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OLED - Die Zukunft?

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service
Inventar
#1833 erstellt: 07. Jun 2012, 13:52

Rainair schrieb:
...es geht doch bei OLED nicht nur um Schwarzwert und Kontrast, sondern auch um Schnelligkeit, und da ist es halt um den Faktor 1000 (!) besser...

LG, Rainair

Faktor 1000 ist übertrieben viel zu hoch angesetzt, realistisch ist eher Faktor 10 !!!!
NooXy
Hat sich gelöscht
#1834 erstellt: 07. Jun 2012, 14:13
also mein OLED Display am Handy leucht auch schwach in absoluter Dunkelheit. Zwar nicht so sehr wie ein Plasma oder LCD aber es ist zu sehen.

Es kommt wohl auf die Ansteuerung an und vllt. vertragen so wie Plasmazellen manche OLED Materialien keine zu starken Spannungsunterschiede, mittlerweile hat sich das wohl gebessert.

OLED soll ja gegenüber Einbrennern auch empfindlich sein, was kein Wunder ist, handelt es sich doch um organische und damit empfindliche Materialien. Das SII hat bereits nach wenigen Monaten Alterungserscheinungen in Form eines Blaustichs, weshalb das SIII auf die haltbarere Pentile Matrix setzt:
http://www.computerb...g-galaxy-s-iii-s3/3/
eishölle
Hat sich gelöscht
#1835 erstellt: 07. Jun 2012, 14:25
Wahnsinn das es immer noch Leute gibt die die Story mit der Haltbarkeit des S3 glauben

Das ganze hat nur Profit- sowie Fertigungstechnische Gründe. Samsung kann derzeit noch kein echtes RGB-Stripe Panel mit dieser hohen Pixeldichte die eine HD Auflösung erlaubt produzieren, deswegen setzt man auf PenTile.

Nachzulesen hier: http://www.oled.at/s...uper-amoled-display/


Mit dieser Aussage hat sich Samsung m. E. ins eigene Bein geschossen da hat mal wieder ein Mitarbeiter gequatscht der keine Ahnung hat denn man hat mit dieser Aussage automatisch gesagt das quasi alle Display´s des S2 (da RGB) bald schrottreif sind.

Aber wartet mal ab spätestens beim Note 2 oder Galaxy 4 wird´s ein Super Amoled HD Plus geben


Zum ursprünglichen Thema: Bei all meinen kleinen OLED Display´s die ich besitze/besaß hatte komplett schwarz ein geringes Restlicht oder wie man das nennt. Das konnte man aber ausschließlich im komplett dunklem Raum sowie nur bei vollständig schwarzem Bild wahrnehmen. War nur der kleinste Pixel beleuchtet sah man es nicht mehr - was ich damit sagen will: Es fällt wirklich nur auf wenn man sich ganz genau und lange darauf konzentriert und das hat schon ne Weile gedauert das zu entdecken. Stört mich aber ehrlichgesagt null.
Stoßstange
Schaut ab und zu mal vorbei
#1836 erstellt: 07. Jun 2012, 14:50

eishölle schrieb:


Zum ursprünglichen Thema: Bei all meinen kleinen OLED Display´s die ich besitze/besaß hatte komplett schwarz ein geringes Restlicht oder wie man das nennt. Das konnte man aber ausschließlich im komplett dunklem Raum sowie nur bei vollständig schwarzem Bild wahrnehmen. War nur der kleinste Pixel beleuchtet sah man es nicht mehr - was ich damit sagen will: Es fällt wirklich nur auf wenn man sich ganz genau und lange darauf konzentriert und das hat schon ne Weile gedauert das zu entdecken. Stört mich aber ehrlichgesagt null.



Vollkommen richtig! Und bei größeren Diagonalen wird das noch deutlicher erkennbar sein.
NooXy
Hat sich gelöscht
#1837 erstellt: 07. Jun 2012, 15:01

eishölle schrieb:
Wahnsinn das es immer noch Leute gibt die die Story mit der Haltbarkeit des S3 glauben

Das ganze hat nur Profit- sowie Fertigungstechnische Gründe. Samsung kann derzeit noch kein echtes RGB-Stripe Panel mit dieser hohen Pixeldichte die eine HD Auflösung erlaubt produzieren, deswegen setzt man auf PenTile.



