplett auf einen Schlag und dann ist gut.
Nach oben sind hier kaum Grenzen gesetzt. Ein Vorteil bei Naim ist der recht gute Werterhalt. Alle Geräte die ich aus 1. Hand hatte liesen sich mit geringem Verlust problemlos weiterverkaufen. Nur als Erstbesitzer ist der Verlust schon deutlicher (des einen Nachteil, des anderen Vorteil )
Ach ja mit kühlem Kalkül hat das Ganze in der Regel wenig zu tun - man muss halt Freude dranhaben - und das Musikhören dabei nicht vergessen. Viel Spaß

PS
Habe auch selten zu einem Thema mehr unterschiedliche Meinungen gelesen/gehört als zu Hifi. Du bist hier nat. bei i. d. R. "naimpositiv" gestimmten Leuten gelandet. Letzendlich zählt der ganz pers. Geschmack, Räumlichkeit, Wichtigkeit und Budget.


[Beitrag von Donny am 25. Aug 2007, 17:29 bearbeitet]
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5823 erstellt: 25. Aug 2007, 17:42
Eben ein Männerhobby... wie Esche schon schrieb...

Wie wahr, wie wahr...
ebenholz
Ist häufiger hier
#5824 erstellt: 25. Aug 2007, 19:01

nein es geht um ein männerhobby, musik höre ich mir lieber life an.




9.200 steine haben die guten stücke gekostet, an denen ich hören durfte...? oh mann, ich würde sagen, dass das noch etwas außerhalb meines finanziellen rahmens liegt... als junger kerl muss man sich ja auch noch mit ganz anderen dingen herumplagen, als nur ganz und gar seinem hobby...

ich bin mir aber sicher, ihr habt auch noch andere dinge um die ihr euch in finanzieller hinsicht gedanken machen müsst...

@ donny:


Ach ja mit kühlem Kalkül hat das Ganze in der Regel wenig zu tun - man muss halt Freude dranhaben - und das Musikhören dabei nicht vergessen.


sehe ich ganz genau so, theoretisch könnte ich sonst auch an meiner anlage weiterhören...

habe leider keine cam zur verfügung, ein handy-foto möchte ich euch ersparen...wenn ich ein foto schießen kann, seit ihr aber die ersten die es begutachten können...

ich denke wohl auch, dass für mich eher ein sehr guter gebrauchter in frage kommt als neuware...sorry an meinen händler

den neuwertverlust lege ich dann lieber in neuen ls an...eigentlich finde ich es schade, dass naim nur einen sehr kleinen bescheidenen kompakt-ls anbietet, ich denke mal, dass ein stand-ls in meinem 20 qm raum weniger angebracht ist, oder...?

freie aufstellung, raumbedämpfung etc. sollten aber eigentlich kein problem darstellen...

also doch ein stand-ls...?

noch einmal zur elektronik: leider habe ich immer noch nicht wirklich verstanden welche vorteile mir ein nait 5 (non-i-version) bringen würde anstelle eines nait 5i...

der nait 5 hat nur 30 watt an 8 ohm, mein ihr, dass ist nicht ein klein bisschen wenig...? (keine bange, bin kein wattangaben-fetischist... )
Esche
Inventar
#5825 erstellt: 25. Aug 2007, 19:51
ebenholz

deshalb fragte ich, freie aufstellung und größerer hörabstand (> 2,5m) sind halt nichts für deine kef. auch kann sie nicht wirklich bass.

ist aber kein schlechter ls, vielleicht etwas hell abgestimmt.

naim ls sind für eine wandnahe aufstellung bestimmt, müssen also nur von den seitenwänden weg. ich persönlich finde die ls-kreationen von naim nicht so gelungen, da passen andere marken evtl. besser und sind günstiger.

das ist allerdings meine meinung, du musst das selber bei dir zu hause austesten.

