2023 Samsung OLED TVs | QD-OLED | 55" - 77" | S95C/S90C | 144Hz | OCB

Nemesis200SX (Beitrag #1885) schrieb:

Dolby Vision wird immer bedeutungsloser nachdem mittlererweile eh jeder TV sein eigenes Tonemapping hat

Also wenn ich auf Aktiv schalte ist das Quasi Dolby Vision, sorry ist mein erster Samsung wegen der Frage, hab nämlich noch auf Statisch eingestellt.

Jein ... nicht wirklich.

Wenn du auf Aktiv gehst bewegt sich das Ganze Bild oberhalb der EOTF. DV bietet demnach hier dann im Vergleich erst recht den höheren Kontrast. Aber Aktiv hat natürlich mehr Bunch als Static

Dolby Vision ist ja nicht nur vom TV abhängig sondern auch vom Mastering des Films. Je nachdem wie das gemacht ist, ist der Unterschied zu HDR mal größer und mal geringer... manchmal sogar schlechter.

Nemesis200SX (Beitrag #1911) schrieb:

Dolby Vision ist ja nicht nur vom TV abhängig sondern auch vom Mastering des Films. Je nachdem wie das gemacht ist, ist der Unterschied zu HDR mal größer und mal geringer... manchmal sogar schlechter.

Stimmt. Deswegen ist es klasse die Wahl zu haben.

House of the Dragon ist in DV völlig kaputt. Die Paramount UHDs haben dagegen endgeiles DV was für mich deutlich über HDR liegt auf meinem SONY.

Auf dem Samsung kann HDR10 natürlich wieder anders aussehen.

Eine Einheitlichkeit gibt es da sowieso nicht...

nimsa67 (Beitrag #1910) schrieb:

Jein ... nicht wirklich. Wenn du auf Aktiv gehst bewegt sich das Ganze Bild oberhalb der EOTF. DV bietet demnach hier dann im Vergleich erst recht den höheren Kontrast. Aber Aktiv hat natürlich mehr Bunch als Static

Hast du aktiv oder Statisch eingestellt?

Fortschritt beim kommenden Value Electronics Shootout Event: Die Samsung QD-OLED TVs werden endlich im BT.2020 Modus kalibriert, richtigerweise. Der S95B wurde letztes Jahr im P3 Mode kalibriert, das Ganze war also nicht ganz fair und der S95B dadurch unnötig im Nachteil…

https://www.avsforum...281944/post-62810279

@bigdanny
Ich habe Statisch eingestellt aber man kann natürlich wenn einem das besser gefällt auch Aktiv verwenden.
Statisch bewegt sich halt näher dem "creators indent" ... aber was heißt das schon ... mach so wie es dir am besten gefällt

@eishölle

ja für das shootout schon ... da kann der Samsung dann seine Muskeln spielen lassen.
Aber für die Praxis eher nicht relevant weil man BT2020 ja wirklich nur verwenden sollte wenn man tatsächlich kalibriert denn sonst hat man mit dem meisten content (P3 ausgerichtet) zu starke Farbabweichungen oder verstehe ich das falsch?

@Nimsa

Im Kern richtig was du geschrieben hast. Der BT.2020 Modus ist ohne CMS Anpassungen absolut katastrophal und so in der Form nicht zu gebrauchen.

Das wäre ein Punkt für Samsungs Hausaufgaben. Den P3 Mode weg und den BT.2020 Mode so anpassen, dass man nur den benutzen kann. Dieses switchen zwischen P3 und 2020 ist eh totaler Käse. Ausgabe der Quelle ist sowieso immer 2020 und P3 ist innerhalb 2020. Sony macht das beim A95K richtig, hier ist BT.2020 immer Standard und der Modus ist einwandfrei eingestellt.

Warum das bei Samsung noch so getrennt wird, kann und muss man nicht verstehen.

Das wäre ein Punkt für Samsungs Hausaufgaben. Den P3 Mode weg und den BT.2020 Mode so anpassen, dass man nur den benutzen kann. Dieses switchen zwischen P3 und 2020 ist eh totaler Käse

Versteh ich auch nicht, rec2020 ist doch ein Containerformat, das p3 stets mit beinhaltet, außer samsung hat da auch keiner solche Kompatibilitätsprobleme.
Man stellt sonst rec2020 ein und der hdr Farbraum wird passend wiedergegeben, egal ob nun in rec2020 oder rec2020/p3 vorliegend.

