2023 Samsung OLED TVs | QD-OLED & WOLED | 55" - 83" | S95C/S90C/S89C | 144Hz | OCB |

@Psykojack

Mir ist es gelungen, das VRR Problem bei Spider-Man zu beheben bzw. ein temporärer Workaround der bei mir hilft.

Gestern zufällig entdeckt, dass Spider-Man mit VRR im Quality Mode so läuft wie es soll. Darauf gekommen bin ich zufällig. Letztendlich hat es wohl geholfen das Spiel zu beenden, einen non VRR Titel zu starten (in diesem Fall wars Ghost of Tsushima) und dann nochmal Spider-Man starten und VRR läuft wie geschmiert. Dies konnte ich jetzt schon zwei mal reproduzieren, vielleicht hilft es ja bei dir auch...

Für mich aber nach wie vor völlig unerklärlich wieso nur Spider-Man betroffen ist. GoW Ragnarök, Horizon Forbidden West, Dirt5 nutzen ebenfalls VRR nativ und laufen bei mir jederzeit ohne Probleme.

Habe die 77" Version des S95C seit gestern. Ich habe erstmal den Filmmaker Modus eingestellt. Könnt Ihr mal ein paar Bildeinstellungen posten?

Caleb erwähnt es zwar auch nicht aber ich bilde mir ein ich sah irgendwo ein Video in dem gezeigt wurde das die OCB nicht nur am Standfuß sondern auch am TV selbst montiert werden kann. Bei der Ansicht von Hinten sieht man 3 Löcher auf der rechten Seite und wenn ich mich richtig erinnere war genau dort in diesem Video die OCB montiert. Kann das Jemand bestätigen bzw. hat das auch jemand von euch gesehen ?

Eigenartig finde ich auch das wieder explizit der schwache Sound erwähnt wurde. Habe auch einen anderen Bericht gesehen wo gesagt wurde das der Sound vom S90C sowie vom S95B eindeutig besser wäre als vom S95C (sozusagen entgegen der technischen Spezifikation). Aber abgesehen davon scheint der TV wirklich ein „großer Wurf“ zu sein.

Eigenartig finde ich auch das wieder explizit der schwache Sound erwähnt wurde. Habe auch einen anderen Bericht gesehen wo gesagt wurde das der Sound vom S90C sowie vom S95B eindeutig besser wäre als vom S95C (sozusagen entgegen der technischen Spezifikation).

Das ist eigentlich ziemlich logisch. Schon letztes Jahr war der Sound des S95B besser als bei den LCD Kollegen mit OCB. Grund ist der "Buckel" des S95B/S90C. Es fehlt bei den Modellen mit OCB einfach der Resonanzkörper aufgrund der relativ flachen Bauweise übers gesamte Panel hinweg. Dicke ist also beim Sound von Vorteil.

Vielleicht in diesem Thread auch ganz interessant als Info:

Reuters berichtet exklusiv, dass der WOLED Deal zwischen Samsung und LG wohl final ist und schon in diesem Quartal die Auslieferung der Panels beginnt. Eine Einführung zur IFA wäre also nicht unwahrscheinlich.

Los geht's wohl erstmal mit 83 Zoll und 77 Zoll

South Korea's LG Display Co Ltd (034220.KS) will start supplying high-end TV panels to Samsung Electronic Co Ltd (005930.KS) from as early as this quarter, three sources said, in a deal that would help the loss-making flat-screen maker turn profitable. LG Display aims to supply 2 million units next year and boost shipments to 3 million and 5 million units in subsequent years, two sources with direct knowledge of the matter said. Initial supplies to Samsung would likely be 77-inch and 83-inch white OLED (WOLED) TV panels.

https://www.reuters....-sources-2023-05-16/

Sollte aber dieses Jahr in der Richtung wirklich noch was aufschlagen, wäre ein eigener 2023 Samsung WOLED Thread sinnvoller.

Hallo,
bin ich blind, aber warum finde ich nicht die Unterschiede zwischen dem 65" OLED 4K S95C und dem 65" OLED 4K S90C?
Auf der Samsung Seite kann ich zwar theoretisch einen Vergleich starten, aber das funktioniert leider nicht.
Danke!
Ralf

Unterschiede:

* Design
* 55" + 65" S90C noch das "alte" Panel aus 2022 (bis zu einem bestimmten Produktionsdatum zumindest)
* Sound
* One Connect Box beim S95C beim S90C nicht
* S95C ist heller (vermutlich auch noch wenn im S90C das neue Panel verbaut wird weil dann von der Software gedrosselt)

... gibt sicher noch weitere Unterschiede, die sind mir nur sofort eingefallen.

Vielen Dank!
Ich kann nämlich den S90C relativ günstig für einen Test bekommen, habe aber schon den NEO QLED QN 90A aus 2021 und bin am überlegen, ob der neue mir irgendwelche Vorteile bringt.
Habe noch nie einen OLED besessen...

eishölle kannste mittlerweile neues berichten? irgendetwas geändert ,aufgefallen?

ich warte ja auf die 2500 marke für den 65. wartwartwart.

3500 zahl ich nicht und 3000 auch nicht.

Bin unterm Strich immer noch begeistert und zufrieden.

Die zwei Dinge die mich mich wirklich am meisten stören, sind gelegentliche Bildaussetzer bei 144Hz Zuspielung via PC und Sound Aussetzer bei der Xbox wenn Dolby Atmos aktiviert ist. Anonsten läuft alles bis einschließlich 120Hz fehlerfrei. Bei beiden bugs bin ich aber zuversichtlich, dass das gefixt wird.

Ansonsten läuft die Kiste fehlerfrei und macht einfach nur Spaß.