30 watt wären mir auch zu wenig, vor allem, wenn der ls einen geringen wirkungsgrad hat und es doch mal über 90db laut wird, dann will ich keine kontrollprobleme bekommen. must du halt bei ls-kauf beachten.

auf 20 qm kannst du ruhig eine kleine standbox stellen.

gr


[Beitrag von Esche am 25. Aug 2007, 19:56 bearbeitet]
ebenholz
Ist häufiger hier
#5826 erstellt: 25. Aug 2007, 20:32

da passen andere marken evtl. besser und sind günstiger.


nur mal so, an welche hersteller dachtest du da die auch im zusammenspiel mit naim passen...?

habe mal mit meinem kumpel gesprocher...er würde mir zu einem guten preis seine jm lab 816 jubilee überlassen...das wäre doch erstmal etwas für den anfang, oder nicht? zumindest besser als meine q compact...
Donny
Hat sich gelöscht
#5827 erstellt: 25. Aug 2007, 21:31

ebenholz schrieb:

da passen andere marken evtl. besser und sind günstiger.


nur mal so, an welche hersteller dachtest du da die auch im zusammenspiel mit naim passen...?



Mir haben die Naim Ariva, aber auch Audio Physic sehr gut gefallen. Wenn man hier so liest sind auch einige von Harbeth ganz begeistert. Wenn der Lautsprecher passt dann sind 30 Watt nicht zu wenig (Hat Esche ja schon genauer formuliert).Habe mich darum auch gewundert warum die SL2 dran hing.
An den Nait5 ohne "i" kannst Du ein externes Netzteil (das ist bei Naim eine beliebte Sache) z.B. ein FlatCap II (x) dranhängen. Das kann man dann auch für die externe Versorgung des Cd Spielers z.B. CD5 gut nutzen. Man kann - muss es aber nicht nehmen. Soweit ich weiß kann man den Nait 5 auch als Vorstufe nutzen um eine Endstufe z.B. NAP 150(x) dranzuhängen. Das wäre dann der erste Schritt IN die Vor- Endstufenwelt. Wie ein Nait 5 im Vergleich zum 5i klanglich liegt weiß ich nicht - habe ich nie gehört.
Die "x" in () sind übrigens immer die Nachfolger. Auf die "alte -olive" Serie bin ich gar nicht eingegangen, da Dir die "schwarzen" ja optisch sehr gefallen haben.
Man muß ja nicht alles auf einmal kaufen - sollte halt nur die Perspektive haben.
Bei Naim solltest du noch wissen, dass man die Geräte nie abschalten sollte und sie immer a) wenn sie neu sind b) längere Zeit abgeschaltet waren ihre Zeit brauchen bis sie wieder vernünftig klingen. Neu ausgepackt, angeschaltet, gleich probegehört - da kann man erstmal furchtbar erschrecken.


[Beitrag von Donny am 25. Aug 2007, 21:33 bearbeitet]
atmunkus
Ist häufiger hier
#5828 erstellt: 25. Aug 2007, 21:43
Hallo Ebenholz,

bzgl. Boxenkauf und anderen Komponenten würde ich an deiner Stelle entweder nur zusammen kaufen, da nicht jede Box zu jeder Elektronik passt, egal welche Preisklasse! Oder wenn du schon eine Komponente besitzt(und die du behalten willst), leihe deine Favoriten aus und höre es mit dieser Komponente in deinen Räumen an. Anders bekommst du kein zufriedenes Ergebnis!

Wenn du sicher bist, dass es Naim werden soll, höre dir die Kombi JM lab + Naim erst an, bevor du in die Boxen investierst! Ansonsten könntest du eine herbe Enttäuschung erleben, Naim ist nicht mit jeder Box kompatibel!

Bzgl. Naim Nait 5i oder Nait 5
Hängt davon ab, ob du ein "Tuning-Typ" bist oder nicht, wenn ja, dann eher 5 oder kleine Kombi. Wenn du sicher nur einen Kauf machen möchtest in den nächsten Jahren, dann meiner Meinung nach eher der 5i(Garantie, kein Kabelzwang, etwas ausgewogener und doch kräftiger)!

