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2023 Samsung OLED TVs | QD-OLED | 55" - 77" | S95C/S90C | 144Hz | OCB

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Benschbob
Inventar
#852 erstellt: 05. Jul 2023, 08:53

ehl (Beitrag #849) schrieb:
Ich mach mal weiter...
Er erzählt was von einer angeblichen "Testbilderkennung", welche der s95b aber schon seit Ewigkeiten nicht mehr einsetzt und der s95c sowieso noch nie.

Begründen tut er dies mit den abweichenden Ergebnissen seiner Helligkeitsmessung im "Realbildszenario" i.V. zum 10% Fenster.
Laberkopp's Messung
Nunja, wenn die Weißfläche seines Testbilds über zehn Prozent hinausgeht, können natürlich auch nicht die Werte für 10% Spitzenhelligkeit erreicht werden.
Erstaunlich, nicht?

Beide verfügen laut ihm über einen "vollwertigen hgig" modus.
Nein, tut der s95b nicht.


Er ist der letzte Vogel ganz ehrlich der erzählt jedes mal den selben Mist.

Bei ihm ist LG der heilige Gral und er sollte sonst auch gern mal ein Panasonic testen aber der wird ihm wohl zu gut sein was Referenzen angeht.


[Beitrag von hgdo am 13. Jul 2023, 14:36 bearbeitet]
frops
Hat sich gelöscht
#853 erstellt: 05. Jul 2023, 09:17
Einfach nicht gucken, stats heiß reden über ihn. und wenn man Vorlieben hat selbst ein kanal machen wo die bedient werden. Aber nicht von anderen verlangen und dann überschlau tun. Ich würde auf meinen Kanal im übrigen auch nur das bringen und loben was mir lieb ist. Ich hab ihn ne weile geguckt gefiel mir nicht aufgeregt über ihn etc. Bringt mir aber nix, sehe das nun anders. Er macht das woan er Freude hat und gut. Machen die meisten auch egal wo. Also für die Grumpys macht selber was da bestimmt ihr die Richtung. Alles andere macht kein Sinn. Euch Schmeichel ist nicht seine Aufgabe. Und bei dem was hier oberklug gepostet wird dürften einige mit handstreich viel erfolgreicher sein und vor allem frei von Kritik was sie bringen würden. Ich lass ihn machen, mein Fall isser auch nicht aber der Rest ist müßig.
G-M
Stammgast
#854 erstellt: 05. Jul 2023, 09:35
@ video "Teccheck" ...
kann ....Benschbob, eishölle 2.0 und ehl nur zustimmen .....das ist vorsichtig ausgedrückt "sehr mutig" solche falsch Infos
raus zuhauen....
celle
Inventar
#855 erstellt: 07. Jul 2023, 07:52
Ist doch vollkommen egal wie er das Ergebnis deutet und welche Ursachen er sich herleitet. Seiner Testmethodik unterziehen sich alle seine vorgestellten TVs gleichermaßen und sind somit in ihrer Perfomance für die angewendeten Testszenarien also 1:1 vergleichbar und entsprechende sicht- und messbare Unterschiede können somit auch nachvollziehbar herausgearbeitet werden.
frops
Hat sich gelöscht
#856 erstellt: 07. Jul 2023, 08:26

G-M (Beitrag #854) schrieb:
@ video "Teccheck" ...
kann ....Benschbob, eishölle 2.0 und ehl nur zustimmen .....das ist vorsichtig ausgedrückt "sehr mutig" solche falsch Infos
raus zuhauen.... :L


Mutig ist er nur weil für euch das Ergebnis nicht paßt, ihr hättet es lieber anders. Nochmal testet selbst mit dem für euch genehmen Ergebnis. Jeder ist frei kann machen wie er es will. Mir paßt bei ihm auch manches nicht, ist aber sein Bier was er bei sich von sich gibt. Und eins ist Fakt er testet alle gleich.
nimsa67
Inventar
#857 erstellt: 07. Jul 2023, 08:54
... nur weil für euch das Ergebnis nicht passt ?!? Das denke ich nicht bzw. hoffe ich das dem nicht so ist.

Fakt ist dieser Typ polarisiert. Selten erlebt das auch für einen Tester in solcher Art Partei ergriffen wird wie bei ihm. Sehr viele von den international renommierten Testern werden immer wieder mal für die eine oder andere Aussage (zu recht) kritisiert aber nur selten wird dieser dann so verteidigt wie dieser TecTreck.
Ich schrieb schon vor einigen Monaten das er sich meiner Meinung nach in den letzten Jahren doch merklich gesteigert/verbessert hat aber nach wie vor zwischendurch falsche Aussagen/persönlichen Geschmack als Fakt verbreitet. Das sollte man versuchen zu berücksichtigen ... Beispiele wurden hier schon unzählige in den letzten Monaten genannt. Zudem ist er extrem uneinsichtig wenn man ihn in einem seiner Videos auf solch eine Aussage anspricht und diese dann auch mit Verweis auf anerkannte Tests (3-fach) belegt. Da sagt er dann schlussendlich "Ich teste/messe selbst und du verweist nur auf andere Tests - das disqualifiziert dich" und geht gar nicht weiter darauf ein ... damit hat er natürlich auch zu einem gewissen Grad Recht.

Grundsätzlich verstehe ich diese ganze Diskussion nicht ... vor allem Jene nicht die ihn dann immer so vehement verteidigen. Wie auch immer, eigentlich ist diese ganze Diskussion wie gesagt unsinnig. Soll Jeder glauben was er will.

Edit/ und das er ein extremer LG Fanboy ist wird wohl Keiner ernsthaft bestreiten. Ist ja auch OK (ich habe selbst 2). Aber würde ich solche Testvideos erstellen würde ich mit Sicherheit versuchen objektiver zu bleiben und versuchen meine persönliche Präferenz nicht ständig heraustriefen zu lassen.