ähm die Haltbarkeit ist beim S2 aber zu gering und ich kann mir aufgrund der Pentile nicht vorstellen wieso das Problem da dann genauso auftritt. Es ist natürlich nicht der einzige Grund, aber eines der Gründe.
eishölle
Hat sich gelöscht
#1838 erstellt: 07. Jun 2012, 17:20
Und wer sagt das die Haltbarkeit wäre beim S2 zu gering?

Irgendwie verstehe ich deinen Post nicht ganz. Kannst du dir jetzt vorstellen das bei Pentile das Problem auftritt oder nicht?
Pentile verwendet in der Tat größere blaue Subpixel, durch die Anordnung ist der Kontrast angeblich geringer.

Ich hatte bei meinem S2 nie Probleme und auch die restlichen 5 Handys aus meinem Freundes/Bekanntenkreis ebenso wenig was das Thema anbelangt.

Mir kommt das langsam so vor das einer ein Problem hat und es wird zum Massenproblem gemacht. Oder kannst du Belege liefern??


Und zu guter letzt müssen wir uns nochmal verinnerlichen das wir hier von einem Handy Display sprechen und nicht von einem High-End TV. Und wenn ich mir so manches LC-Display von einem Handy anschaue und es mit einem TV Panel gedanklich vergleiche dann weiß ich schon wo das höhere Maß an Qualität geboten wird

Also abwarten und nicht so viel Spekulieren.
celle
Inventar
#1839 erstellt: 07. Jun 2012, 18:12

Faktor 1000 ist übertrieben viel zu hoch angesetzt, realistisch ist eher Faktor 10 !!!!


0,01 x 1000 = 10ms und 10ms sind ein üblicher Latenzwert für LCD, egal ob die da einen Idealwert von 3ms schreiben, den der TV in der Praxis eh kaum halten kann...


OLED hat ein besseres Schwarz als Plasma, wer anderes behauptet hat einfach keine Ahnung.


Jetzt wirds aber lächerlich. Du klammerst dich auch an jeden Strohhalm. Tatsache ist aber, der LG 15EL9500 kann kein perfektes Schwarz darstellen. Wer es nicht glaubt, soll ihn kaufen und selber testen. Alles andere ist nur stumpfe Theorie, die der Wirklickkeit sowieso nicht entspricht. Ein Fernseher ist keine Glühlampe, da spielen auch noch andere Faktoren eine Rolle. Abgesehen davon hat der LG sogar eine Form von Hintergrundbeleuchtung, die wie ich denke für die Probleme verantwortlich ist.


Du machst dich lächerlich! Fakt ist, Schwarz ist die Abwesenheit von Licht und im welchen Film gibt es das? Ohne Licht kein Bild! Deswegen hat ja ein Film nur einen gängigen Durchschnittskontrast von 2000:1. Zusätzliche Hintergrundbeleuchtung bei einem echten RGB-OLED-TV? Wie kommst du nur auf so etwas? Die Pixel sind selbstleuchtend, der benötigt kein Backlight und hat auch keins.

Hier 3 Sekunden Belichtunsgzeit bei Schwarzbild! Mach das einmal beim Kuro...

http://flatpanelshd....owfull&id=1289487180


[Beitrag von celle am 07. Jun 2012, 18:48 bearbeitet]
Stoßstange
Schaut ab und zu mal vorbei
#1840 erstellt: 07. Jun 2012, 19:02

celle schrieb:

Faktor 1000 ist übertrieben viel zu hoch angesetzt, realistisch ist eher Faktor 10 !!!!


0,01 x 1000 = 10ms und 10ms sind ein üblicher Latenzwert für LCD, egal ob die da einen Idealwert von 3ms schreiben, den der TV in der Praxis eh kaum halten kann...


OLED hat ein besseres Schwarz als Plasma, wer anderes behauptet hat einfach keine Ahnung.


