OLED - Die Zukunft?

Sharp zeigt OLED-Display mit 4K-Auflösung!
Und das auf nur 13,5 Zoll!
Link

Der OLED Zug scheint nun mächtig ins rollen gekommen zu sein

Hoffentlich rollt der "OLED-Zug" auch weiter, und gerät nicht ins Stocken. Es wird wohl noch etwas Zeit vergehen bis die Preise angemessen, und etwaige Fehler ausgebügelt sind. Bin mal gespannt wie es weitergeht, denn ich verspreche mir sehr viel davon.

Ja das tue ich auch.

Es ist wirklich schön zu sehen, dass so langsam immer mehr Hersteller forschen.
Konkurrenz ist immer gut!

Prinzipiell wäre die OLED Technik auch für Computermonitore und Notebookdisplays interessant, dann wären aber weiße OLED's als Backlight mit LC Farbfiltern besser geeignet um Einbrenner zu vermeiden.

Ich bin auf jeden Fall auch schon gespannt, was uns in der nächsten Zeit noch alles erwartet

Neue Materialien erhöhen OLED Lebensdauer:
http://www.elektroniknet.de/opto/news/article/88724/

Leider werden in dem Artikel keine Lebensdauerstunden genannt. Da wird nur von einer Verdopplung gesprochen und dass bei Leuchten das Lebensdauerende bei 50% der Leuchtkraft liegt; bei Displays bei 90%.
Folgt man aber auf der Seite dem Link "OLED-Beleuchtung", so wird für "das neue Lumiblade-Panel GL350 von Philips" angegeben: "Nach 15.000 Stunden haben die Panels ungefähr die Hälfte ihrer Ausgangshelligkeit verloren".
10% von 30.000 Stunden wären dann 3000 Stunden für eine Display OLED; bzw. 6000 bei einer Verdopplung.

Typische TFT-Panels liegen mit ihrer Lebensdauer bei 50000 Stunden.

Natürlich sind die OLEDs in Displays viel anders und besser; oder etwa doch nicht?

OLED über 1.000 Jahre Lebensdauer

Frage mich nur, wie sie das getestet haben...

LG als auch Samsung haben doch schon bei einer Technologiekonferenz im März gesagt, dass die Farbe Blau nach 30000h immer noch 200nit = 200cd/m? erreicht. Ein üblicher LCD wird mit 125cd/m? kalibriert...
LG´s WOLED-TV soll 400nit erreichen und genauso hell sein wie ein LED-LCD.

Alle Links hierzu wurden schon in den entsprechenden Threads zu den einzelnen Modellen gepostet...

LG als auch Samsung haben doch schon bei einer Technologiekonferenz im März gesagt, dass die Farbe Blau nach 30000h immer noch 200nit = 200cd/m? erreicht.

Unterstelle ich mal sRGB als Farbumfang (nach geeigneten Transformationen) würde das bei D65 als Weißpunkt zu einer Leuchtdichte von 2857 cd/m? für Weiß führen...

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Unterstelle ich mal sRGB als Farbumfang (nach geeigneten Transformationen) würde das bei D65 als Weißpunkt zu einer Leuchtdichte von 2857 cd/m? für Weiß führen...

Diese Leuchtdichte wird bestimmt für das Erreichen des unendlichen Kontrasts benötigt, oder

unendlicher Kontrast würde doch bedeuten, dass das Bild viel kontrastreicher ist selbst im Vergleich zu einem fiktiven Display mit einem Kontrast von 100000:1. Ich glaub aber irgendwann gibt es kaum noch sichtbare Unterschiede, weil die Schwarzwerte z.B. unter 0,0001 cd/m? viel zu klein werden. Auch wenn bei 0,00001 der Wert nochmals ein 1 zehntel kleiner ist, so wird sich der Kontrasteindruck sicher nicht verzehnfachen.

Ich glaube damit man den Kontrast eines OLEDs zahlenmäßig sich besser vorstellen kann müsste man statt eines perfekten Schwarzwerts einen Wert nehmen, der vom perfekten Schwarz nicht mehr zu unterscheiden ist.

Angenommen einen Schwarzwert von 0,001 cd/m? kann man im dunklen Raum nicht mehr wahrnehmen, hätte OLED bei 400cd/m? einen Kontrast von 400000. Aber selbst hier im Vergleich zu einem Plasma mit 4000:1 als Kontrast wird der Unterschied subjektiv sicher nicht das 1000 fache betragen

Weiß jemand zufällig einen Richtwert, bei dem es sehr unwahrscheinlich ist, dass die meisten Augen den von der Dunkelheit im Zimmer unterscheiden können?