[Beitrag von nimsa67 am 07. Jul 2023, 09:02 bearbeitet]
frops
Hat sich gelöscht
#858 erstellt: 07. Jul 2023, 09:07
Ich verteidige ihn nicht im Gegenteil ich Zweifel da auch, aber wie er es macht ist zum Schluss sein Bier. Niemand kann ihn zwingen es so oder so zumachen. Damit sie sich nicht Aufn Schlips getreten fühlen. Den Leuten sage ich macht selbst test bei Youtube etc. Da kann jeder selbst bestimmen. Oder seit ruhig, last ihm sein Ding machen und guckt es einfach nicht wenn es als störend empfunden wird. und bei dem Experten hier dürfte es ein leichtes sein was selbst zu machen. Hier wird alles gewußt wie was ist, zu sein hat. Fachausdrücke, Werte etc. Wenn ich die Ahnung hätte würde ich mich kümmern und selbst was auf die Beine stellen wo das Ergebnis für mich paßt.
eishölle_2.0
Inventar
#859 erstellt: 07. Jul 2023, 11:15

Mutig ist er nur weil für euch das Ergebnis nicht paßt, ihr hättet es lieber anders.


Von „nicht passen“ kann keine Rede sein.
Seine „Ergebnisse“ weichen aber schon vom allgemeinen Tenor ab. Und bis auf Vincents Test haben wir mittlerweile einen breiten Pool an Reviews zur Verfügung. @ehl hat doch ausgeführt wo es hakt. Dass dann noch Unwahrheiten verbreitet werden ala der S95C hätte eine Testbilderkennung halte ich für sehr bedenklich. Dem ist ja definitiv nicht so. Dass er das nur davon ableitet weil er im Realbild andere Ergebnisse bekommt, zeigt, wie inkompetent der Typ ist.

Aber jedem das seine. Ich bin der Meinung, man sollte es entweder richtig machen oder gar nicht. Wenn man keine Ahnung hat, dann sollte man es ganz lassen.


Den Leuten sage ich macht selbst test bei Youtube etc. Da kann jeder selbst bestimmen


Ich hatte selbst über viele Jahre einen YouTube Kanal über TVs mit mehr oder minder gutem Zulauf. Ich beschränkte mich aber auf das, was ich konnte und das war mit Sicherheit nicht Kalibrieren oder den Leuten zu erzählen was rein messtechnisch die Norm ist und was nicht. Und warum? Weil ich kein Experte auf dem Gebiet bin. Und nur weil ich Groben die Basics beherrsche, würde ich mir nicht anmaßen etwas so groß aufzuziehen wie er. Der Typ wird ja von denen, die noch weniger Ahnung haben als er, übelst gefeiert, siehe Kommentare unter seinen Videos. Das kommt dabei raus wenn jeder - egal ob fachlich etwas auf dem Kasten oder nicht - eine Bühne bekommt und diese dann aber nicht gemäß eigener Fähigkeiten genutzt wird, sondern mangels Selbsteinschätzung zu hoch gestapelt wird.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 07. Jul 2023, 11:18 bearbeitet]
G-M
Stammgast
#860 erstellt: 07. Jul 2023, 13:07

frops (Beitrag #856) schrieb:


Mutig ist er nur weil für euch das Ergebnis nicht paßt, ihr hättet es lieber anders. Nochmal testet selbst mit dem für euch genehmen Ergebnis. Jeder ist frei kann machen wie er es will. .....


irgendwie "geht der Kelch an Dir vorüber"....wer schreibt hier von "....Euch nicht paßt" usw. ??
Schieb das nicht in die "Ecke" !!
Was nicht paßt ist der teilweise techn. Unsinn der er von sich gibt. Ich würde mich schämen so etwas zu verbreiten !
Und "Mutig" ist eine von mir gewählte humane/höfliche Ausdrucksform gewesen !!
Wenn ich mir ab und zu seine TV Videos ansehe, dann nur um zu sehen was er wieder "raus haut".

Er kann zu den "Politikern" gehen die den Leuten erzählt haben, dass der Atomstrom die Leitungen verstopft
frops
Hat sich gelöscht
#861 erstellt: 07. Jul 2023, 13:20
Ich bin sony Fan die mag er auch nicht.
Fanta_Klaus
Stammgast
#862 erstellt: 07. Jul 2023, 15:31
So liebe Kinder, ich habe Neuigkeiten bezüglich 144hz Probleme.
Nach langem hin und her (schon letzte Woche passiert) bekomme ich jetzt eine neue OCB und damit soll es dann behoben sein. Es gibt ja Leute die definitiv keine Probleme mit einer 4090 haben und so jemanden habe ich auch im näheren Umfeld. Er hat zwar nicht die gleiche Grafikkartenmarke wie ich aber da sollte egal sein.
Gesundheitlich schaffe ich es nicht meinen Pc dort zu testen oder seinen TV hier zu testen.

Die OCB muss extra mit einer Firmware bespielt werden damit die auch zu MEINEM TV passt. Einfach austauschen ist nicht möglich. Hier die Email von Samsung.

IMG_2279

Die Firma heißt „scbaumeister“ und dort soll ich die Seriennummer und den Kaufbeleg senden.
Die ersten Samsung Mitarbeiter am Telefon stellen sich immer doof und sagen „Das würde nicht gehen“

Auf der Homepage von scbaumeister ist mein Fall aber schon aktiv und in Bearbeitung.

IMG_2357

Ich bin gespannt und guter Hoffnung, wie gesagt, mit 120hz habe ich bis heute keine Probleme mit meiner 4090
Lieferzeit ist mit ca. 2 Wochen angegeben.

Falls ich mich nicht mehr melde, dann ist alles gut gelaufen und die 144hz laufen. Man muss sowas auch erst mal ein paar Wochen testen.
Bin nur noch sehr wenig hier aktiv und vergesse sehr oft zu schreiben.

Grüße
G-M
Stammgast
#863 erstellt: 07. Jul 2023, 15:34
@ frops
...und ich bin kein Markenfetischist - egal wo - für mich zählt das gebotene und der Preis.
Für einen "Namen" kann ich mir nichts kaufen und "Premium" ist nur ein Begriff, den kann sich Jeder auf die Kniescheibe nageln
Das ist nicht zertifiziert !!