Bin insgesamt froh das Upgrade gemacht zu haben und um den Mut 77" genommen zu haben

Den entscheidenden Unterschied macht für mich wirklich das Tone Mapping. Letzte Woche "Bullet Train" auf 4K Disc gesehen mit aktivem Tonemapping. War einfach nur beeindruckend. Vor allem deswegen weil nicht einfach das gesamte Bild aufgehellt wurde sondern explizit die Highlights hervorgehoben waren und dieser typische HDR Look erhalten blieb, was so eher neu ist. Das TM ist halt nicht vergleichbar mit dem Always DTM des S95B sondern arbeitet ganz anders und besser, zumal mit beim S95B mit neueren Firmware Optionen gar nicht mehr die Chance hat das dynamische Tonemappping in den Film Modi zu nutzen...
Für Filme die nur HDR10 bieten IMHO ein großer Vorteil und lässt mich Dolby Vision noch weniger vermissen als ohnehin schon.

Wie schon erwähnt ist das HDR Erlebnis insgesamt mehr konsistent und ABL subjektiv noch weniger ein Thema.

Das Gesamtpaket stimmt (Samsung typisch)

eishölle_2.0 (Beitrag #614) schrieb:

Bin unterm Strich immer noch begeistert und zufrieden. Die zwei Dinge die mich mich wirklich am meisten stören, sind gelegentliche Bildaussetzer bei 144Hz Zuspielung via PC

diebe werden bestraft ,wer mitschneidet am pc muss mit black leben ......

Hallo zusammen,

seit 2018 hab ich den XE9305 von Sony in 65 Zoll bei mir.
Nun hab ich langsam Lust auf was neues und bin auf den S95C
in 65 Zoll aufmerksam geworden. Prinzipiell wollte ich nie einen
OLED, dieser scheint aber kaum Wünsche übrig zu lassen.

Ich spiele zu 60% PS5 und zu 40% Streamingdienste (inkl. Sky). Normales Fernsehprogramm läuft eigentlich nie.

Was wären die signifikanten Unterschiede zum oben genannten Sony-Tv?

-Dunkler?-bzw. wie ist das Bild im Unterschied zum LCD-Tv?
-ABL?-Wie macht sich das bemerkbar? Wird da alles deutlich gedimmt?
-Kann ich den Tv nach dem Algo vom Strom nehmen?
-wie ist es mit „einbrennen“, speziell bei Videospiel-Anzeigen die dauerhaft
eingeblendet werden?

Viele Grüße

Ralf

@eishölle bzgl Preis für den 77“:
Bezieht sich der Preis auf den Kauf bei Mediamarkt Österreich?
Falls nein: woraus ergibt sich dies? Besten Dank im Voraus.

Edit: Danke.

eishölle_2.0 (Beitrag #614) schrieb:

Bin unterm Strich immer noch begeistert und zufrieden. Die zwei Dinge die mich mich wirklich am meisten stören, sind gelegentliche Bildaussetzer bei 144Hz Zuspielung via PC und Sound Aussetzer bei der Xbox wenn Dolby Atmos aktiviert ist. Anonsten läuft alles bis einschließlich 120Hz fehlerfrei. Bei beiden bugs bin ich aber zuversichtlich, dass das gefixt wird. Ansonsten läuft die Kiste fehlerfrei und macht einfach nur Spaß. Bin insgesamt froh das Upgrade gemacht zu haben und um den Mut 77" genommen zu haben Den entscheidenden Unterschied macht für mich wirklich das Tone Mapping. Letzte Woche "Bullet Train" auf 4K Disc gesehen mit aktivem Tonemapping. War einfach nur beeindruckend. Vor allem deswegen weil nicht einfach das gesamte Bild aufgehellt wurde sondern explizit die Highlights hervorgehoben waren und dieser typische HDR Look erhalten blieb, was so eher neu ist. Das TM ist halt nicht vergleichbar mit dem Always DTM des S95B sondern arbeitet ganz anders und besser, zumal mit beim S95B mit neueren Firmware Optionen gar nicht mehr die Chance hat das dynamische Tonemappping in den Film Modi zu nutzen... Für Filme die nur HDR10 bieten IMHO ein großer Vorteil und lässt mich Dolby Vision noch weniger vermissen als ohnehin schon. Wie schon erwähnt ist das HDR Erlebnis insgesamt mehr konsistent und ABL subjektiv noch weniger ein Thema. Das Gesamtpaket stimmt (Samsung typisch)

Vergiss nicht das du den Quaiity Modus bei eineigen Games bei aktiviertem vrr auch vergessen kannst xD
Ist bei Dakar Rally auf der Xbox genauso wie bei Spiderman auf der PS5.
Mich stört das mit Atmos auch enorm. Das Prob besteht auch in Verbindung mit der slim soundbar die dazu geschenkt wurde + versetzter Sound --->kann man minimieren, gefühlt aber nicht eliminieren und dann blebt immernoch das Prob das es beim spielen passt aber beim TV schauen wieder nicht synchron ist. Das Setting ist nämlich für alle Quellen gleich gültig --->Genius ^^

Was ich auch interessant finde.
Wenn man dieses "Kontrastverbesserungsding" anmacht auf hoch, wird das so übertrieben das man details verliert.Das war zb bei meinem Q9FN nicht der Fall. Da hab ich das damals bei God of War und Uncharte 4 gern genutzt(input lag minimal schlechter i know, waren aber nur sp games).
Wenn man aber auf aus geht, wird das Bild schon sehr dunkel plötzlich.Das stört mich dann wiederum. Hab die richtigen EInstellungen für mich noch nicht finden können.

Auch diese Motion + Settings. Muss ja mittlerweile möglich sein das lansame kamera Fahrten in eine Richtung nicht immer so ruckeln. Gefühlt muss man bei jedem Film, bei jeder Serie an den Settings rumspielen damit es "perfekt" wird. Hat mich 2018 genervt, nervt mich immernoch.

Mit dem schwarzwert usw bin ich auch sehr zufrieden und da wo es läuft ist vrr bei games auch der Hammer. Schade das bestimmte Dinge auch im Jahr 23 noch Probleme machen. Kann das absolut nicht verstehen.