Viel Spass beim Testen!
gruß Alexander
Esche
Inventar
#5829 erstellt: 25. Aug 2007, 21:44

ebenholz schrieb:

da passen andere marken evtl. besser und sind günstiger.


nur mal so, an welche hersteller dachtest du da die auch im zusammenspiel mit naim passen...?

habe mal mit meinem kumpel gesprocher...er würde mir zu einem guten preis seine jm lab 816 jubilee überlassen...das wäre doch erstmal etwas für den anfang, oder nicht? zumindest besser als meine q compact...




musst du testen, aber ich erlausche diese focal serie immer als "rettich"

d.h. sie sind eher scharf im ht und können manchen hörer schnell nerven.

ich will gar keine pauschalen tips geben, dazu kenne ich deine hörgewohnheiten zu wenig.

diese ls finde ich persönlich sehr gut, habe sie aber nie mit naim betrieben, brauchen nicht viel saft

die 5/3 D DIVA von lua gibts öfter mal gebraucht

http://www.lua.de/d/seiten/lautsprecher/fr_lautsprecher.htm

http://www.lua.de/d/seiten/lautsprecher/5_3d_diva/5_3diva.pdf

wirklich natürlich und langzeittauglich.


gr.


[Beitrag von Esche am 25. Aug 2007, 21:47 bearbeitet]
ebenholz
Ist häufiger hier
#5830 erstellt: 25. Aug 2007, 22:25
ich werde mal eine kleines "zusammentreffen" der komponenten organisieren, um herauszufinden, ob die von mir geplante kette auch wirklich etwas von dem sound überlässt, den ich beim händler erschnuppert habe...

nur weiß ich nicht, ob ich meinen händler so ausnutzen sollte, d.h. die kleine kombi /und oder den nait 5i, um denn eventuell doch gebraucht zu kaufen... wie ihr wisst ist das beim gebrauchtkauf ja mit dem probehören immer so eine sache...sprich keine möglichkeit...

wie ich mich so kenne habe ich schon immer gern rumexperimentiert und rumgeschraubt, ich würde mich also eher als potenziellen "tuner" einschätzen...

was mich wiederum dem kauf eines nait 5 (non-i-version) näher bringt...

wie kann man die klangverbesserung durch ein flatcap am nait 5 einschätzen..?

hatte schon einmal jemand gelegenheit nait 5 und nait 5i direkt zu vergleichen...?

@ atmunkus:

kennst du beide im vergleich? was meinst du mit "kabelzwang"...?
Horst_t
Stammgast
#5831 erstellt: 25. Aug 2007, 22:39
Hi Esche,
ich habe immer den "internen" Familien-vergleich.

Mein Bruder hat LINN & Lua Con Brio und ich NAIM mit seinen alten TMR

Die Lua ist schneller und hat mehr Bass und die 20 Jahre alte TMR hat meiner Meinung nach die besseren Mitten und einen sehr angenehmen HT- Bereich.

Ein wenig off-topic.... sorry

VG

Horst
atmunkus
Ist häufiger hier
#5832 erstellt: 25. Aug 2007, 22:43
hallo ebenholz,

der 5 ist imo etwas kantiger und direkter, der 5i ist feiner und etwas ausgewogener, Gemackssache und der Unterschied ist marginal!

Mit Kabelzwang meine ich, das beim Nait5 das LS-Kabel Naca5(min 3,5m) von Naim "vorgeschrieben" wird, während du beim 5i andere und kürzere Kabel verwenden kannst.
Desweiteren hat der 5i Cinchanschlüsse, somit kannst du auch dort verschiedene NF-Kabel verwenden (praktisch und nötig bei Nicht-Naim CD-Player)!

Vielleicht bekommt der Händler mal Gebrauchtgeräte rein, das wäre fair gegenüber dem Händler und du hast trotzdem Geld gespart!

gruß
alex
ebenholz
Ist häufiger hier
#5833 erstellt: 25. Aug 2007, 22:50

Vielleicht bekommt der Händler mal Gebrauchtgeräte rein, das wäre fair gegenüber dem Händler und du hast trotzdem Geld gespart!


das wäre nicht schlecht, vll. hab ich glück, dass er in nächster zeit mal etwas in zahlung nimmt...damit könnte ich gut leben und auch er...
Esche
Inventar
#5834 erstellt: 25. Aug 2007, 22:52

Horst_t schrieb:
Hi Esche,
ich habe immer den "internen" Familien-vergleich.

Mein Bruder hat LINN & Lua Con Brio und ich NAIM mit seinen alten TMR

Die Lua ist schneller und hat mehr Bass und die 20 Jahre alte TMR hat meiner Meinung nach die besseren Mitten und einen sehr angenehmen HT- Bereich.