[Beitrag von G-M am 07. Jul 2023, 17:14 bearbeitet]
frops
Hat sich gelöscht
#864 erstellt: 07. Jul 2023, 15:43
und ich bin durch probieren hin gekommen. viele marken durch.
Jogitronic
Inventar
#865 erstellt: 09. Jul 2023, 19:10
eishölle_2.0
Inventar
#866 erstellt: 11. Jul 2023, 17:36
Der 83 Zoll WOLED ist offiziell und ab sofort in den USA verfügbar für 5399 Dollar

https://news.samsung...-class-oled-s90c-tv/


[Beitrag von eishölle_2.0 am 11. Jul 2023, 17:47 bearbeitet]
celle
Inventar
#867 erstellt: 11. Jul 2023, 21:15
Keine Ahnung was daran so verwirrend sein soll. Bei den LCD-TVs kommen innerhalb der gleichen Serie je nach Zollgröße auch unterschiedliche Panels zum Einsatz (bpsw. 42" LGD, 50" und 85" AUO/CMO, 82" Samsung etc). Wegen einer Größe launcht man kein neues Produktlineup. Wie erwartet immerhin gar ein Hinweis auf Feature-Unterschiede (bei den LC-Panels war das nicht immer so klar gekennzeichnet). Bei WOLED-Anbietern ist es doch genauso, 83G3 und 77MZ2000 ohne MLA-Panel, aber gleiche Type. Die Dimmingzonen sind bei den LCD-Größen ja auch noch unterschiedlich, was zu einer unterschiedlichen Leistung führt.

Persönlich finde es super. Besser als wenn Samsung überhaupt keinen OLED größer als 77" im Portfolio hat und nach aktueller Lage wird es auch nächstes Jahr keinen QD-OLED größer als 77" geben. Mehr Anbieter führt letztendlich zu sinkenden Preisen. Bisher gab es die 83" ja nur bei LG und Sony. Mit Samsung sind es nun schon 3 Auswahlmöglichkeiten und evtl. erbarmen sich dann endlich auch einmal Philips und Panasonic einen 83" ins Lineup aufzunehmen, statt 85" LCDs.
eishölle_2.0
Inventar
#868 erstellt: 11. Jul 2023, 21:39
Nur weil das andere Hersteller in der Vergangenheit gemacht haben oder immer noch machen, heißt das nicht automatisch, dass es richtig und „korrekt“ ist. Das kann kein Argument sein.

Die Fußnoten auf der Produktpage sagen immerhin klar aus was Sache ist, nur wer liest schon bis so weit unten?


S90C 55" - 77" have Quantum HDR OLED
S90C 55" – 77” have Motion Xcelerator Turbo Pro (up to 144hz with compatible PC-connected content).

Verglichen zum S90C in 55“-77“: Nur 120Hz, weniger (Farb)-Helligkeit, niedrigerer Farbraum, schlechterer Blickwinkel, (Uniformity noch offen)

Eine S85C Serie wäre besser gewesen aber nun gut.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 11. Jul 2023, 21:56 bearbeitet]
Zockosaurus87
Stammgast
#869 erstellt: 12. Jul 2023, 00:42
Hat der S95C in 77" auch ein schlechteres Panel als die 55 und 65er?
celle
Inventar
#870 erstellt: 12. Jul 2023, 07:41

Verglichen zum S90C in 55“-77“: Nur 120Hz, weniger (Farb)-Helligkeit, niedrigerer Farbraum, schlechterer Blickwinkel, (Uniformity noch offen)


Die 144Hz scheinen ja nicht reibungslos zu funktionieren, zudem wären 240Hz ein sinvollerer Sprung. Der 83" ist eben deutlich größer mit größerem Sichtfeld und wirkt somit auch heller als ein kleinerer WOLED, dazu m.E. der vermutlich bessere AR-Filter ohne ausbleichendes Schwarz und flaueren Kontrast am Tag (kann mir nicht vorstellen, dass Samsung den AR-Filter an die QD-OLED-Modelle anpasst). Farbraum spielt keine große Rolle und Unterschiede in der Farbhelligkeit sind ohne Direktvergleich ohnehin nicht in der Alltagspraxis greifbar. Vorrausgesetzt Samsung kastriert den 83" künstlich nicht auf LG A-Serienniveau, was ich mir bei der Konkurrenz und dem Preis nicht vorstellen kann. Blickwinkelunterschiede sind nun wirklich kein Thema. Das ist schon sehr "nerdig", weil einfach schon bei WOLED viel besser als bei jedem LCD und klar als OLED-Stärke erkennbar. Was will man denn da beim üblichen Panelmixing zwischen IPS und VA sagen? Da sind die Blickwinkelunterschiede wirklich deutlich. Bei meinem CS9 kann ich vom Esstisch im spitzen Winkel auf das Panel schauen und erkenne etwas und das immer noch bei sehr hoher Bildtiefe, das war beim vorherigen LCD nicht der Fall. Kontrastabfall und matter AR-Filter mit Ghostingeffekt haben den aus dem Winkel unschaubar gemacht.
Die Unterschiede für den einfachen Konsumenten zwischen QD-OLED und WOLED sind viel geringer als zwischen IPS- und VA-Panel. Die OLED-Stärken gegenüber LCD sind bei beiden vorhanden und wer eben einen großen OLED oder kleineren OLED-TV unterhalb 55" will, bekommt eben aktuell "nur" ein WOLED-Panel.