Ich bin gespannt wann das erste FW Update kommt und was verbessert wird. Ein Changelog hierzu wäre auch mal nice to have von Samsung aber das wird es vermutlich weiterhin nicht geben.

Wenn man dieses "Kontrastverbesserungsding" anmacht auf hoch, wird das so übertrieben das man details verliert.Das war zb bei meinem Q9FN nicht der Fall. Da hab ich das damals bei God of War und Uncharte 4 gern genutzt(input lag minimal schlechter i know, waren aber nur sp games). Wenn man aber auf aus geht, wird das Bild schon sehr dunkel plötzlich.Das stört mich dann wiederum. Hab die richtigen EInstellungen für mich noch nicht finden können.

Hab selbst den Q9FN und Kontrastverbesserung auf "Hoch" ist die Seuche. Bei SDR Inhalten säuft dir dunkles ins Schwarz ab und bei HDR Inhalten überstrahlt helles ins weiß. Wenn überhaupt dann würde ich ausschließlich die niedrigste Einstellung wählen. Die hellt das Bild etwas auf, hält sich mit den negativen Auswirkungen aber noch zurück.

Vergiss nicht das du den Quaiity Modus bei eineigen Games bei aktiviertem vrr auch vergessen kannst xD Ist bei Dakar Rally auf der Xbox genauso wie bei Spiderman auf der PS5.

Bei mir tritt das Problem nach wie vor nur in Spider-Man auf (und auch da nicht immer) und ich habe viele Games im VRR Quality Mode. Sollte der Fehler dennoch mal auftreten dann einfach raus aus dem Spiel, anderes Spiel starten, wieder zurück zu Spider-Man -> geht.

Wenn man dieses "Kontrastverbesserungsding" anmacht auf hoch

Um Gottes Willen, bloß die Finger Lassen von dieser Option.

Ich habe ehrlich gesagt nur Game HDR auf Basic aktiviert, damit wird dann bei den Einstellungen direkt alles aktiviert was man eigentlich so lassen kann (Game HDR funktioniert hier auch als eine Art „Preset“ für die anderen Einstellungen) Warm2, Statisches Tonemapping. Lediglich die Schärfe zwischen 0-5 einstellen und beim Farbraum kann die Voreinstellung „normal“ je nach Game zu krass sein, dann einfach auf „Auto“ wechseln. Highlights haben pop und die EOTF ist mit dieser Kombo nur marginal aufgehellt. Wozu soll man da noch den Kontrastverbesserung brauchen? Habe ich selbst beim S95B nie gemacht. Macht doch das ganze Bild kaputt, diese „Option“.

Wenn dir das Bild dennoch zu dunkel erscheint dann aktives Tonemapping aktivieren aber alles andere hat ungünstige Nebeneffekte um es mal einigermaßen nett auszudrücken.

eishölle_2.0 (Beitrag #622) schrieb:

Vergiss nicht das du den Quaiity Modus bei eineigen Games bei aktiviertem vrr auch vergessen kannst xD Ist bei Dakar Rally auf der Xbox genauso wie bei Spiderman auf der PS5. Bei mir tritt das Problem nach wie vor nur in Spider-Man auf (und auch da nicht immer) und ich habe viele Games im VRR Quality Mode. Sollte der Fehler dennoch mal auftreten dann einfach raus aus dem Spiel, anderes Spiel starten, wieder zurück zu Spider-Man -> geht. Wenn man dieses "Kontrastverbesserungsding" anmacht auf hoch Um Gottes Willen, bloß die Finger Lassen von dieser Option. Ich habe ehrlich gesagt nur Game HDR auf Basic aktiviert, damit wird dann bei den Einstellungen direkt alles aktiviert was man eigentlich so lassen kann (Game HDR funktioniert hier auch als eine Art „Preset“ für die anderen Einstellungen) Warm2, Statisches Tonemapping. Lediglich die Schärfe zwischen 0-5 einstellen und beim Farbraum kann die Voreinstellung „normal“ je nach Game zu krass sein, dann einfach auf „Auto“ wechseln. Highlights haben pop und die EOTF ist mit dieser Kombo nur marginal aufgehellt. Wozu soll man da noch den Kontrastverbesserung brauchen? Habe ich selbst beim S95B nie gemacht. Macht doch das ganze Bild kaputt, diese „Option“. Wenn dir das Bild dennoch zu dunkel erscheint dann aktives Tonemapping aktivieren aber alles andere hat ungünstige Nebeneffekte um es mal einigermaßen nett auszudrücken.

Wo ist dieses aktives Tonemapping setting?
Danke für den Tipp mit Spiderman, probier ich mal
Kontrastverbesserung habe ich seit gestenr Nacht schon auf aus

Farbraum habe ich gleich auf Auto gesetzt.

Wo ist dieses aktives Tonemapping setting?

Experteneinstellungen -> HDR Dynamikkompression -> Aktiv

Wir haben in unserer Ausstellung den ersten 2023er S93C (das ist im Prinzip ein für den Fachhandel leicht aufgewerteter S90C) aus 2023 neben einem 2022er S95B stehen.

Unterschiede sind nicht großartig bemerkbar, wobei ich mich auch noch nicht richtig damit befassen konnte..

Einen ersten 65S95C haben wir auch erhalten, der ist noch originalverpackt..
Wer Interesse daran hat gerne PN, ich mache gerne einen guten Preis ;-)

Marc1988 (Beitrag #625) schrieb:

Wir haben in unserer Ausstellung den ersten 2023er S93C (das ist im Prinzip ein für den Fachhandel leicht aufgewerteter S90C) aus 2023 neben einem 2022er S90B stehen. Unterschiede sind nicht großartig bemerkbar, wobei ich mich auch noch nicht richtig damit befassen konnte..

Die deutlich weniger rötlichen Hauttöne sollten schon bemerkbar sein.
Mit s90b ist s95b gemeint?

[quote="ehl (Beitrag #626)"][quote="Marc1988 (Beitrag #625)"]
Mit s90b ist s95b gemeint?[/quote]

Ja war gemeint….