Der Unterschied ist riesig, weil das Plasmaschwarz durch das Phosphor beim kleinsten Restlicht aufhellt. Bei OLED ist das nicht der Fall.

Hey Leute, hab den Thread jetzt nicht komplett durchgelesen, kann also sein, dass ich euch gar nix neues zu berichten hab:

Mein Chef war gestern zum Meeting und kam gerade mit folgenden Infos:

- Samsung und LG haben in Korea ihre Werke für bis zu 55" OLED-Fernseher-Displays im letzten Jahr fertig gestellt
- geplant sind die entsprechenden Modelle für das Weihnachtsgeschäft 2012
- erwartetes Kontrastverhältnis 100mio:1
- Gesamtdicke des kompletten Fernsehers bis zu kleiner 6mm
- Philips will schnellstmöglich nachziehen, Werk befindet sich im Bau

- LG kündigt für 2014 erste dauerhaft(!) biegsame Displays an

- letzte Woche haben wir einen neuen OLED-Prototypen von Philips bekommen mit verbesserten Werten bei Transparenz, Homogenität, und Leuchtstärke (vorerst keine genauen Werte)...sieht sehr beeindruckend aus


MfG der Smokie

Wo kommt bei dieser "Dicke" eigentlich der Sound raus?

nirgendswo

Wer sich schon einen so teueren Fernseher kauft, der hat sicher auch eine entsprechende Anlage zur Verfügung.
Der Fernseher ist ja nicht für die Küche

Naja, ich möchte aber nicht ständig für jede Sendung die Anlage anschmeißen, von daher würde mich das schon interessieren. Und zudem dürfte auch nicht jeder der sich einen TV holt, über eine Surroundanlage verfügen.

Ich kann deine Meinung nachvollziehen.
Eventuell bieten LG und Samsung Boxen zum anbringen an.

Ich könnte mir aber vorstellen, dass dann eventuell wieder die Ästhetik (extrem dünner Rahmen) zerstört wird.

Ich denke aber, das entsprechende Kunden der OLED Premium Fernseher wirklich entsprechend ausgestattet sind oder zumindestens den Anspruch auf guten Ton haben.

Das ist eben der Unterschied: Nur Gelegenheits Fernsehgucker oder Genießer

Zielpublikum ist eben nicht die Hausfrau, die während des Bügelns mal nebenbei eine Talkshow schaut

Es wird m.E. aber nicht reichen, wenn man "nur" ein bestimmtes Publikum ansprechen will, um diese Technologie voranzutreiben. Zudem würde ich es auch nicht einsehen, zusätzlich zu einem schon teuren TV noch extra Boxen kaufen zu müssen, es sei denn das diese im Preis enthalten sind.
Ich habe auch eine Surroundanlage, aber keine Lust die z.B. bei jeder Sendung und zu jeder Uhrzeit anzuwerfen. Nutze die überwiegend bei BD`s, guten Filmen im TV und eventuell Fußballübertragungen. Von daher wäre mir schon daran gelegen, daß man diesbezüglich eine Alternative anbietet.

Muppi schrieb:

Es wird m.E. aber nicht reichen, wenn man "nur" ein bestimmtes Publikum ansprechen will, um diese Technologie voranzutreiben. Zudem würde ich es auch nicht einsehen, zusätzlich zu einem schon teuren TV noch extra Boxen kaufen zu müssen, es sei denn das diese im Preis enthalten sind....

Genau das mussten Jahre lang die Pioneerkunden machen... und sie haben dann xtra Geld für Boxen eingesetzt... aber über verbliechene soll man nicht so reden.

Sorry... duck&wech

Muppi schrieb:

Es wird m.E. aber nicht reichen, wenn man "nur" ein bestimmtes Publikum ansprechen will, ...

Bei den Preisen, die am Anfang verlangt werden (müssen), wird aber ganz automatisch nur ein bestimmtes Publikum angesprochen.
Die berühmte Hausfrau, die während des Bügelns mal nebenbei eine Talkshow schaut, wird wohl kaum das Geld haben, sich so einen Fernseher zu kaufen, zumindest die nächsten paar Jahre.

SmokieMcPot schrieb:

- Philips will schnellstmöglich nachziehen, Werk befindet sich im Bau

Philips? Die hatten doch überhaupt keine Display Fertigung mehr, oder?