Mehr Zollgröße war doch schon immer ein Premiummerkmal (Immersionssteigerung) und hat auch mehr gekostet. Es gab Zeiten da waren große LCDs nur teuer, weil sie groß waren. 83" OLED-TVs sind noch nicht im Mainstream angekommen. Das ist Premium und für Kinofans das Beste was man als Display in der Größe bekommen kann (getoppt nur durch den 88Z3 und 97G3). Hat mit einem QN80-LCD von der Klassifizierung so gar nichts zu tun. Wegen der Größe und mangels Alternativen gehört das Panel in die 9er-Kategorie, zumal Samsung im OLED-TV-Portfolio eh noch nicht sehr breit aufgestellt ist. Da existieren noch viele Lücken (8K, kleiner 55").
Ich hatte ja auch zwei Samsung Plasmas. Den E6500 einmal 51" und einmal in 60". Gleicher Name (wobei das ja eigentlich nicht stimmt, weil eben die Zollgröße auch zur Typenbezeichnung und somit auch zur Unterscheidung gehört) aber unterschiedliche Performance bezüglich des ABL-Verhaltens, was bei Standard-TV sofort sichtbar war. Kein Ahnung woher diese Denke kommt, das man wegen Kleinigkeiten immer eine komplett neue Bezeichnung wählen soll. Hat man noch nie so gehandhabt. Das führt nur zu einem überladenen Portfolio, was auch das Marketing und den Verkauf verkompliziert. Die Zollgröße allein unterscheidet die TVs ja schon im Name und auch der Leistung. Tests ohne Zollangabe kann man deswegen auch nie mit anderen vergleichen. Schon seit den CRT-Zeiten existieren zollgrößenspezifisch auch unterschiedliche Macken und Merkmale.
eishölle_2.0
Inventar
#871 erstellt: 12. Jul 2023, 08:30

Zockosaurus87 (Beitrag #869) schrieb:
Hat der S95C in 77" auch ein schlechteres Panel als die 55 und 65er? :cut



Nein, der S95C in allen Größen bleibt vom WOLED Hammer verschont.

WOLED beschränkt sich lediglich auf den 83“ S90C
eishölle_2.0
Inventar
#872 erstellt: 12. Jul 2023, 08:40
@celle

Du verstehst es einfach nicht. Wir reden aneinander vorbei. Und dann kommt wieder der Monolog wie toll OLED im allgemeinen ist und wie klein die Unterschiede sind.

Ich sagte doch lediglich, dass nur weil es im LCD Sektor bisher normal war, die Kunden zu tricksen, kann das doch kein Argument für ein weiter so sein. Das hat etwas mit Transparenz zu tun.

In der Regel kauft sich doch jemand einen Samsung OLED weil er mit WRGB nix anfangen kann und will und diese Art von OLED bewusst außen vor gelassen hat.


Die 144Hz scheinen ja nicht reibungslos zu funktionieren


Das ist Unsinn, bei Modellen ohne OCB (wie es der S90C ja ist) funktioniert soweit ich weiß alles ohne Probleme. Ebenso inoffiziell beim S95B schon.
Das jetzt ernsthaft als Pro-120Hz Argument anzuführen nur weil eine andere Serie aufgrund einer externen Box mit Problemen kämpft und sofort die Gelegenheit nutzen um zu relativieren ist wieder mal ohne Worte großes Kino. Es gibt Leute die merken einen Unterschied zwischen 120 und 144. ich persönlich gehöre nicht dazu. Also lassen wir das dennoch mal als Vorteil von QD-OLED gelten. Von deinen 240Hz brauchst mir nix erzählen weil es die Möglichkeit bei keinem OLED TV bisher gibt also bleibt es Träumerei und hat nix mit dem Thema hier zu tun.


Farbraum spielt keine große Rolle und Unterschiede in der Farbhelligkeit sind ohne Direktvergleich ohnehin nicht in der Alltagspraxis greifbar


Bitte nicht schon wieder Bei „Alltagspraxis“ rollt es mir sofort die Zehennägel auf. Das ist kein MLA Panel also gibt es sehr wohl deutliche Unterschiede, insbesondere beim Gaming sind Farb-und Peakhelligkeit spürbar.
Was interessiert mich zudem der Direktvergleich wenn der 77“ der selben Serie hier deutlich besser performt als der 83“ schon alleine das Wissen darüber und ich fühle mich ausgeschmiert.
Es ist und bleibt Irreführung. So etwas nur im Kleingedruckten zu erwähnen hat nichts mit Transparenz zu tun. Du stehst mit dieser Meinung auch übrigens so ziemlich alleine da, kaum jemand findet sowas „gut“.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 12. Jul 2023, 09:05 bearbeitet]
celle
Inventar
#873 erstellt: 12. Jul 2023, 13:18

Ich sagte doch lediglich, dass nur weil es im LCD Sektor bisher normal war, die Kunden zu tricksen, kann das doch kein Argument für ein weiter so sein. Das hat etwas mit Transparenz zu tun.


Das hat nichts mit Tricksen zu tun, sondern ist produktionstechnisch und physikalisch begründet und ich wüsste nicht warum das bei OLED anders sein sollte. Es wird in Zukunft noch viel mehr OLED-Anbieter und OLED-Panelarten geben. Der TV hat eine 83 in der Kennzeichnung, ist also etwas anderes als ein 55SC90. Dazu gibt es ja auch Fußnoten, also wurde auch nichts heimlich untergeschoben. Es gibt nun einmal kein QD-OLED-Panel in 83". Die Zollgröße gibt die Differenzierung im Namen vor und das war schon vor dem LCD-Zeitalter so. Das wurde schon immer so gehandhabt und ist jedem aufgeklärten AV-Enthusiasten bekannt und komme nicht mit Gaming. Auch da interessieren den Laien die Unterschiede doch eher nicht und die Enthusiasten kennen da den Unterschied und haben nun einmal eh keine Alternative in 83". Wenn der TV zu klein ist, ist er zu klein und damit uninteressant für einen Kauf. Gamer sind bei 83" doch eh nicht zwingend die Hauptabnehmer.


In der Regel kauft sich doch jemand einen Samsung OLED weil er mit WRGB nix anfangen kann und will und diese Art von OLED bewusst außen vor gelassen hat.


Die Unterschiede zwischen QD-OLED und WOLED sind viel kleiner als zwischen IPS und VA. OLED wird hauptsächlich wegen perfekten Schwarzwert, Pixeldimming, breiten Blickwinkel und schnellen Schaltzeiten gekauft. Da wo LCD einfach deutlich schwächer ist und sich OLED von LCD deutlich ungeachtet der Panelart absetzt. Wem Helligkeit am wichtigsten ist, der kauft LCD. WRGB als Hinterungsgrund ist "Nerdpicking"... Zumal WOLED auch Vorteile gegenüber QD-OLED hat (Pixelstruktur für Text, Effizienz für Broadcastinginhalte).


Es gibt Leute die merken einen Unterschied zwischen 120 und 144. ich persönlich gehöre nicht dazu. Also lassen wir das dennoch mal als Vorteil von QD-OLED gelten.