Also wieder Blackcrush

LG G3 vs. Samsung S95C von Digital Trends.

Die Beiden scheinen trotz ihres unterschiedlichen OLED Panels unterm Strich sehr nah beieinander zu liegen. Aber was mich an Calebs Vergleich schon wieder sehr stört ist das nicht Erwähnen der Reinheit/Sauberkeit des Panels. Und das Traurige ist auch wenn er es erwähnt hätte, wüsste ich es nicht einzuschätzen. Denn sind wir ehrlich die Panel Verunreinigungen wie Tinting und Banding wurden in den vielen Jahren mit LGD Panels von all diesen „Testern“ extrem „runtergespielt“.
Bei dem Ersteindruck von GamingTech (das andere Video), welchen ich grundsätzlich sehr mag, habe ich mich schon extrem gewundert als er sagte der größte und deutlichste Unterschied vom S95C zu seinem CX ist die Paneluniformity und ihm wäre erst jetzt im direkten Vergleich mit dem QD-OLED Panel aufgefallen wie unsauber sein CX Panel (Tinting und Banding/Dirty screen) ist. Ja spinne ich!?! Das ist ihm vorher nie aufgefallen. Das ist genau das Problem von dem ich schon seit Jahren rede. Diese „Tester“ haben diese LGD Panel Uniformity Probleme anscheinend vorher wirklich nicht wahrgenommen oder es wie bereits gesagt immer extrem runtergespielt. Das führt jetzt aber gleichzeitig dazu sollte z.b. Caleb sagen sein G3 Panel ist sehr sauber ich es ihm nicht glauben kann weil er das auch von den Vorgängern immer behauptet hat.

Mir kommt bei diesem Vergleich auch sehr oft vor (ich weiß das könnte durchaus auch nur mit der Kamera zu tun haben) als wäre das Bild am Samsung im Vergleich etwas schärfer/knackiger oder anders gesagt das Bild am LG etwas „weicher“. Ich mag das schärfere Bild in diesem Vergleich lieber.

Mag vielleicht auch daran liegen, dass die Tester oft golden Samples bekommen. Im Gegensatz zu Rtings kauft Caleb die TVs nämlich nicht selbst. Also bezüglich Uniformity.

Ich kann nur sagen, dass ich es mir seit dem S95B abgewöhnt habe, explizit nach der Uniformity zu checken, während das bei meinen LGs immer das erste war, was ich gemacht habe. Aber die QD-OLEDs sind so sauber wie man sich das immer gewünscht hat. Eine Sorge die man guten Gewissens ablegen kann. Bei LG hatte ich nie ein sauberes Panel und bei realem Content waren die Schwächen immer sichtbar, entweder bei Weiß oder bei NB.

Zum Video: Ist genau das DT Video geworden welches ich erwartet habe. Bei ihm ist sowieso jeder getestete TV gut und natürlich liegen die beiden so dicht beeinander, dass er sich nicht entscheiden kann. Der arme Ne I’m Ernst: Der Samsung war mal wieder nur im P3 Mode, die 144Hz hatten scheinbar kein Gewicht… es wurden also wieder Fehler zugunsten von LG gemacht.

DT macht zwar gute Videos die einen Entertainment Faktor haben, aber ihnen fehlen definitiv die Eier für ehrliche und klare Ansagen.

Da interessiert mich ein Vergleich von Vincent schon mehr. Dass Classy vom G3 auf den S95C gewechselt hat und dies auch bislang alles andere als bereut hat, spricht ebenfalls Bände. Da sieht man halt den Unterschied zwischen selbst gekauft und fürs Review zur Verfügung gestellt bekommen wobei das bei Vincent oft auch so ist , der bleibt sich aber trotzdem immer treu.

ehl (Beitrag #629) schrieb:

Also wieder Blackcrush

Und auf diesen Screenshots sieht man auch sehr schön, dass der QN95C bei dunklen Tönen offenbar deutlich näher am Referenzmonitor dran liegt.
Also wenn das nicht ein Video von Vincent wäre, würde ich sagen, der QD-OLED ist irgendwie verstellt, bzw. nicht oder nicht richtig kalibriert.
Finde ich schon krass, wie dieser - ich nenne es mal - bläuliche Anteil (Referenzvideo) vom OLED komplett geschluckt wird!
Und der schon erwähnte Blackcrush ist auch beachtlich, aber da gibt es natürlich bei beiden noch einiges an Potenzial!

PS: Und ohne Eingriff ins Service-Menü geht's beim QD-OLED wohl auch nicht, wenn man nicht mit dem aggressiven ASBL leben will:
https://www.youtube.com/watch?v=1WS2hj8uZ70&t=176s

Ich nehme an auch von euch hat noch Niemand ein unpacking Video bzw. genaue/verlässliche Bilder vom 77"S90C gesehen weil der ja erst ca. Mitte Juni kommen soll. Mich würde interessieren ob die 77" Variante auch diesen extrem schmalen Rahmen/dieses extrem schmale Panel (wie S95B oder die ersten 55"S90C bzw. 65"S90C) haben wird. Oder eventuell doch/hoffentlich einen stabileren/stärkeren Rahmen (in der 77" Variante muss es dann ja von Beginn an das neue Panel sein) haben wird. Weiß da zufällig bereits Jemand etwas ?

nimsa67 (Beitrag #632) schrieb:

Die Beiden scheinen trotz ihres unterschiedlichen OLED Panels unterm Strich sehr nah beieinander zu liegen. Aber was mich an Calebs Vergleich schon wieder sehr stört ist das nicht Erwähnen der Reinheit/Sauberkeit des Panels. Und das Traurige ist auch wenn er es erwähnt hätte, wüsste ich es nicht einzuschätzen. Denn sind wir ehrlich die Panel Verunreinigungen wie Tinting und Banding wurden in den vielen Jahren mit LGD Panels von all diesen „Testern“ extrem „runtergespielt“. Bei dem Ersteindruck von GamingTech (das andere Video), welchen ich grundsätzlich sehr mag, habe ich mich schon extrem gewundert als er sagte der größte und deutlichste Unterschied vom S95C zu seinem CX ist die Paneluniformity und ihm wäre erst jetzt im direkten Vergleich mit dem QD-OLED Panel aufgefallen wie unsauber sein CX Panel (Tinting und Banding/Dirty screen) ist. Ja spinne ich!?! Das ist ihm vorher nie aufgefallen. Das ist genau das Problem von dem ich schon seit Jahren rede. Diese „Tester“ haben diese LGD Panel Uniformity Probleme anscheinend vorher wirklich nicht wahrgenommen oder es wie bereits gesagt immer extrem runtergespielt. Das führt jetzt aber gleichzeitig dazu sollte z.b. Caleb sagen sein G3 Panel ist sehr sauber ich es ihm nicht glauben kann weil er das auch von den Vorgängern immer behauptet hat. Mir kommt bei diesem Vergleich auch sehr oft vor (ich weiß das könnte durchaus auch nur mit der Kamera zu tun haben) als wäre das Bild am Samsung im Vergleich etwas schärfer/knackiger oder anders gesagt das Bild am LG etwas „weicher“. Ich mag das schärfere Bild in diesem Vergleich lieber.

Was man jetzt (2023 OLED Vergleich) bei Test der LG OLED feststellt was "besser" geworden ist, frag ich mich auf was manche Personen die ganzen
Jahre geschaut haben ?? ....man kann u.a. den LG OLED auch von der Seite betrachten ....und urplötzlich zauberte LG etwas aus dem Hut - jahrelang hat man Kunden mit Marketing Aussagen beeinflusst, bei Test stellte sich heraus > nur minimale Ergebnisse.
In 10 Jahren Produktion hätte mehr kommen müssen !
Nach 10 Jahren stellt LG plötzlich fest, dass es "Streulicht" gibt

Und das Samsung mit sein "Open source HDR10+" auf Dolby wechselt glaub ich kaum. Warum bezahlt man Lizensgebühren wenn es etwas kostenlos gibt
Wer weiß was im Hintergrund abläuft, dass DV so in den Markt "gedrückt" wird...
Bei schlecht "gemastert" hilft auch kein DV

...und was ich auch nicht nachvollziehen kann ist das dimmen von "lang" anhaltenen dunklen Szenen.
Wenn schon "dunkel" warum noch dimmen ???
Die ständig umworbenen verbauten "Super Prozessoren" müssten doch merken das da kein "Standbild" ist sondern sich im Filminhalt
etwas bewegt/verändert ....was soll das....merkt das der "Super Prozessor" nicht

Denn sind wir ehrlich die Panel Verunreinigungen wie Tinting und Banding wurden in den vielen Jahren mit LGD Panels von all diesen „Testern“ extrem „runtergespielt“.

Bei LCD wird das noch viel stärker heruntergespielt, denn die sind da viel schlimmer. Aber man hat sich halt daran gewöhnt. All meine OLED-TVs waren hier besser als alle LCDs die ich bisher besessen hatte. Im Blickwinkelverhalten erst recht. Leute die OLED dafür kristisieren, aber dann LCD kaufen nehme ich da schon lange nicht mehr Ernst. DSE und Blickwinkeleinschränkungen sehe ich bei LCD immer und egal mit welchen Inhalten und zu welcher Tageszeit.

In 10 Jahren Produktion hätte mehr kommen müssen !

Vergleiche den Burn-In-Test der 2016er-Geräte und die Preise und Zollgrößen mit denen von heute und dann weißt du, dass es keinen Stillstand gab. OLED soll LCD ersetzen und dann muss diese Thematik gelöst werden und das bringt eben nix wenn die TVs immer heller werden, aber die Anfälligkeit gegenüber Abbildern sich nicht bessert, evtl gar verschlechtert. Die OLED-TVs müssen idiotensicher bezüglich der Abbilderresistenz werden. Da muss auch der Dauerglotzer befriedigt werden. Immerhin sind die OLED-TVs nun deutlich erschwinglicher (ohne massiven Ausbau der Infrastrutkur wäre das nicht möglich gewesen), dass nun auch Leute zugreifen die davor nur LCD kaufen konnten und ihren TV nicht babysitten. Alle OLED-Neulinge die ich darauf angesprochen habe, wussten nicht, dass der TV im Standby laufen muss. Die hätten den per schaltbarer Dose abgestöpselt... Wer im Laden kauft, wird da auch nicht informiert, wenn er nicht explizit danach fragt. Online bei Amazon und Co. sowieso nicht.

Nach 10 Jahren stellt LG plötzlich fest, dass es "Streulicht" gibt

So ein Stuss. Die Nachteile von Bottom Emission sind schon lange bekannt. LGD hat ja auch an Top Emission gearbeitet, der Kostenaufwand bei der Produktion mit den Farbfiltern war bisher einfach zu hoch (die transparenten TVs sind übrigens Top Emission und entsprechend teuer und nur FHD). MLA gleicht diese Nachteile zu Top Emission nun kostengünstiger aus. Ist aber auch schon seit mindestens 2018 in der Entwicklung. Übrigens hatten auch schon RGB-OLEDs wie Sony´s erster Masteringmonitore viel stärkere Blickwinkeleinschränkungen als die WOLED-TVs und die sind Top Emission. Verglichen zu den besten LCDs sind die Blickwinkeleigenschaften bei WOLED doch immer noch um Welten besser. Ich kann problemlos vom Esstisch schräg auf den TV schauen ohne dass ich da einen dramatischen Bildqualitätverlust hinnehmen muss. Bei meinem vorherigen QLED-LCD ging das überhaupt nicht.