Ausgabe der Quelle ist sowieso immer 2020? Wie meinst du das? Auf was bezogen?
Der Content ist zu 99% in P3.

Nein, rec2020 ist ein Containerformat, was p3 beinhaltet und üblciherweise für hdr verwendet wird.

Ob nun vollständig rec2020 oder nur rec2020/p3 vorliegt, führt üblicherweise zu keinem Kompatibilitätsproblem, nur bei samsung.

Der Content ist zu 99% in P3.

Er bedindet sich dennoch im rec2020 Farbraum, nur das davon oft lediglich p3 abgedeckt wird.

Das ist klar.
Die Kalibrierung auf 2020 hat aber den entscheidenden Nachteil, dass kaum ein TV 100% Abdeckung hat und es auch nur eine handvoll gemasterte 2020 Filme gibt.

Daher macht es natürlich mehr Sinn auf P3 zu kalibrieren um eine 100% Abdeckung zu haben da der Kontent zu 99% eh in P3 gemastert wird.

Ich hab auch BT2020 eingestellt versteh ich jetzt auch nicht……..

Tommy303 (Beitrag #1919) schrieb:

Ausgabe der Quelle ist sowieso immer 2020? Wie meinst du das? Auf was bezogen? Der Content ist zu 99% in P3.

Na, es gibt im Endeffekt kein P3 als solches. Alles in HDR wird im BT.2020 Container ausgegeben.
Insofern ist der Übergang zwischen P3 und BT.2020 fließend

Links habe ich auch schon in anderen Threads genügend gepostet, dass Content P3 verlässt, ist laut Analysen weitaus häufiger als man das vielleicht so annehmen mag.

Daher macht es natürlich mehr Sinn auf P3 zu kalibrieren um eine 100% Abdeckung zu haben da der Kontent zu 99% eh in P3 gemastert wird.

Mit Verlaub, Nein, das macht eben keinen Sinn.

Es ist auch kein Nachteil, wenn 2020 richtig kalibriert ist, wird auch P3 gut getrackt. Es gibt hier also keinen Nachteil, nur einen Gewinn.

Ein ganz großer (wenn nicht sogar der größte) Vorteil von QD-OLED ist nunmal der deutlich erweiterte Farbraum ggü. WOLED und QDEF-LCDs. Den Vorteil sollte man also ausspielen - und ja, es ist relevant, siehe HDR WCG Analysen vom AVSForum

Dann versuch mal das CMS in 2020 zu kalibrieren, dann reden wir weiter.
Grade beim Samsung nahezu Mission Impossible.

Offensichtlich gut genug um damit das VE Shootout durchzustehen...

Ich könnte wetten der Samsung schneidet damit schlechter ab

Ich glaube nicht, dass sie den Samsung so ins Rennen schicken würden, zumal sich einige Leute bzw Kalibrierer schon mit dem 2020 CMS vom S95C/S90C befasst haben und im AVS durchaus gelungene Messungen präsentierten. Classy hat bei seinen Kunden schon sehr oft BT.2020 auf der C Serie kalibriert

Der P3 Mode neigt beim Samsung zu Banding. Hat auch Vincent bestätigt, dass keiner der beiden so etwas wie eine perfekte Wahl darstellt. Wenn man den 2020 Mode gut in den Griff bekommt, dann steht man definitiv besser da.

Warten wir den Kalibrierungsbericht vom VE Event ab...

Ich habe kein Plan, wie die das kalibrieren.
Es gibt ja sogar ausdrücklich die Anweisungen zwar den Rec2020 Raum zu verwenden, aber dennoch auf P3 zu kalibrieren, weil es eher suboptimal wird.

Samsung hat halt ne vermurkste API. Ein Samsung lässt sich halt nicht kalibrieren wie ein LG. Und Samsung zeigt auch keine Anstalten daran was zu ändern....

Was mir auch aufgefallen ist, dass dunkle Inhalte zum Teil (je nach Content) stark verrauscht sind.
Ist das bei euch auch so? Das hatte ich auf meinem G1 auch schon so. Auf meinem LCD habe ich das zwar auch, aber viel weniger.

Ein OLED/QD OLED zeigt dir halt im Gegenzug zu einem LCD halt an wenn eine Quelle Scheisse liefert, dadurch siehst du eben öfter ein verrauschtes Bild als beim LCD.

Frage an die Experten hier, bin normal immer einer der den Bildmodus auf Standard einstellt egal LG, Sony oder eben Samsung.
Hab nun den Filmmaker Mode genau so eingestellt wie den Standard und mein empfinden ist der Filmmaker mode um einiges brillianter, bei exakt selben Einstellungen.