Das liegt ja nicht an QD-OLED als Technologie sondern am unterschiedlichen TCON-Board. Die OLED-Zellen schalten schnell genug für 480Hz und mehr. 138Hz wird von einigen WOLED-Abnehmern ja auch angeboten und kann man am PC freischalten (für etwas Anderes sind die höheren Hz-Zahlen auch nicht interessant, denn da geht nicht mehr als 120Hz, was schon mit der ZBB vorgegeben ist). 240Hz-Support kommt nächstes Jahr, auch in UHD.

Es geht darum die Unterschiede auf dem Papier in ihrer Auswirkung in die Altagspraxis (da gehört auch Casual Gaming über eine Switch dazu) ins Verhältnis zu setzen. Nüchtern betrachtet rechtfertigen die keine neue Bezeichnung, wenn man das Panel nur als Ergänzung des Portfolios hinzukauft.
Da hatte Samsung schon viel Schlimmeres mit LC-Panels veranstaltet. Zudem hat man schon ein überladenes Portfolio mit NEO-QLED, QLED, OLED, The Frame, The Serif, The Terrace, CrystalUHD. OLED wegen einem Panel nochmals zu unterteilen ist doch Käse. Hinter den anderen Marketingbezeichnungen steckt immerhin ein komplettes Portfolio an TVs unterschiedlicher Zollgrößen und mit ebenfalls je nach Zollgröße unterschiedlichen Bildeigenschaften durch unterschiedliche Panelarten und Ausstattungsmerkmale.

Der Alltag besteht eben nicht nur aus Extremen und die Unterschiede sind da mangels Inhalte und des breiten Nutzungsverhältnis eines TVs viel kleiner als du es darstellst. Da stört sich auch keiner an WRGB. Hardcore-Gamer zocken in der Masse am PC mit Monitor... Es ist ein Extremfall den TV nur zum Zocken zu verwenden. In der Masse läuft da Broadcasting und Streaming über Netflix und vor allem YouTube (Inhalte gefilmt über Smartphones, oft noch als Kurzfilm in Hochkant) und Casual Gaming über Switch und Playstation (eher bei < 40 Jahre). Je älter desto relevanter werden die ÖR und RTL und Co... Übrigens, der Casual-Markt hat Samsung im TV-Segment groß gemacht und nicht die AV-Enthusiasten und Puristen, die extrem ins Detail gehen und auf solche Unterschiede Wert legen und Samsung hier jahrelange eher meiden.
Und nein, daran ändert auch nicht, dass die OLED-Hersteller die Gamer mangels Alternativen umworben haben, weil OLED als Technologie hier Schaltzeitenvorteile zu LCD hat. Der Fokus wird hier mittlerweile schon wieder klar Richtung kleinerer Zollgrößen weg von üblichen TV-Größen gelenkt, weil nun OLED auch in typische LCD-Monitorgrößen vordringt. Auch die klassischen IT-Hersteller bieten spezielle Gamingvarianten ohne Tuner an. Man möchte sich hier seine hohe Marge nicht kaputtmachen und könnte in Zukunft Gaming-Monitor und TV wieder stärker in der Ausstattung differenzieren (BFI, Displayport, Unterstützung höherer Bildraten, Bildformat). Haptisch und optisch sind da jetzt schon Unterschiede entsprechend der anvisierten Zielgruppe klar sichtbar, selbst wenn TV und Monitor die gleiche Zollgröße besitzen.
Jogitronic
Inventar
#874 erstellt: 12. Jul 2023, 22:01
S95C Review von HDTVTest



[Beitrag von Jogitronic am 12. Jul 2023, 22:03 bearbeitet]
Psykojack
Stammgast
#875 erstellt: 12. Jul 2023, 22:03
Wollte es auch grad posten.
Das dürfte das Problem mit den PC Playern erklären wo 144hz usw ned geht.

Spannend.
ehl
Inventar
#876 erstellt: 12. Jul 2023, 23:35
Also der s90c stellt Schattendetails laut ihm etwas zu dunkel.dar, der s95c etwas zu hell?
Muss man auch erstmal.wissen.
Zockosaurus87
Stammgast
#877 erstellt: 13. Jul 2023, 00:10

Jogitronic (Beitrag #874) schrieb:
S95C Review von HDTVTest



Eben auch gesehen und kann es absolut nicht fassen LOL.

Ach Samsung... wirklich?

Damit wird es defintiv der LG G3 bei mir oder was sagt ihr dazu?

EDIT: Es gibt den Microstutter bei Samsung immer noch in 2023? Boah da bin ich so empfindlich drauf.

Jetzt bleibt nur noch der 77 A95L oder eben der G3.

Schade. Als 80% Gamer hätte ich den TV mitgenommen aber es bahnt sich schon wieder etwas an, was damals zum Abstoßen meines Q7 geführt hatte. Da habe ich keinen Bock mehr drauf.

EDIT2: Overscan nicht deativierbar 😡 bei allen Quellen.

EDIT3: Also der Gamemode nur heller als beim G3 erschummelt siehe Kurve?


[Beitrag von Zockosaurus87 am 13. Jul 2023, 00:25 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#878 erstellt: 13. Jul 2023, 07:38

ehl (Beitrag #876) schrieb:
Also der s90c stellt Schattendetails laut ihm etwas zu dunkel.dar, der s95c etwas zu hell?
Muss man auch erstmal.wissen.


Wobei es interessant wäre die EOTF zu einem S90C wie dem 77“ Modell bzw. eben einem Gerät das definitiv das neue Panel beinhaltet nochmal zu sehen. Ich befürchte diese Tests zum S90C basieren alle noch auf dem Vorjahres Panel.
eishölle_2.0
Inventar
#879 erstellt: 13. Jul 2023, 08:50

Psykojack (Beitrag #875) schrieb:
Das dürfte das Problem mit den PC Playern erklären wo 144hz usw ned geht.


Eigentlich erklärt es das nicht.

Der TV unterstützt DSC mit 6G@4L. Macht 24gbps. Für 120Hz 4:4:4 und HDR braucht man etwa 18gbps DSC Bandbreite, für 144Hz also mehr als ausreichend.