Warum Vincent immer den LCD-Masteringmonitor hernimmt ist mir ein Rätsel. Hatte der nicht auch die beliebtere OLED-Variante? Die Masse der Coloristen nutzt die OLED-Variante und wird den auch nur gegen OLED ersetzen. Pixeldimming ist durch nichts zu schlagen, dazu die schnellen Schaltzeiten. FALD und LCD-Eigenheiten sind Gift für das Grading. Das tut sich keiner freiwillig an, wenn er extrem hohe Ansprüche ans Grading hat und viele kennen da auch noch die Arbeit mit den CRT-Monitoren. Für Sport im Ü-Wagen sind die LCD-Monitore ohnehin die viel schlechtere Wahl (die OLED-Varianten bieten gar auch eine Interlaced-Funktion).

The Sony BVM-X300 oled can only do 120 nits full screen but 1,000 nits in 10% area. 90% of HDR movies and scripted TV content has been graded on it.

https://www.avsforum.com/members/nycolorist.9663215/

@ celle

...schöne Abhandlung ...aber "Thema verfehlt - setzen" hier ging es um OLED, den ewige LCD-OLED Vergleich kenn ich bis zum Erbrechen und es langweilt nur.

Vergleiche stelle ich am Objekt fest und nicht was irgend jemand schreibt und (!!) jeder für seine Gegebenheiten/Ansprüche,
wenn er sich denn die Mühe macht.

Wer wie lang irgend etwas "entwickelt" sagt wer ? ...oder gehörst du zum "auserwählten Entwickler Kreis" der Hersteller ?
Selbst die lassen keine "Interna" raus
Die Wahrheit kennen immer nur die Beteiligten - eine alte Weißheit

Für 10 Jahre OLED kam bisher (!!) mehr Marketing bla bla ....als die Sache Wert war, aber man war ja der einzige OLED-TV Panel
Hersteller
Samgung betrat mit OLED die "Bühne" und der große "Aufschrei" ging los...man hat sich 10Jahre "beweihräuchert"

Und nicht vergessen....die Samsung OLED sind momentan nicht deren Premium Geräte wie es bei Panasonic,Sony und Co. ist.

Ja zum Glück gibt es jetzt endlich Konkurrenz sonst hätte LG noch einige Jahre immer nur minimalste Verbesserungen gebracht und mehr oder weniger nur die Cashcow weiter gemolken.

Du hast es auf den Punkt gebracht, was ich gemeint habe

Wer wie lang irgend etwas "entwickelt" sagt wer ? ...oder gehörst du zum "auserwählten Entwickler Kreis" der Hersteller ? Selbst die lassen keine "Interna" raus Die Wahrheit kennen immer nur die Beteiligten - eine alte Weißheit

Schaue doch einfach in den WOLED-Thread rein. Da sind entsprechende Panelentwicklungen und Roadmaps von LGD hinterlegt und Infrastruktur kostet Geld. Das sich nichts getan hat ist Blödsinn. Es gibt noch mehr als Helligkeitsmesswerte.

Der Großteil der Inhalte von Großproduktionen wird auf soetwas gemastert (APL%100/10 120/1000cd/m²):
https://pro.sony/en_MK/products/broadcastpromonitors/bvm-x300-v2

Dahinter sitzen keine YouTuber und Influencer, die jedes Jahr ihre Kamera und Macs austauschen. Die Produktionen verdienen ihr Geld mit Inhalten und nicht mit Produktvorstellungen...

an Celle: QD OLED ist viel geiler.

@ celle

...du kennst nur "Blödsinn" und "Stuss"....ist das dein Level ??

Wenn du schon antwortest dann schweife nicht ab, wer schrieb hier (nur) was von Helligkeit ?
Diese Schlagwörter liest man hier seit Jahren, pauschalisierung (!!) Stecknadelkopf Größe mit xxx Nits oder 100% Fläche ?
Seit meiner "Plasmazeit" (2005) bin ich bei ABL und ASBL sehr skeptisch, will nicht das mir die Elektronik im Bild rumpfuscht.

Aber bitte keine Belehrungen, dass man das nicht vergleichen kann. Hab die letzten Jahrzehnte nicht auf einen anderen Planet
gelebt

Fakt ist ...seit den "großen Aufschrei" (2022) musste LG etwas tun und wenn es ein sauberes Panel war/ist.

Aber lassen wir das....brauche keine Diskussion über Technologien und/oder Hersteller die sind mir weitesgehend bekannt,
mich muss das Objekt überzeugen.
Nur auf Namen geb ich schon lange nichts mehr. Aber da wiederhole ich mich.

Das ist leider im LG Thread nicht anders. Diese Abschweifungen ohne realen Bezug zum Thema. Plötzlich wird argumentiert mit Alltags TV und Familienvätern, Verpflichtungen im Leben und haste nicht gesehen. Hat nichts mit dem Thema zu tun, soll einfach nur eine Entschuldigung sein wieso niemand heller und besser als WOLED braucht.

Schaue doch einfach in den WOLED-Thread rein. Da sind entsprechende Panelentwicklungen und Roadmaps von LGD hinterlegt und Infrastruktur kostet Geld. Das sich nichts getan hat ist Blödsinn. Es gibt noch mehr als Helligkeitsmesswerte.

Wie schon im anderen Thread gesagt: Lass mal lieber nicht zu weit in die Vergangenheit blicken, LG hat schon oft Versprochen und dann waren es nur marginale Verbesserungen.

Dieses Jahr wurden 2100 Nits für MLA angekündigt und davon ist ein G3 meilenweit entfernt, da interessieren mich auch die angestrebten 3000 Nits für nächstes Jahr herzlich wenig weil anstreben kann man viel

So, und damit mein post wenigstens noch etwas mit dem eigentlichen Thread zu tun hat: Seit gestern gibts Firmware Version 1205 für den S95C (OTA und als Download auf der Samsung HP)

Seit meiner "Plasmazeit" (2005) bin ich bei ABL und ASBL sehr skeptisch, will nicht das mir die Elektronik im Bild rumpfuscht.