Deswegen rauschen OLEDs auch in allen Farben, weil das LEDs nicht könnten....

Ich glaube ich habe was spannendes herausgefunden.
Über SmartThings den TV auswählen, dann oben rechts auf die 3 Punkte, dann unten Information auswählen und dann werden unter anderem die Betriebsstunden angezeigt.

Kannte das schon jemand? Ich dachte bisher das geht nur über das Servicemenü? Kann das mal wer kontrollieren ob das wirklich die Betriebsstunden sind? Ich glaube ja.
Das wäre ja echt cool.

Also entweder ist diese SmartThings App der größte Scheiß aller Zeiten oder ich bin einfach zu blöd dafür. Dazu sollte man wissen das ich seit über 30 Jahren Software Entwickler bin. Gut nicht auf PC und schon gar nicht in der App Entwicklung sondern auf der IBM AS400 (zeichenorientiertes System … keine Graphik) aber ein gewisses Grundverständnis bringt man dadurch auf alle Fälle auch für sowas wie diese Apps mit.
Ich habe SmartThings installiert und sehe den S90C dort unter meinen Favoriten als „Schlafzimmer 1 - Samsung S90CA 77“ und sogar mit der Information was gerade am TV läuft. Aber außer Ein- und Ausschalten kann ich nichts weiter damit machen. Wenn ich auf diesen S90C Button drücke kommt kurz der „Ladekreis“ und er zeigt mir danach wieder das gleiche Bild.
Also ich geb’s jetzt auf … zudem ist der Scheiß wenn man auf Diagnose oder Erkunden oder was weiß ich geht so derart langsam das man es quasi nicht nutzen kann.
Habe es auch mit diesem kleinen Samsung The Frame (von meiner Frau) versucht … der gleiche Scheiß. Der Dreck funktioniert einfach nicht. Wenn man das mit z.B. dem Philips Hue oder auch dem LG Zeug vergleicht welche auf Anhieb funktionieren …
Schade ich hätte gerne nach den Betriebsstunden geschaut aber diese App geht mir derart auf die Nerven … habe vor 5 Min wieder einmal auf „Erkunden“ gedrückt und er lädt noch immer … katastrophal! Er meldet nicht das er keine Verbindung herstellen kann oder sonst etwas - nein lädt und lädt und lädt. So ein Dreck aber auch.

Guten Morgen zusammen,

gerade bei meinem S94C erste mal das Szenario gehabt, das der Bildschirm nicht anging.

Sprich: anschaltet, Start Sound war zu hören aber der Bildschirm blieb schwarz. Nochmal versucht, ging wieder nicht. Dann Stecker gezogen und er ging ganz normal an.

Defekt?
Was kann das gewesen sein?
Hatte das jemand auch schon mal?

TV ist 2 Wochen alt.


LG

Hi, hatte ich bei Meinem nach wenigen Tagen (nach ca. 1 Woche Betrieb) auch schon einmal. Musste ebenfalls den Stecker ziehen … aber seitdem nicht mehr. Meiner ist jetzt so ca. gute 3 Wochen im Einsatz.

Diese komischen „Blitze“ sind mir aber schon wieder einmal aufgefallen. Nur für einen Sekundenbruchteil bzw. fast nur aus dem Augenwinkel zu sehen … trotzdem irgendwie beunruhigend

nutz mal einen externen Zuspieler für die Streamingdienste. Dann sollten keine Blitze auftauchen?

Meine ersten Eindrücke zum Samsung S95C in 65 Zoll. Ich habe das Gerät seit Mittwochabend in Betrieb.
Die Befürchtung, dass mich Tizen OS zur Verzweiflung bringt, kann ich überhaupt nicht bestätigen. Aus meiner Sicht läuft das OS wirklich flott. Das Umschalten von Sendern und das Öffnen von Apps ist schneller wie bei meinem G2.

Was mich überrascht hat, im komplett dunklen Raum erreicht der S95C nicht die Brillanz und Kontrasteindruck des G2. Der G2 ist da einfach noch mehr glossy.
Das soll jetzt aber ich nicht negativ klingen. Bei der HDR Darstellung (FMM Mode) finde ich den Bildeindruck homogener und weniger punchig (G2).
Eigentlich so wie Nimsa geschrieben hatte.