Ein wenig off-topic.... sorry

VG

Horst



ich kenne die con brio auch und ja sie gefällt mir ganz gut. kann man aber leider nicht mit der 5/3er vergleichen, die hat deutlich weniger bass jedoch einen geschlosseneren MHT-bereich.

den ht würde ich als fein auflösend bezeichnen.

welche tmr hast du ?

gr


[Beitrag von Esche am 25. Aug 2007, 23:06 bearbeitet]
Horst_t
Stammgast
#5835 erstellt: 25. Aug 2007, 23:21
Hi Esche,
.TMR Standard mit Verkabelung und verbessertem Mitteltöner des Nachfolgemodells.
Allerdings hatte das Nachfolgemodell (Standard II) einen Isophon-Bass. ich habe noch den Dynaudio

VG

Horst


[Beitrag von Horst_t am 25. Aug 2007, 23:23 bearbeitet]
Esche
Inventar
#5836 erstellt: 25. Aug 2007, 23:32
mit rt 8 im ht ?

gr
themrock
Inventar
#5837 erstellt: 25. Aug 2007, 23:33
@ ebenholz lies mal hier im engl.Naim-Forum
Vergleich 5i gegen 5.
http://forums.naim-a...8019385/m/2012937017
Ich glaube dieses Thema ist dort schon öfters abgehandelt worden und ich würde sagen, meistens pro 5i.
Ich persönlich betreibe den Nait5i mit den Arivas imHo sehr gute (optimale) Kombi.
Hatte damals auch die Audio Physic im Visier, hatte dann aber im direkten Vergleich das Nachsehen gegenüber den Arivas, die wesentlich musikalischer und spritziger klingen.Die Audio Physic hatten mir auch viel zu wenig Bass.
Gruß
Ingo


[Beitrag von themrock am 25. Aug 2007, 23:36 bearbeitet]
klingtgut
Inventar
#5838 erstellt: 25. Aug 2007, 23:34

ebenholz schrieb:

Vielleicht bekommt der Händler mal Gebrauchtgeräte rein, das wäre fair gegenüber dem Händler und du hast trotzdem Geld gespart!


das wäre nicht schlecht, vll. hab ich glück, dass er in nächster zeit mal etwas in zahlung nimmt...damit könnte ich gut leben und auch er... :prost


Hallo,

jeder autorisierte Naim Händler hat Zugriff auf die Geräte aus dieser Liste hier: http://www.music-line.biz/gebrauchtgeraete.html Von daher wenn da etwas für Dich dabei ist sprich Deinen Händler darauf an.

Viele Grüsse

Volker
Horst_t
Stammgast
#5839 erstellt: 25. Aug 2007, 23:35

Horst_t schrieb:

LP12 schrieb:

Horst_t schrieb:
Guten Morgen,
ich möchte mir gerne ein Denon DL304 kaufen und frage mich, ob dieses meit einem Naim Stageline "S" harmoniert.

Denon DL304:
Ausgangsimpedenz 0,18 mV / 40 Ohm

Vielen Dank im voraus.

Horst :prost


Hi,

ich betreibe ein 103R an der alten Steckkarte "S" meines Nait3. Das spielt schon ziemlich leise ! Das 103R hat einen Output von 0,25 mV laut Datenblatt. Da liegt das 304 nochmal ein Stück drunter.

Ich bin eher skeptisch und denke dass es nicht optimal funktionieren wird. Ich habe schon gegenüber dem 103 (ohne R) ein Rauschen zwischen den Liedern, wenn ich laut höre. Stört mich nicht sonderlich, aber lauter sollte es nicht sein (das Rauschen).


Danke Robert,
genau das ist mir auch schon aufgefallen. Music Line sagt, dass das DL 304 gut zum Stageline S passt, aber ich hätte doch gerne mal eine Aussage aus dem Forum, bevor ich ein paar hundert € versenke.
Ich werde heute abend erst einmal das Benz Gold mit 0,40mV an meinen neuen Tonarm (Sony pua 286) montieren. Da läuft es hoffentlich auch noch besser als an einem kleinen TP63..