Überhöhte Preise werde ich eh nicht bereit sein zu zahlen, von daher sollten sich die schon in einem angemessenen Rahmen bewegen.
Mir geht es auch nicht um die "berühmte Hausfrau", sondern um den ganz "normalen" TV-Nutzer, und das dürfte letztendlich die Masse ausmachen. Ich denke das es noch viele TV-Konsumenten gibt, die überhaupt keine Anlage zusätzlich haben, und es auch reichlich wie mich mit Anlage gibt, die diese nicht für jede x-beliebige Sendung einschalten.
Aber warten wir mal ab wie sich das ganze entwickelt, bis dahin werde ich erstmal Plasma treu bleiben.

Muppi schrieb:

Überhöhte Preise werde ich eh nicht bereit sein zu zahlen, ...

Na also, was regst du dich dann auf? Kann dir doch egal sein.
Diese Fernseher sind dann, zumindest am Anfang, eh nichts für dich.

Ich rege mich nicht auf, fände es nur schade wenn man bei hohen Preisen keine Boxen installiert hat.
Anfangs werde ich mir wohl noch keinen OLED zulegen, erstens wegen der wahrscheinlich sehr hohen Preise, und zweitens wegen etwaiger Kinderkrankheiten.
Ich war immer bereit für bessere Qualität etwas mehr zu zahlen, aber irgendwo gibt es auch für mich eine Grenze. Meine Hoffnung liegt voll und ganz bei OLED, damit es endlich für mir eine vernünftige Alternative zum Plasma gibt. Von daher bin ich gespannt wie sich der Markt in den nächsten 1-3 Jahren entwickelt.

Muppi schrieb:

Ich rege mich nicht auf, ...

OK.

fände es nur schade wenn man bei hohen Preisen keine Boxen installiert hat ...

Warum fändest du das schade?
Es kann dir doch egal sein, da du dir nach eigener Aussage anfangs eh keinen OLED zulegen wirst.

Wenn es anfangs nicht so sein wird, habe ich die Befürchtung das es sich nicht ändert, darum mein Bedauern. Aber ich schrieb auch, erstmal abwarten.

Muppi schrieb:

Mir geht es auch nicht um die "berühmte Hausfrau", sondern um den ganz "normalen" TV-Nutzer, und das dürfte letztendlich die Masse ausmachen. Ich denke das es noch viele TV-Konsumenten gibt, die überhaupt keine Anlage zusätzlich haben, und es auch reichlich wie mich mit Anlage gibt, die diese nicht für jede x-beliebige Sendung einschalten. ;)

Aber genau diese Leute legen in der Regel ja auch keinen so großen Wert auf Bildqualität. Denen reicht auch ein handelsüblicher Edge LED Fernseher.
Ich darf garnicht erwähnen, dass ich momentan Soundtechnisch mit einem Logitech X-230 System zufrieden bin!
Da ich in einer Mietwohnung lebe kann ich mir auch garnichts größeres erlauben bzw. könnte ich nicht die Stärke eines besseren Systems ausreizen aber nun ja.

Das 2.1 System ist übrigens immer an. Ein schöner Sound sollte schon sein

@Muppi & Mentox

Aber genau so ist es.
Ich wurde damals im Pioneer-Forum dafür "gesteinigt" das ich mir zusätzlich Boxen zum TV gekauft habe ...
(Die waren übrigens recht günstig zu bekommen)

Sicher sieht ein TV ohne Boxen oder gar Rahmen schon sehr schick aus, aber ich brauche/werde zum "08/15-TV-berieseln lassen" ganz sicher nicht jedesmal meine Surround-Anlage anwerfen.
Das wäre beim OLED für mich z.B. zwingende Vorgabe das LS (ob nun integriert im Gehäuse oder optional zum nachträglichen Anbau am selbigen like Pioneer ist mir egal).

Gruß,
ViSa

Ich würde mich ärgern, wenn da noch Boxen angebracht wären.

Meine Sound-Anlage läuft immer, da ja alles daran angeschlossen ist.

celle schrieb:

Der Unterschied ist riesig, weil das Plasmaschwarz durch das Phosphor beim kleinsten Restlicht aufhellt. Bei OLED ist das nicht der Fall.

In einem komplett dunklen Raum, nachdem sich die Augen an die Dunkelheit gewöhnt haben, ist auch bei OLED ein Restleuchten vorhanden, jedenfalls beim LG 15EL9500.

Ich ärgere mich immer, wenn ich Lautsprecher und Empfangseinheit mit dem TV mitkaufen muss, da ich die Eingebauten eh nicht benutze.