Was mir noch etwas Bauchschmerzen macht, ist die Tatsache, dass der Fernseher im SAT-Betrieb schon 2x 3-4 Minuten dauerhaft Bildaussetzer hatte (Blockbildung, Zereissen). Kein Regen oder eine Wetterlage, die hätte das Signal beeinträchtigen können. Komischerweise immer, wenn ich eingeschlafen bin und der TV noch lief. Wärmeentwicklung>Probleme?

Defekt? Was kann das gewesen sein? Hatte das jemand auch schon mal?

Hatte ich auch beim s95b in den ersten.zwei Wochen mal.

@Goldeagleno1,
das klingt für mich nach etwas wenig Signalstärke/Signalqualität. Früher bei den alten SAT Receivern konnte man noch sehen Signalstärke in % und ebenso Signalqualität … weiß nicht ob man das beim internen auf dem Samsung auch irgendwo sieht. Aber ich würde einmal den Stecker vom SAT Kabel neu montieren. Bei mir war das vor einigen Jahren die Lösung (anderer TV aber gleiche Symptome)

Zum Punch: wenn du den Dynamikbereich auf Aktiv schaltest hast du auch am Samsung mehr Punch. Aber ich verstehe was du meinst … an diesen extremen Kontrast wie beim LG (in DV) kommt der nicht ran. Aber wie bereits gesagt … auch mir gefällt die Art am Samsung schlussendlich besser.

ehl (Beitrag #1940) schrieb:

Defekt? Was kann das gewesen sein? Hatte das jemand auch schon mal? Hatte ich auch beim s95b in den ersten.zwei Wochen mal.

Mal die Home-Taste auf der FB drücken, dann geht es - zumindest bei mir

ehl (Beitrag #1940) schrieb:

Defekt? Was kann das gewesen sein? Hatte das jemand auch schon mal? Hatte ich auch beim s95b in den ersten.zwei Wochen mal.

Auch Kabel gezogen? Oder wie hast du es gemacht?

Glaube ja

@nimsa
Was genau funktioniert denn bei der smartthings app bei Dir nicht? Also bei läuft da alles ohne Probleme wenn ich da mal was mache, aber das meiste mache ich nach wie vor mit der Harmony.
Was halt gut ist, wenn man da wirklich über die App die Betriesstunden auslesen kann, was ich jetzt einfach mal als korrekt annehme, hat den entscheidenden Vorteil dass man nicht ins Servicemenü muss.

Im Prinzip für mich auch kein Problem, weil ich eine Taste dafür auf meiner Harmony habe, aber was viele nicht wissen das Servicemenü hat einen Counter. Jedes Öffnen wird also erfasst und kann im Garantiefall evtl zu einem Problem werden.

Meine kleinste schaut grade Janoschs Traumstunde, so uralt Zeichentrick. Weiß auch nicht warum sie das am liebsten schaut....jedenfalls da sind auch enorm viel Artefakte drin und es flimmert viel drumherum, wie bei schlecht funktionierendem Dimming.

Das sieht ebenfalls auf dem LCD wesentlich besser aus.
Ich bleibe dabei. Bestes Bildmaterial sieht auf dem OLED besser aus und alles andere auf dem LCD.
Für die meisteb Leute, die also nicht nur Bluray und 4K Streams schauen sollte also ein aktueller LCD die bessere Wahl sein.

@Tommy303
Hab die Smartthings App nun auch und ich glaube auch das es die Betriebstunden sind, werd das jetzt beobachten
Bei HDR hab nun fix Statisch eingestellt, Aktiv ist mir in e8nigen Szenen zu grell.
Bin gerade am überlegen meine Bose 900 gegen die Samsung Q990C zu tauschen, würde halt gut zum TV passen

@nimsa
Jetzt weiß ich vermutlich was du meinst, dass das upscaling bei schlechtem Content nicht so gut aussieht wie bei dem LG.
Das ist hier aber eindeutig OLED geschuldet.
Auf dem LCD sieht "schlechtes" Bildmaterial wesentlich sauberer aus. Da funktioniert das upscaling also deutlich besser.

Wenn es eindeutig oled geschuldet sein soll wie kann dann der lg besser aufbereiten?
Nur weil ein lcd von sich aus Unreinheiten weniger stark herausstellt, ist ein samsung oled tv noch nicht stellvertretend für alle oled tvs zu sehen.

Naja nimsa hatte ja nur den Vergleich zwischen seinem LG Oled und dem Samsung OLED.
Er meinte dann, dass der LG das besser macht, wo ich klar widersprochen habe.
Ich hatte mich aber auf den LCD bezogen.
Ist ja jetzt auch mein erster Samsung Oled.