Schönen Abend

Horst


Hallo Robert @ all,
es ist ein DL103R mit Shibata geworden.
Es läuft völlig problemlos am Stageline S und ist auch ungefähr genau so laut wie das MC Gold. Vielleicht liegt es an der Impedanz MC Gold 20 Ohm; DL 103 14 Ohm.

Egal, es macht sich schon toll nach 4 Std. Einspielzeit.

VG

Horst
Horst_t
Stammgast
#5840 erstellt: 25. Aug 2007, 23:36

Esche schrieb:
mit rt 8 im ht ?

gr


Wo ist denn das Bild hin nach dem Hochladen ????

Dann eben so....

Horst


TMR


[Beitrag von Horst_t am 25. Aug 2007, 23:40 bearbeitet]
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5841 erstellt: 25. Aug 2007, 23:40

ebenholz schrieb:
ich werde mal eine kleines "zusammentreffen" der komponenten organisieren, um herauszufinden, ob die von mir geplante kette auch wirklich etwas von dem sound überlässt, den ich beim händler erschnuppert habe...

nur weiß ich nicht, ob ich meinen händler so ausnutzen sollte, d.h. die kleine kombi /und oder den nait 5i, um denn eventuell doch gebraucht zu kaufen... wie ihr wisst ist das beim gebrauchtkauf ja mit dem probehören immer so eine sache...sprich keine möglichkeit...

wie ich mich so kenne habe ich schon immer gern rumexperimentiert und rumgeschraubt, ich würde mich also eher als potenziellen "tuner" einschätzen...

was mich wiederum dem kauf eines nait 5 (non-i-version) näher bringt...

wie kann man die klangverbesserung durch ein flatcap am nait 5 einschätzen..?

hatte schon einmal jemand gelegenheit nait 5 und nait 5i direkt zu vergleichen...?

@ atmunkus:

kennst du beide im vergleich? was meinst du mit "kabelzwang"...?



Natürlich wird Dir ein Händler sicher lieber neue Ware verkaufen. Je nachdem, wie Dein finanzieller Spielraum aussieht und wie Dein Verhandlungsgeschick ist, kann man sich ja mal ein Angebot reinholen. Soll ja hin und wieder klappen und wenn es klanglich zusagt macht man keinen Fehlkauf.

Bei Gebrauchtgeräten kann man durchaus vorher den Klang abchecken. Vielleicht nicht gerade bei sich zu Hause... aber selbst das lässt sich ja vorher klären...

Auf folgenden Seiten kannst Du Dich mal nach gebrauchten Naims umsehen:

www.audio-markt.de
www.hifi4me.de
www.highendmarkt.de


Selbst auf www.Music-line.biz unter der Gebrauchtwarenecke findest Du was.

Der klangliche Unterschied zwischen einem Nait 5i und einem "alten" Nait 5 ist nicht so gewaltig, das stimmt. Mit einem FlatCap wird er aber hörbar. Das Gehäuse der alten Serie ist zudem wertiger gebaut (finde ich) und wenn ich mich recht entsinne, gibt es bei den alten keinen Chinch Eingang. Aber das ist im reinen Naim Betrieb verschmerzbar.

Wenn Du Dich mal mit Naim auseinandersetzen magst kann ich Dir noch

http://www.music-line.biz/testberichte.html

empfehlen. Das ist zwar nur das geschönte Echo der ach so freien Presse aber zum Stöbern und näher kennen lernen des Equipments ist es schon recht umfangreich. Vor allem für lau...

Klanglich finde ich übrigens Harbeth/Spendor an Naim Elektronik auch nicht verkehrt. Aber meine Konstellation ist festgelegt und ich bin recht zufrieden damit...

Viel Spass beim Stöbern und viel Erfolg beim Verhandlungsgeschick...



[Beitrag von NewNaimy am 25. Aug 2007, 23:56 bearbeitet]
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5842 erstellt: 26. Aug 2007, 00:03
Hat übrigens mal einer andere Stromkabel als die mitgelieferten ausprobiert? Bei ebay versteigert einer gerade seinen Nait 5i mit Phonosophie Netzkabel. Stellungnahme von Naim: "It´s not worth the money". Warum experimentieren die dann aber gerade mit neuen Stromkabeln? Und hat schon mal jemand das neue HighLine Kabel probiert? Irgend welche Erfahrungswerte, Volker?