Das Problem liegt woanders.
Jogitronic
Inventar
#880 erstellt: 15. Jul 2023, 09:32
Cashback vom 13.07. bis 10.09.2023

https://www.samsung.com/de/offer/tvdeals-how-to/
frops
Hat sich gelöscht
#881 erstellt: 15. Jul 2023, 17:22
Jogitronic
Inventar
#882 erstellt: 15. Jul 2023, 17:30
siehe #874

... und benutze doch bitte die "YT" Funktion für Videos, denn dann sieht man schon vor dem Aufrufen worum es geht


[Beitrag von Jogitronic am 15. Jul 2023, 17:35 bearbeitet]
frops
Hat sich gelöscht
#883 erstellt: 15. Jul 2023, 17:34
ahh ok
yamaha573
Ist häufiger hier
#884 erstellt: 17. Jul 2023, 17:49
Ich habe mir jetzt den 77s90c gegönnt und habe ihn auch gleich bei Media Markt kalibrieren lassen(99 Euro wurde aber bei Film Kalibriert) und ich bin bis jetzt voll zufrieden leider hab ich keinen Vergleich mit dem selben TV ohne Kalibrierung,mich würde aber mal interessieren ob man irgendwie festellen kann ob es wirklich Kalibriert wurde habe zwar was mitbekommen aber da sehe ich nicht druch,man bezahlt ja nicht gerne umsonst.

Bin von 65q90t umgestiegen.
Jack_
Inventar
#885 erstellt: 17. Jul 2023, 18:40
Normalerweise wird ein TV bei dir in der häuslichen Umgebung kalibriert, denn da herrschen dann auch die passenden Lichtverhältnisse.
Also aus meiner Sicht war das kalibrieren deines TVs eher ein "gutes Geschäft" für MM.


[Beitrag von Jack_ am 17. Jul 2023, 18:40 bearbeitet]
yamaha573
Ist häufiger hier
#886 erstellt: 17. Jul 2023, 18:51
Das heißt das die calman Kalibrierung für den Arsch war und die 99euro rausgeschmissen sind?
Das wäre natürlich nicht so toll und dagegen was machen geht natürlich auch nicht.
Jogitronic
Inventar
#887 erstellt: 17. Jul 2023, 18:51

da herrschen dann auch die passenden Lichtverhältnisse


Was wird denn da berücksichtigt?
passy288
Schaut ab und zu mal vorbei
#888 erstellt: 18. Jul 2023, 05:11
So. Ich bekam gestern auch meinen 77S95C. Ich hatte ziemlich schiss dass ich auch die Probleme haben werden am PC, da ich sehr viel den PC am Fernseher benutze, schon mein ganzes Leben. Ich habe einen PC selbst gebaut mit einem R5950X, asus crosshair 8 dark hero, rtx4090 rog Strix, und Netzteil Dark power 13 1000 Watt. Ich achte da also wirklich drauf dass ich Qualität einbaue. Ich stieg vom KS9590 um, und was soll ich sagen? Ich bin begeistert. Windows 11 erkannte den Fernseher direkt automatisch korrekt. 4K 144hz 4:4:4 RGB, und Aussetzer oder andere Probleme habe ich keine gesehen gestern. Einzig meine ps5 erkennt er nicht mit 4K 120hz mit ALLM und VRR. Könnte an meiner Yamaha A6A liegen. Tausche da mal alle Kabel aus. Die ps5 hängt da dran, mein PC ist direkt an der OCB, und sound geht am PC über Soundkarte. Also wie gesagt, ich habe gestern kurz Diablo 4 gestartet, auf 144fps gestellt, und hatte auch da keine Aussetzer. Alles lief eigentlich perfekt.
Wünsche euch einen guten Start in den Tag.
Tommy303
Inventar
#889 erstellt: 18. Jul 2023, 10:37

Jack_ (Beitrag #885) schrieb:
Normalerweise wird ein TV bei dir in der häuslichen Umgebung kalibriert, denn da herrschen dann auch die passenden Lichtverhältnisse.
Also aus meiner Sicht war das kalibrieren deines TVs eher ein "gutes Geschäft" für MM. ;)


Das ist leider falsch.
Der TV wird bei absoluter Dunkelheit kalibriert, um eben das reine Panel zu kalibrieren.
Ergo ist es egal wo er kalibriert wird.

Entscheidender ist eher WANN er kalibriert wird. Die Panels laufen sich ja erst ein. Heißt in den ersten 100 Stunden kann sich die Bildqualität ändern. Erst nach den 100 Stunden macht daher eine Kalibrierung Sinn.
eishölle_2.0
Inventar
#890 erstellt: 18. Jul 2023, 11:30
@passy288


4K 144hz 4:4:4 RGB, und Aussetzer oder andere Probleme habe ich keine gesehen gestern.


Bei mir ist mittlerweile auch der Samsung Support an dem Problem dran.

Es wird demnächst das Mainboard der OCB getauscht und dann mal sehen. Ich vermute mittlerweile eher eine defekte Charge statt eines Softwareproblems, denn dafür funktioniert es einfach bei zu vielen Besitzern. Das spricht gegen einen Fehler in der Firmware.

Wäre noch interessant wann dein TV gebaut wurde. Dies könntest du anhand der Seriennummer heraus finden. Etwa in der Mitte der SN steht z.B. LW4. Das W steht für 2023 und 4 in diesem Fall für April. 5 für Mai usw.

Ansonsten sei froh, dass du keinen Ärger hast, im Moment das einzige was mich an dem TV ankotzt sind diese Bildaussetzer.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 18. Jul 2023, 11:31 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#891 erstellt: 18. Jul 2023, 13:09
Mein Tipp ist hier innerhalb der Widerrufsfrist zurücksenden, da Samsung in der Regel nicht in der Lage ist die Fehler zu beheben, weil sie schlichtweg nicht wissen, was zu tun ist.
Fanta_Klaus
Stammgast
#892 erstellt: 18. Jul 2023, 13:14
Thema Aussetzer hat sich bei mir immer noch nicht gelöst.