Das upscaling ist beim Samsung LCD schon besser gewesen als beim LG Oled und teilweise sieht das hier auf dem Samsung echt sehr übel aus. Vorallem wenn Teile des Bildes flimmern....puh

So, habe jetzt die SmartThings App auch auf dem iPad installiert und nach einigen Startschwierigkeiten funktioniert sie hier jetzt aber mit dem S90C. D.h. auf den beiden Android Phones bekomme ich gar kein TV Steuerfeld angezeigt. Wie auch immer eigentlich wollte ich nur wegen dieser Anzahl Stunden welche unter „Anzeigedauer des TV-Bedienfelds“ angezeigt werden meine Meinung abgeben. Also ich kann mir bei besten Willen nicht vorstellen das es sich dabei um die Betriebsstunden handelt. Bei mir steht da 798 … das kann unmöglich stimmen. Ich habe den TV erst seit ca. 3 Wochen und der war auf alle Fälle fabriksneu … alles eingeschweißt und originalverpackt sowie Folie am BS. Was steht da bei euch ?

Zum Upscaling:
Damals als ich den Sony XE93 im Einsatz hatte und mir dann zusätzlich den LG B7 gekauft habe war ich im ersten Moment fast etwas geschockt von dem schlechten Upscaling von schwächerem Content am LD OLED verglichen mit dem Sony LCD. Ich wusste damals natürlich nicht ob das hauptsächlich am LCD zu OLED oder an Sony zu LG liegt. Vermutlich von Beidem etwas.
Jahre später kaufte ich mir den LG C1 (alle immer in 65“) und war beeindruckt um wieviel besser das Upcaling vor allem im Vergleich zum alten LG OLED wurde. Daher auch meine Aussagen Anfang/Mitte 2022 das der Upscaler der 2021er LGs schon deutlich besser wurde und aktuell (Vergleiche mit dem Sony A80J meines Kollegen gemacht) nur noch wenig aber doch erkennbar hinter dem der aktuellen Sony liegt.
Eines meiner großen Fragezeichen zum Samsung war unter anderem daher auch der Upscaler weil ich immer noch teilweise 720p Inhalte und vor allem auch dieses oft sehr schwache Sky-X schaue,
So, und jetzt tue ich mir wieder schwer zu sagen „ist der Upscaler am LG besser oder ergibt sich das sichtbar etwas schwächere Bild bei genau so einem schwächerem Content auf dem 77S90C nicht hauptsächlich oder ausschließlich aufgrund des Wechsels von 65“ auf 77“ ?“
Mir kommt vor das der Samsung mit gutem 720p und 1080p exzellent umgehen kann aber sobald es eben kein gutes 720p oder 1080p oder gar Bit schwacher Content ist tut er sich schwer und ich meine das kann der LG etwas besser und ein aktueller Sony mit Sicherheit nach wie vor am besten. Aber auch hier sind die Unterschiede wie bei so Vielem betreffend BQ nicht riesig aber wenn man darauf achtet auf alle Fälle sichtbar.

Wo ich gestern geschaut habe stand bei mir eine 5 und das kann schon stimmen, da ich den TV kaum an hatte.

Du könntest es ja theoretisch im Servicemenü gegenchecken.
Dazu brauchst du aber entweder eine Harmony oder eine Samsung Fernbedienung mit Ziffern.
Wobei es bei mir mit Mute 1 8 2 Power nicht klappte.
Ich musste Info Menü Mute Power drücken.

Habe jetzt gerade nochmal geschaut …. Jetzt steht bereits 806 (vorher waren es 798) und dabei habe ich den TV jetzt seitdem gerade mal ca. 2 Stunden eingeschaltet. Keine Ahnung was das für einen Wert darstellen soll.

Ich war mir wie gesagt auch nicht sicher, hatte es jedoch stark vermutet, weil ich nicht wüsste was es sonst sein soll?

Bei mir stehen 955 unmöglich nach zwei Wochen, wäre interessant was das bedeutet.

Weiß jemand das Release Datum des 83er von Samsung?
Mein Händler weiß noch gar nichts.

Sorry dass ich damit nochmal nerven muss. Hat keiner von euch Fiepen an seinem TV im ausgeschalteten Zustand?
Gestern spät abends habe ich es wieder gehört.

Kann doch nicht sein dass ich immer diese montagsmodelle erwische. Kann natürlich auch sein dass viele das gar nicht hören. Es ist hier am Oled auch leiser als auf meinem LCD, dennoch für mich störend.