Was macht eigentlich der Supernait...
Horst_t
Stammgast
#5843 erstellt: 26. Aug 2007, 00:06
Hi Ebenholz,
oder mal alle Händler nach gebrauchten Geräten
abfragen..

Händler



Falls du dich für einen neuen 5i entscheiden solltest, dann schicke mir mal eine PN.

Vorab schon mal,... ich will dir nichts verkaufen und habe auch nichts zu verkaufen:D

Gruss

Horst


[Beitrag von Horst_t am 26. Aug 2007, 00:07 bearbeitet]
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5844 erstellt: 26. Aug 2007, 00:10
Leider sind die Händler nicht alle wirklich auf Zack...

Schade auf der Internetseite von Music-Line ist auch, dass man nicht direkt auf die jeweiligen Websites drauf kommt...

Einen gebrauchten Nait5i bietet sogar Music-Line an...
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5845 erstellt: 26. Aug 2007, 00:11
Ach ja, ich habe auch nix zu verkaufen...

ebenholz
Ist häufiger hier
#5846 erstellt: 26. Aug 2007, 00:30
hallo liebe leute, mensch...bei euch fühlt man sich ja wirklich sehr gut aufgehoben... ich werde bis morgen erst einmal alles durchackern und mich mal noch etwas fortbilden, was das naim-universum angeht...

naim wird es auf jeden fall werden...was sonst würde so gut auf meinem weißen lowboard aussehen... und der klang erst...auch wenn es nicht gleich eine sl oder allae werden kann...das eichhörnchen ernährt sich halt mühsam...(hoffe ihr kennt das sprichwort...)

der klang ist wirklich mit nichts zu vergleichen, habe mir an dem tag noch mehrere sachen ala marantz, denon, t+a, mf und nad vorführen lassen...übrigens alles an der sl nichts war so "anspringend lebendig"...

und wenn wir ehrlich sind: emotional mitbestimmt ist unser hobby doch immer...
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5847 erstellt: 26. Aug 2007, 00:35
Schön, dass es Dir hier gefällt, ebenholz... bin ja auch neu hier... und fühl mich auch pudelwohl...



Na dann, viel Spass beim Schmökern...
klingtgut
Inventar
#5848 erstellt: 26. Aug 2007, 00:59

NewNaimy schrieb:
Hat übrigens mal einer andere Stromkabel als die mitgelieferten ausprobiert? Bei ebay versteigert einer gerade seinen Nait 5i mit Phonosophie Netzkabel. Stellungnahme von Naim: "It´s not worth the money". Warum experimentieren die dann aber gerade mit neuen Stromkabeln?


imho am "besten" klingt Naim mit dem Powerigel


NewNaimy schrieb:
Und hat schon mal jemand das neue HighLine Kabel probiert? Irgend welche Erfahrungswerte, Volker?


das Hi Line Kabel bringt eine deutliche Verbesserung gegenüber der Naim Standardverbindung,wenn Du die Tage mal vorbei schaust wegen Deiner Allae können wir gerne mal vergleichen


NewNaimy schrieb:
Was macht eigentlich der Supernait... :.


er läuft und läuft morgen werde ich ihm mal ein bisschen auf den Zahn fühlen und Deine Bilder kommen auch morgen bzw. inzwischen heute

Viele Grüsse

Volker
ebenholz
Ist häufiger hier
#5849 erstellt: 26. Aug 2007, 01:00
naim forever...

ich glaube ich sollte meinen händler verklagen!!!

er hat mich mir der droge in kontakt gebracht...
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5850 erstellt: 26. Aug 2007, 01:29
Na dann... nur das Abgewöhnen wird sauschwer...

Danke Volker, werde ich mir gerne anhören...


Esche
Inventar
#5851 erstellt: 26. Aug 2007, 10:27

Horst_t schrieb:

Esche schrieb:
mit rt 8 im ht ?

gr


Wo ist denn das Bild hin nach dem Hochladen ????

Dann eben so....