Hier ein kurzes Update, eine OCB gab es aufgrund von fehlenden Teilen nicht, dafür gab es einen kurzfristigen Techniker Termin mit Austausch des MB im TV und das HDMI Board in der OCB, interessant sind sind da ein paar Dinge. Die Firma die hier war hieß „LetmeRepair“

1. Die neue OCB Platine der HDMI Anschlüsse ist auf auf 12.12.2022 datiert, also extrem frühes Board was ich neu bekommen habe.
2. Der Techniker sagte „Sie sind der 3. in 2 Wochen wo ich das Board bei diesen neuen OLEDs tausche, wegen HDMI Aussetzter“
3. Seitdem habe ich sogar noch mehr Aussetzer, jetzt sogar bei der PS5 direkt nachdem die Konsole hochfährt. Ich muss irgendwie ins PS5 Menü kommen und 4K-Videoübertragungsrate auf -1 stellen, dann geht es. Ich habe das Original PS5 Kabel auch getestet. Das spricht für ein Bandbreiten Problem.


Die ausgebaute Platine war vom 04.04.23
Jetzt kann ich nichtmal PS5 ohne Aussetzter spielen. Getestet habe ich seit gestern morgen bis heute die ganze Zeit. Vorher lief es alles. Habe noch mehrere HDMI Kabel und sogar ne PS5 von nem Kollegen probiert. Am PC habe ich jetzt sogar mit 120hz Aussetzer.

Typisch Samsung halt. Richtige gute Qualität in den Teilen und der Kunde ist und bleibt Beta Tester. Nachdem das Motherboard ausgetauscht worden ist, musste der Techniker alles neu einstellen. Die SN im TV, den Bildschirmschoner usw.
Ich musste natürlich alle Einstellungen im TV wieder neu einstellen.

Neuer Reparatur Termin folgt. Mal gucken, sonst muss ich wandeln und einen neuen TV kaufen.

Ich kann aktuell JEDEM abraten sich einen S95C zu kaufen, man kann Glück haben oder auch Pech mit der Charge/Bauteilen.


IMG_2380

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[Beitrag von Fanta_Klaus am 18. Jul 2023, 13:16 bearbeitet]
MrWhite66
Inventar
#893 erstellt: 18. Jul 2023, 13:28
Alles in Allem natürlich absoluter Murks und mehr als unbefriedigend für die Besitzer ala @Eishölle & @Fanta_Klaus, wenn der TV nicht 100% so funktioniert, wie er soll und dann Samsung auch nicht so recht weiß woran es liegt bzw. wie es zu beheben ist. Ich drücke euch jedenfalls die Daumen, dass sich das alles zum Guten wendet.

Was ich aber ganz grundsätzlich bei Samsung nicht verstehe, ist, dass es nun schon seit vielen Jahren in Folge mit verschiedenen Modellen (z.B. QN95A, QN95B & S95C) es immer wieder zu Problemen kommt wie Bildaussetzer, Tonaussetzer oder der TV lässt sich nicht mehr bedienen und es Samsung über gesamte Modelljahr nicht beheben kann, weil niemand so recht weiß, woran es liegt. Samsung verspielt sich da teils so massiv Kredit bei den Kunden und verliert ja auch langjährige Kunden an die Konkurrenz.
Tommy303
Inventar
#894 erstellt: 18. Jul 2023, 13:43
Ich verweise auf meinen letzten Beitrag.
Wenn ihr die Fehler habt, dann tauscht innerhalb der Widerrufsfrist um, bzw. sendet zurück und bestellt neu.

Wenn Samsung eins bewiesen hat, ist es dass sie nicht in der Lage sind die Fehler zu beheben.
Es werden einfach nur sinnlos Teile ausgetauscht ohne Diagnose.

Ich kann nur jeden davor warnen. Denn nach der Widerrufsfrist tauscht Samsung nicht mehr und man ist der blöde, dann heißt es entweder mit den Fehlern leben oder wie in meinem Fall vor Gericht ziehen, wo man die Nerven und vor allem auch das Kleingeld für haben muss...
eishölle_2.0
Inventar
#895 erstellt: 18. Jul 2023, 14:23
Keine Sorge, die Schritte die ich bisher unternommen habe, sind alle mit einem Anwalt für Kaufrecht abgesprochen. Ich habe auch meinem Händler eine Frist gesetzt und eigentlich einen Austausch gegen ein Neugerät verlangt, denn man hat als Kunde grundsätzlich ein Wahlrecht wie die Nacherfüllung auszusehen hat. Diese Forderung hat mein Händler bislang ignoriert, aber noch ist die Sache nicht zu Ende. Es ist auch so, dass man vollumfängliche Reparaturen wie sie bei Fanta Klaus eigentlich schon vollzogen wurden an einem quasi Neugerät nicht unbedingt akzeptieren muss, wobei es hier immer auf den Einzelfall ankommt und vieles Auslegungssache ist. Mit einem guten Anwalt macht man sicher nie etwas verkehrt.

Die Händler verweisen gerne an Samsung und wollen keinen Ärger, darauf sollte man sich nicht einlassen. Die Reparatur hat auch mein Händler angestoßen, so sollte man vorgehen.


Was ich aber ganz grundsätzlich bei Samsung nicht verstehe, ist, dass es nun schon seit vielen Jahren in Folge mit verschiedenen Modellen (z.B. QN95A, QN95B & S95C) es immer wieder zu Problemen kommt wie Bildaussetzer, Tonaussetzer oder der TV lässt sich nicht mehr bedienen und es Samsung über gesamte Modelljahr nicht beheben kann, weil niemand so recht weiß, woran es liegt. Samsung verspielt sich da teils so massiv Kredit bei den Kunden und verliert ja auch langjährige Kunden an die Konkurrenz.


Für mich scheint es so als läuft diese Box physikalisch am Limit. Verschiedene (evtl. minderwertige Bauteile) und schon ist der Ärger perfekt. Sollten nächstes Jahr wirklich 240Hz möglich sein, muss sich Samsung meines Erachtens was einfallen lassen und die Box von Grund auf neu entwickeln. Die Idee Ansich finde ich nach wie vor klasse aber es sollte doch dann in der Umsetzung so gestaltet sein, dass man eine gleichbleibende Qualität sicherstellen kann.