Du wirst den ABL zu deinem Plasma gar nicht bemerken. Hatte selber zwei Samsung Plasmas und kann mich noch gut an den sichbaren ABL bei selbstgedrehten AVCHD-Videos mit der Systemkamera bei Sonnenschein erinnern. Das war tatsächlich erst einmal ein Schock, wenn man vorher LCD gewohnt war (gerade auf dem damaligen 51" Modell, der 60" war etwas besser). Hast du überhaupt einen OLED? Dein Profil sagt etwas Anderes. ASBL ist doch mittlerweile OOTB gelöst, so dass der Umweg über das SM nicht mehr nötig ist. ABL war für Plasma-Wechsler definitiv kein OLED-Kritikpunkt. Einzig und allein das Bewegtbild mit SaH. HDR arbeitet mit absoluten Helligkeitswerten auf Pixelbasis, im Grunde ist das auch schon eine Art ABL...

QD OLED ist viel geiler.

Hängt auch davon ab wie das Panel von welchem Hersteller ausgereizt wird und wie man den TV verwendet. Diese absolute Überlegenheit sehe ich aktuell nicht. Gerade in Punkten wie Bewegtbild und APL-Verhalten habe ich mir von QD-OLED tatsächlich mehr versprochen als aktuell geboten wird.
Die Unterschiede zwischen IPS- und VA-Panel halte ich für größer.

Hat nichts mit dem Thema zu tun, soll einfach nur eine Entschuldigung sein wieso niemand heller und besser als WOLED braucht.

Typisch Eishölle wieder, der nicht lesen will und kann und dann irgendwann wieder beleidigt ist, wenn er meint das seinen Lieblingsmarke Samsung kritisiert wird. Nein ich sage eben nicht, dass es keine Unterschiede gibt. Es steht und fällt mit den Inhalten.

Typisch Eishölle wieder, der nicht lesen will und kann und dann irgendwann wieder beleidigt ist, wenn er meint das seinen Lieblingsmarke Samsung kritisiert wird. Nein ich sage eben nicht, dass es keine Unterschiede gibt. Es steht und fällt mit den Inhalten

Dir ist es dann aber auch nicht zu umständlich die Inhalte in denen mehr Farbhelligkeit gefordert wird herunterzuspielen mit eben oben genannten Unsinn der nichts mit dem Thema zu tun hat. Und dann kommt wieder der Alltag und die Masse als Ausrede ins Spiel obwohl das völlig irrelevant ist weil sich für Broadcast niemand einen TV mit diesen Fähigkeiten kaufen wird. Und um das geht es doch eigentlich gar nicht.

Dass es mit Inhalten steht und fällt, da gehe ich voll mit. Dass du mir aber erzählst, dass doch eigentlich heute niemand mehr Zeit hat außer für Broadcast TV, ist blanker Unsinn. Sorry wenn ich das so sage - vieles klingt zusammengereimt. Ist halt leider nicht das erste mal dass du Theorien aufstellst, die nur sehr kurz gedacht sind aber dafür gut in deine eigene Welt passen aber etwas an der Realität und an den Bedürfnissen der Nutzer von heute etwas vorbei geht.

Dass es die Masse aber dann eben doch gerne heller mag, wird dann wieder völlig ignoriert. Dort gilt dann sehr wohl wieder das Beispiel der Forenblase. Nein, schlimmer noch, ständig verurteilst du die LCD Anhänger nur weil deren Technik eben etwas bietet was kein OLED kann. Meine Markenaffinität streite ich nicht ab, hat aber einen Grund. Erstens die Überzeugung, dass RGB besser als WRGB ist und zweitens meine Erfahrungen mit den LG TVs waren halt größtenteils negativ. Das weißt du eigentlich. So viele LG OLEDs wie ich im Besitz hatte, kommt nicht oft vor. Da erlaube ich mir ein dementsprechendes Urteil. Also kein Wunder, dass ich heilfroh bin, dass es endlich eine WOLED Alternative gibt.

Über die eindeutige Überlegenheit brauchen wir nicht mehr zu diskutieren. Da hast du dir jetzt wieder zwei Beispiele herausgesucht in denen WOLED dieses Jahr aufgeholt hat oder wo man von Haus aus keinen Unterschied erwartet hätte. Ich werfe dann mal die offensichtlichen wie Uniformity, BT.2020 und allgemeine Farbhelligkeit ins Spiel. Dass du das nicht als relevant genug betrachtest, ist verwunderlich aber nicht überraschend.

Ihr beide habt euch lieb, gell ?

Ich finde diesen Schlagabtausch aber fast immer sehr interessant und kann euch sagen Jeder von euch hat auf seine Art recht. Je nachdem wo gepostet wird (im Samsung oder eben im LG Thread) wird es für den Einen bzw. den Anderen mehr oder eben weniger Zustimmung geben. Aber man liest bei Beiden wirklich sehr stark die persönlich Präferenz heraus (wobei fast noch etwas mehr bei celle ... ob bewusst oder auch nur von der Gegenargumentation getrieben)

Edit/ in spätestens 10 Jahren ist das sowieso obsolet denn da wird es keinen Samsung und keinen LG mehr geben sondern nur noch die Chinesen.

in spätestens 10 Jahren ist das sowieso obsolet denn da wird es keinen Samsung und keinen LG mehr geben sondern nur noch die Chinesen.

Die Gefahr ist leider real auch wenn ich sie als derzeit noch gering einschätze. Das wäre aber dann bei mir der Punkt an dem ich raus wäre. Schon seit vielen Jahren boykottiere ich chinesische Produkte. Eine mögliche Überlegenheit von Produkt XY spielt da erstmal keine Rolle, sondern hat andere Gründe, da kann das Gebotene noch so gut sein.

Korea hat halt eben immensen Vorsprung den es nicht zu verspielen gilt. Aber BOE und Co. könnten gefährlich werden.

Eine Allianz zwischen LGD und SDC halte ich nicht für ausgeschlossen, sollten die Chinesen immer gefährlicher werden.