Stoßstange schrieb:

In einem komplett dunklen Raum, nachdem sich die Augen an die Dunkelheit gewöhnt haben, ist auch bei OLED ein Restleuchten vorhanden, jedenfalls beim LG 15EL9500.

Möglicher Weise ist die Helligkeit zu hoch eingestellt. Schon bei meinem LED/LCD ist in den schwarzen Bereichen keine Resthelligkeit mehr erkennbar.

waldixx schrieb:

Schon bei meinem LED/LCD ist in den schwarzen Bereichen keine Resthelligkeit mehr erkennbar.

Dann brauchst Du auch keinen OLED-TV mehr!

...es geht doch bei OLED nicht nur um Schwarzwert und Kontrast, sondern auch um Schnelligkeit, und da ist es halt um den Faktor 1000 (!) besser...

LG, Rainair

Rainair schrieb:

... OLED ... Schnelligkeit, und da ist es halt um den Faktor 1000 (!) besser...

besser als was? LCD? Plasma?
Wo bleiben die Belege für den Faktor 1000?

waldixx schrieb:

Stoßstange schrieb: In einem komplett dunklen Raum, nachdem sich die Augen an die Dunkelheit gewöhnt haben, ist auch bei OLED ein Restleuchten vorhanden, jedenfalls beim LG 15EL9500. Möglicher Weise ist die Helligkeit zu hoch eingestellt. Schon bei meinem LED/LCD ist in den schwarzen Bereichen keine Resthelligkeit mehr erkennbar.

An den Einstellungen liegt es definitiv nicht, es ist halt noch Restspannung vorhanden. Und das man bei LED/LCD keine Resthelligkeit erkennt halte ich auch mal für ein Gerücht.

vllt. kriegen das die kommenden OLED TVs besser hin, sonst wäre auch der angegebene 100 Mio.:1 Kontrast völlig übertrieben, zumal man aufgrund der fehlenden Hintergrundbeleuchtung nichts dynamisch schalten könnte. (die nativen Kontrastangaben der Hersteller stimmen in etwa im Gegensatz zu den dynamischen).

Ich bin eigentlich sehr zuversichtlich dass OLED das beste Schwarz überhaupt hinbekommen wird

Nun im LED/LCD-Lager gibt es Geräte die geben sogar 150 Millionen : 1 als Kontrast an. Natürlich lassen sich die Schwarzbereiche bei weitem nicht so exakt abgrenzen wie bei OLED.

das sind allerdings die dynamischen Werte, wenn man das Hintergrundlicht abschaltet ist der Wert gar nicht mal unrealistisch.

OLED soll diese Werte aber statisch erreichen, da das Schwarz vornherein nicht leuchten sollte, soweit zur Theorie.

Nix Theorie, nehm ein Samsung Galaxy, das ja Oleddisplay hat,lade ein Bild das einfach schwarz ist und schalte das Licht im Zimmer aus. Was siehst du?Nichts,Rabenschwarze Dunkelheit ohne den Hauch einer erleuchtung auf dem Handy..

Ich habs gestern schon im Samsung OLED Thread gepostet (wir brauchen unbedingt ein OLED Unterforum, ist hier kein Mod anwesend? )

Samsung hat interessante neue Details des 55" OLED Panels im Rahmen der Display Week in Boston bekannt gegeben. Das Panel hat einen Kontrast von 150.000:1 und wiegt angeblich nur 3,5 kg.

The TV is scheduled to be released by Samsung Electronics Co Ltd in 2012. At the SID, SMD disclosed the specifications of the 55-inch OLED panel. At the 2012 International CES, which took place in January 2012 in Las Vegas, the US, the company unveiled only some of the specifications. The 55-inch OLED panel has a contrast ratio of 150,000:1 and a 124% color gamut on NTSC standards. Its brightness is 150cd/m2 with an all-white signal, and its peak brightness is 600cd/m2. Its response speed is 0.001 second or faster. The weight of the panel is 3.5kg, and the thickness of the TV is 1.6mm. Low-temperature polysilicon TFTs were employed as driver elements. SMD realized color display by using red, green and blue (RGB) light-emitting devices. The structure of the panel is a bottom-emission type, which extracts light from the TFT board. Low-molecular light-emitting devices were formed by using a mask vapor deposition method. It is rumored that SMD has employed the "SMS (small mask scanning)" technology, which moves a small mask for vapor deposition, for its 55-inch OLED panel. But the company declined to disclose the details of the technology.

http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20120607/221832/

... the thickness of the TV is 1.6mm ...

Das soll ich glauben?