Horst


TMR



danke, du hast also die 1er.

da ist nicht der rt8 von philips verbaut, sondern ein technics bändchen, wie es in den quadral verbaut wurde denke ich .

schade, der rt 8 war ein toller ht und wird nicht mehr angeboten.

da fällt natürlich der vergleich lua vs. tmr schwer, da der eine mitteltöner der lua nur bis 2,5khz 12db spielt und deiner bis fast 5khz.

auch ist das rundstrahlverhalten ein ganz anders mit dem bändchen. da müsste man schon auch die hörposition an beide konstruktionen anpassen und im gleichen raum hören. ich habe allerdings noch keine tmr gehört, sind bestimmt top speaker.

gr.
Esche
Inventar
#5852 erstellt: 26. Aug 2007, 10:42


das ist ein rt 8
Hamburgo
Ist häufiger hier
#5853 erstellt: 26. Aug 2007, 14:31
Hallo Ebenholz,

Du solltest auch die Naim Credo und die Naim Intro mit in Deine Planung mit einbeziehen.

Ich hatte selbst lange die Credo, bis ich auf die SBL umgestiegen bin, aber nur deshalb, weil der Hochtöner meiner Credo direkt gegen einen Sessel abgestrahlt hat.

Das hat mich genervt. Nur deshalb habe ich umgestellt.

Diese Lautsprecher werden noch häufig angeboten und man kann sie sicher bei den Verkäufern anhören.

Viel Glück bei der Suche.

Ich persönlich würde mit einer kleine gebrauchten Kombi anfangen, da das Hochrüsten dann einfacher zu gestlten ist.

Viele Grüße
Manfred
andre83
Stammgast
#5854 erstellt: 26. Aug 2007, 15:01
Hallo Naimies,

kann jemand das Gerücht bestätigen, daß der aktuelle VP des Naim SuperNait von € 4.000.- auf € 4.400.- gestiegen ist?
Hat mir gestern ein Händler gesagt.

Gruß
André
ebenholz
Ist häufiger hier
#5855 erstellt: 26. Aug 2007, 16:24
hallo hamburgo, werde ich auf jeden fall anhören...

wie sind die credo und die intro preislich einzuordnen (bei gebrauchtkauf)...?
klingtgut
Inventar
#5856 erstellt: 26. Aug 2007, 16:33

andre83 schrieb:
Hallo Naimies,

kann jemand das Gerücht bestätigen, daß der aktuelle VP des Naim SuperNait von € 4.000.- auf € 4.400.- gestiegen ist?
Hat mir gestern ein Händler gesagt.

Gruß
André


Hallo Andre,

laut der nach wie vor aktuellen Preisliste vom 01.07.2007 liegt der offizielle VK bei 3998.- Euro.

Von einer Erhöhung weiß ich bis jetzt noch nichts.

Viele Grüsse

Volker
andre83
Stammgast
#5857 erstellt: 26. Aug 2007, 16:57
Danke für die Info Volker! Das klingt schon besser - € 400.- mehr sind ja auch nicht ganz ohne.
Dann werd ich doch nochmals genauer bei meinem Händler nachfragen müssen...
Er hat klar und deutlich gesagt, dass aufgrund der Neuerungen und Verbesserungen der Preis nicht gehalten werden konnte und daher von € 4.000.- auf € 4.400.- gestiegen sei.

Gruß
André
atmunkus
Ist häufiger hier
#5858 erstellt: 26. Aug 2007, 17:44
Hallo Volker,

und wie ist dein erster Eindruck vom SN?

Bin sehr gespannt!

lg
Alex
andre83
Stammgast
#5859 erstellt: 26. Aug 2007, 17:49
Oh ja, würd mich auch interessieren.
Vor allem der erste Eindruck, wenn Du an 202/200 denkst?

Gruß
André
ebenholz
Ist häufiger hier
#5860 erstellt: 26. Aug 2007, 18:26
gibt es denn wirklich einen unterschied in der verarbeitungsqualität von nait 5 und nait 5i...?
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5861 erstellt: 26. Aug 2007, 22:52
Du denkst noch an die Fotos, Volker? Oder hält der SN so sehr auf?
klingtgut
Inventar
#5862 erstellt: 26. Aug 2007, 23:35

NewNaimy schrieb:
Du denkst noch an die Fotos, Volker? Oder hält der SN so sehr auf? :D


es ist eher das Chaos der Renovierung....das mich im Moment nicht zu den Allaes und zu allem anderen vordringen läßt...Bilder kommen morgen....
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