Dass es mit Inhalten steht und fällt, da gehe ich voll mit. Dass du mir aber erzählst, dass doch eigentlich heute niemand mehr Zeit hat außer für Broadcast TV, ist blanker Unsinn.

Auch das ist wieder so typisch eine Eishölle-Interpretation, was ich nie so gesagt habe. In der Masse ist Broadcasting immer noch wichtig. Das war die Aussage und das ist eben losgelöst von der Forenblase ind der ich ja auch drin stecke. Dein hoher Gaminganteil entspricht eben nicht der Masse an TV-Nutzern und schon gar nicht bei Familien, Rentern und Ü35. Habe eine Kumpel der früher wie ich auch viel gezockt hat. Mit Job, Frau und Kindern verschiebt sich das nun einmal. Immerhin ist Gaming auch zeitintensiv und die wenigsten werden ein Frau haben die es toll findet, wenn der Mann vor der Glotze zockt und sie sich allein mit den Kindern rumschlagen muss.

Dass es die Masse aber dann eben doch gerne heller mag, wird dann wieder völlig ignoriert.

Genau das Gegenteil predige ich ständig, aber dafür ist eben in erster Linie der ABL ausschlaggebend und nicht die Farb- oder Spitzenhelligkeit. Ja bei synthetischen knallbunten Spielen mag es anders sein, aber das ist wieder die Nische Gamer. Habe ja auch gesagt, dass der S95C für Gamer aktuell besser ist als der G3, aber eben nicht für den schnöden TV-Alltag. Da bietet pardoxerweise der G3 durch den besseren ABL mehr Reserven. Die Beispielbilder sind doch eindeutig. Richtige Hardcoregamer werden aber einen PC nutzen, weil die Konsolen zu leitsungsschwach sind und dann vermutlich eher einen Monitor als TV. Das die Masse nicht mehr als die 700€ für einen TV ausgibt ist auch klar. Für 700€-1000€ bekommt man aber auch keinen High-End-MiniLED-LCD mit Rekordnitwerten.

Ich werfe dann mal die offensichtlichen wie Uniformity, BT.2020 und allgemeine Farbhelligkeit ins Spiel. Dass du das nicht als relevant genug betrachtest, ist verwunderlich aber nicht überraschend.

Farben sind mir individuell zu subjektiv (ohne Direktvergleich kein sichtbarer Unterschied) und jeder TV kann knallbunt durch übertriebene Einstellungen. Schwarz ist für mich immer noch die wichtigste "Farbe" (ja ich weiß dass Schwarz ein Kontrast ist) und Rec.2020 wird auch von WOLED zu 75% unterstützt und das reizen schon kaum Inhalte aus. Auch kein Netflix, Disney+ und Apple-TV, was bei mir neben Broadcasting und UHD-Blu-ray auch läuft. Mit der Uniformity hatte ich noch nie Probleme und empfand das im Direktvergleich zu LCD schon immer als absolut übertrieben. QD-OLED mag generell hier noch etwas besser sein, aber auch da gab es zumindest beim A95K im Forum schon derbe Ausreißer und auch bei WOLED hat sich das über die Jahre doch gebessert. Die getesten WOLED-TVs der letzten beiden Jahren wurden von den seriösen Testen allesamt recht gut bewertet und mit Hinweis auf Serienstreuung als eher unkritisch gesehen. Mein 65CS9 ist total sauber. Das wäre für mich persönlich kein Wechselgrund. Meine Negativerfahrungen habe ich da bei LCD gesammelt, aber nicht bei OLED. Die Masse wird sich daran auch eher wenig stören, weil sie es auch nicht sehen.

Meine Markenaffinität streite ich nicht ab, hat aber einen Grund. Erstens die Überzeugung, dass RGB besser als WRGB ist und zweitens meine Erfahrungen mit den LG TVs waren halt größtenteils negativ.

Du bist einfach ein Samsung-Fan. Mir ist die Marke hingegen egal und ärgere mich immer noch nicht letzten November bei dem Panasonic OLED zugeschlagen zu haben, weil ich auf ein gutes 77"-Angebot gehofft habe, was nicht kam. Wäre billiger als der LG gewesen und hätte mir auch gereicht, zudem hätte ich noch 120Hz BFI gehabt.
Da mein Arbeitgeber kein Samsung CB führt, war der S95B auch nie eine Option. Mehr als 1500€ gebe ich für 65" nicht aus.
Da mir aber schon der 75" QLED zu klein war, ist als Endlösung bei mir eh noch alles vollkommen offen. Der LG wandert dann ins Schlaf- oder Gästezimmer. Eigentlich bin ich ein Großbildfan, aber auch Vernunftmensch. Mehr als 2500€ ist mir die Investition ins Bild nicht Wert. Dafür nutze ich den TV für mich persönlich zu wenig, insbesondere in der warmen Jahreszeit. Kann also am Ende auch ein Projektor oder 98"-LCD werden, wenn die XXL-OLED-TVs so teuer bleiben und auch 83" mir nicht die erhoffte Immersion bietet. Zudem wünsche ich mir bei den TVs endlich auch wieder eine gescheite BFI-Lösung und verbesserte Bewegtbildschärfe. Für mich ist das die größe Baustelle und nicht Helligkeit oder Rec2020. Davon profitieren nämlich dann alle Quellen.

@celle
du behauptest zwar jetzt wieder das du keinen Hersteller bevorzugst denn es geht dir nur um das Preis/Leistungsverhältnis.
Da muss ich aber schon sagen das sich das in zumindest 80% deiner postings ganz und gar nicht so anhört. Da hört man schon immer eine ganz klare Tendenz hin zu LG heraus. Aber das ist ja eigentlich auch egal ... nur mich wundert es halt (und das nicht zum ersten mal) das du dann sagst du bevorzugst keinen Hersteller. Eventuell verstehe ich diese ganzen postings auch nur falsch. Wie gesagt ist ja eigentlich auch komplett egal.