Hat mich auch gewundert. Die meinen wohl eher das Panel an sich. Mit Rahmen und ggf. Anschlüsse wird man dann wohl auf die bekannten 7,6mm kommen.

soulkisser schrieb:

Nix Theorie, nehm ein Samsung Galaxy, das ja Oleddisplay hat,lade ein Bild das einfach schwarz ist und schalte das Licht im Zimmer aus. Was siehst du?Nichts,Rabenschwarze Dunkelheit ohne den Hauch einer erleuchtung auf dem Handy..

So sieht's aus.
Hab ich auf meinem Cowon J3 oder S9 genauso.

eishölle schrieb:

Ich habs gestern schon im Samsung OLED Thread gepostet (wir brauchen unbedingt ein OLED Unterforum, ist hier kein Mod anwesend? ) [...]

Huhu,

Doch, doch - keine Sorge, wir sehen alles..., naja..., fast alles

Wir haben das bereits intern diskutiert und es herrscht bisher die Meinung, dass dieses Unterforum eingerichtet wird, sobald auch wirklich Geräte in Europa, bzw. Deutschland verfügbar sind. Bisher kommt noch zuviel aus dem Bereich der Spekulation und ist somit in der Rubrik "Neue Technologien" besser aufgehoben.

LG
Aresta

Its brightness is 150cd/m2 with an all-white signal, and its peak brightness is 600cd/m2.

Klingt stark nach ABL(Auto Brightness Limiter) wie bei den Plasmas. Obwohl 150 cd/m? bei 100 IRE im Vollbild schon mehr als ausreichend sind.
Bin gespannt, was in der Beziehung LG's OLED TV abliefert. Eine konstante Leuchtdichte wäre schon wünschenswert.

soulkisser schrieb:

Nix Theorie, nehm ein Samsung Galaxy, das ja Oleddisplay hat,lade ein Bild das einfach schwarz ist und schalte das Licht im Zimmer aus. Was siehst du?Nichts,Rabenschwarze Dunkelheit ohne den Hauch einer erleuchtung auf dem Handy..

dann muss ich wohl ein anderes Display haben als ein oled. Es gibt noch andere die von einem Restleuchten berichten.

Ist aber schon ulkig, wenn ich behaupte oled kann perfektes Schwarz wird das Gegenteil behauptet, schaue dann selbst nach und bin sogar überzeugt dass es nicht stimmt dass auch Oled kein richtiges Scharz kann. Jetzt behaupte ich das Oled kein 100% Schwarz kann und schon kommen wieder gegenteilige Meinung, ja was stimmt denn nun?

Eine Organische LED leuchtet nicht mehr wenn an ihr keine Spannung anliegt!
Das ist wie in der geschlossenen Besenkammer die Glühlampe ausschalten ;)!
Es sei denn, die Ansteuerung bekommt das nicht so 100 %ig hin.

Eine Organische LED leuchtet nicht mehr wenn an ihr keine Spannung anliegt!

Richtig. Es wird aber immer immer wieder vergessen, dass die menschliche Sinneswahrnehmung sehr beeinflussbar ist (bspw. der Placeboeffekt). Kontrast- und Hell-Dunkel-Täuschung wird hier eben auch mit reinspielen. Man sieht schnell Dinge die real gar nicht existieren. Malt euch bspw. einen blauen Kreis auf ein weißes Blatt Papier und starrt das eine Weile an und dann schaut auf eine weiße Wand...

celle schrieb:

Eine Organische LED leuchtet nicht mehr wenn an ihr keine Spannung anliegt! Richtig. Es wird aber immer immer wieder vergessen, dass die menschliche Sinneswahrnehmung sehr beeinflussbar ist (bspw. der Placeboeffekt). Kontrast- und Hell-Dunkel-Täuschung wird hier eben auch mit reinspielen. Man sieht schnell Dinge die real gar nicht existieren. Malt euch bspw. einen blauen Kreis auf ein weißes Blatt Papier und starrt das eine Weile an und dann schaut auf eine weiße Wand...

Jetzt wirds aber lächerlich. Du klammerst dich auch an jeden Strohhalm. Tatsache ist aber, der LG 15EL9500 kann kein perfektes Schwarz darstellen. Wer es nicht glaubt, soll ihn kaufen und selber testen. Alles andere ist nur stumpfe Theorie, die der Wirklickkeit sowieso nicht entspricht. Ein Fernseher ist keine Glühlampe, da spielen auch noch andere Faktoren eine Rolle. Abgesehen davon hat der LG sogar eine Form von Hintergrundbeleuchtung, die wie ich denke für die Probleme verantwortlich ist.