Wenn ihr die Fehler habt, dann tauscht innerhalb der Widerrufsfrist um, bzw. sendet zurück und bestellt neu.


Das werde ich in Zukunft auch so handhaben. Bei mir ist es so, dass der Fehler im Laufe der Wochen von der Ausprägung her immer schlimmer wurde und das zu beginn nach einem Software Problem für mich aussah. Die Chance gebe ich dem Produkt eigentlich gerne, dass es sich innerhalb von 2-3 Updates von alleine löst. Zumal so ein 77" ab und wieder aufbauen eine nervige Angelegenheit ist. Heute bin ich zwar schlauer, weiß aber auch für die Zukunft, dass ich dann auch vom Händler nix mehr in der Richtung hören will von wegen das Gerät ist frisch auf dem Markt, da kommt sicher ein Update bla bla. Fazit: Wie man es macht ist es immer falsch und die Finger hab ich mir jetzt selbst verbrannt aber für die Zukunft läuft das dann garantiert anders ohne Rücksicht...


[Beitrag von eishölle_2.0 am 18. Jul 2023, 14:26 bearbeitet]
Fanta_Klaus
Stammgast
#896 erstellt: 18. Jul 2023, 14:55
Falls sich jemand nicht vorstellen kann wie die Aussetzter aussehen.

Hier ist die PS5

Die Aussetzter sind sogar im OS der PS5 vorhanden, dafür müsst kein Spiel gestartet werden.

https://files.fm/f/wc6b9kccd

3x reparieren und Frist setzten und dann hat man eh das Recht auf Wandlung. Sollange man nicht im Samsung.de Shop selber bestellt hat, ist dies kein Problem.
Hatte das damals mit meinen QN95A auch, dieser ging nach 3 Reparaturversuchen zurück.
Hab da genug Erfahrung und mache mir da meine Sorgen. Ich freue mich eher das Samsung wieder alles bestätig was ich über diese Marke denke.
Leider hat Lg dieses Jahr zu viele Probleme mit dem dunklen Gamemode, sonst hätte ich schon lange getauscht.
Dann lieber die PS5 auf -1 setzten und abwarten und reparieren lassen. Ich bin da ganz chilling, kann aber auch an meinen aktuellen Medikamenten liegen

Edit: Zu beachten ist auch das kurze ladesymbol von dem TV zum Schluss des Videos.
Habe zwei PS5 probiert und insg. 7 HDMI Kabel inkl. den originalen.

Ich melde mich in 1-2 Wochen wieder wenn es was neues oder einen neuen TV gibt

Tschüsssiii


[Beitrag von Fanta_Klaus am 18. Jul 2023, 14:58 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#897 erstellt: 18. Jul 2023, 15:08
Ist das spiel so furchtbar, dass du als die Augen schließen musst?
Ja ok nicht lustig, schon nervig. Habe das bei meinem Samsung auch, allerdings nicht so oft und auch nicht so lang.
Wobei es auch der Handshake sein könnte, aber irgendwas stört da immer kurz.
eishölle_2.0
Inventar
#898 erstellt: 18. Jul 2023, 15:11

Edit: Zu beachten ist auch das kurze ladesymbol von dem TV zum Schluss des Videos.
Habe zwei PS5 probiert und insg. 7 HDMI Kabel inkl. den originalen.


Das liegt weder am Kabel noch an der PS5. Aber gut, probieren musst du es natürlich weil Samsung versucht natürlich ständig den Fehler auf dich zu schieben, so ist es zumindest bei mir

Bei mir funktionierte die PS5 zunächst einwandfrei, nun hab ich die selben Aussetzer wie du auch bei 60Hz. Aber völlig unterschiedlich und weit nicht so schlimm ausgeprägt wie bei 144Hz. Manchmal auch gar nicht und alles funktioniert. Bei mir kommt auch der schwarze Bildschirm ohne den typischen "Ladekreis mit den Punkten" und der Ton ist weg, nach 1-2 Sekunden alles wieder normal.

Das Schlimme ist halt: Am Anfang funktionierte das mit der PS5 einwandfrei, dass die nun bei 60Hz im OS und auch bei 120Hz VRR rum spackt, habe ich erst seit kurzem. Also irgendwas im TV oder in der OCB lässt da mit der Zeit nach...


[Beitrag von eishölle_2.0 am 18. Jul 2023, 15:14 bearbeitet]
passy288
Schaut ab und zu mal vorbei
#899 erstellt: 18. Jul 2023, 15:15
@Eishölle: ich hab die LW5 als charge. Ich denke mal ist relativ neu?
Wünsche dir mit dem Support jedenfalls viel Glück 🍀
Fanta_Klaus
Stammgast
#900 erstellt: 18. Jul 2023, 15:17
@Tommy: Ich kann gerne auch noch ein Video von „Fortnite“ machen, falls dir das mehr zusagt das musste jetzt sein
Jetzt aber wirklich, bis in ein paar Tagen dann, viel neues habe ich sonst nicht zu erzählen


[Beitrag von Fanta_Klaus am 18. Jul 2023, 15:18 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#901 erstellt: 18. Jul 2023, 15:18

passy288 (Beitrag #899) schrieb:
@Eishölle: ich hab die LW5 als charge. Ich denke mal ist relativ neu?
Wünsche dir mit dem Support jedenfalls viel Glück 🍀


Joa, deiner also im Mai gebaut, ich hab einen LW4 also von April (dürfte einer der ersten gewesen sein)
Danke, irgendeine Lösung wird es schon geben Dir weiterhin viel Spaß, wenn der S95C funktioniert wie er soll, ist der TV der reinste Genuss
nimsa67
Inventar
#902 erstellt: 18. Jul 2023, 15:18
Wie sich das so anhört bzw. vorausgesetzt ich verstehe es richtig liegt das an der OCB des S95C. Ist das in irgendeiner Form bereits bestätigt oder ist das eher eine Vermutung ? Oder anders gefragt ... Beim S90C gibt es keine Aussetzer, oder ? Wie auch immer ist das natürlich wieder genau so eine Geschichte die mich abschreckt wirklich eine QD-OLED von Samsung zu kaufen.
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