Jetzt wirds aber lächerlich. Du klammerst dich auch an jeden Strohhalm. Tatsache ist aber, der LG 15EL9500 kann kein perfektes Schwarz darstellen. Wer es nicht glaubt, soll ihn kaufen und selber testen. Alles andere ist nur stumpfe Theorie, die der Wirklickkeit sowieso nicht entspricht. Ein Fernseher ist keine Glühlampe, da spielen auch noch andere Faktoren eine Rolle. Abgesehen davon hat der LG sogar eine Form von Hintergrundbeleuchtung, die wie ich denke für die Probleme verantwortlich ist.


Du machst dich lächerlich! Fakt ist, Schwarz ist die Abwesenheit von Licht und im welchen Film gibt es das? Ohne Licht kein Bild! Deswegen hat ja ein Film nur einen gängigen Durchschnittskontrast von 2000:1. Zusätzliche Hintergrundbeleuchtung bei einem echten RGB-OLED-TV? Wie kommst du nur auf so etwas? Die Pixel sind selbstleuchtend, der benötigt kein Backlight und hat auch keins.

Hier 3 Sekunden Belichtunsgzeit bei Schwarzbild! Mach das einmal beim Kuro...

http://flatpanelshd....owfull&id=1289487180



Der LG hat trotz allem ein Restleuchten, da kannst du noch so mit den Beinen stampfen. Und wegen der Hintergrundbeleuchtung, lade dir doch einfach mal die Anleitung vom EL9500 herunter, dort ist alles ganz genau beschrieben. Immerhin habe ich praktische Erfahrung mit OLED , was man von dir leider nicht behaupten kann.
-Didée-
Inventar
#1841 erstellt: 07. Jun 2012, 19:23
Was hat eigentlich der 2010 auf den Markt gekommene (und d.h. 2009 entwickelte) EL9500 für eine Aussagekraft betreffs der Geräte die nun Ende 2012 bzw. in 2013 auf den Markt kommen werden? - Genau, gar keine. Inzwischen wurden komplette Technologien neu entwickelt, wieder verworfen, und von wiederum Neuen ersetzt. Auch wenn der EL9500 im Moment quasi "der einzige seiner Art" ist: es ist bereits schon wieder veraltete Technologie.


[Beitrag von -Didée- am 07. Jun 2012, 19:23 bearbeitet]
driebolb
Stammgast
#1842 erstellt: 08. Jun 2012, 05:17

Stoßstange schrieb:
Der LG hat trotz allem ein Restleuchten...

Klassische Fehlbedienung ?!?
waldixx
Inventar
#1843 erstellt: 08. Jun 2012, 06:47
Der LG 15EL9500 hat auch "nur" einen Kontrastwert von 10 Mill. :1
NooXy
Hat sich gelöscht
#1844 erstellt: 08. Jun 2012, 07:08

eishölle schrieb:


Also abwarten und nicht so viel Spekulieren.


genauso wenig sollte man spekulieren wenn 5 Leute kein Problem hatten, dass die restlichen Millionen Käufer das Problem auch nicht haben.

Dass Samsung nur lügt, muss auch erst belegt werden. Nur weil das 100mal behauptet wird, wird es dadurch automatisch nicht wahr. Ich kann es mir einfach als eines der Gründe sehr gut vorstellen, wenn es auch offensichtlich nicht der einzige ist. Pentile wurde doch u.a. entwickelt um die Haltbarkeit durch die größere Blaufläche zu verbessern und vllt. ist ja was dran dass Samsung lieber auf Haltbarkeit setzt?? Es ist natürlich Spekulation, aber die Gegenbehauptung gleichermaßen, weil diese vllt. offensichtlich ist aber nicht bewiesen.


[Beitrag von NooXy am 08. Jun 2012, 07:16 bearbeitet]
gouvernator
Stammgast
#1845 erstellt: 15. Jun 2012, 08:11

-Didée- schrieb:
Was hat eigentlich der 2010 auf den Markt gekommene (und d.h. 2009 entwickelte) EL9500 für eine Aussagekraft betreffs der Geräte die nun Ende 2012 bzw. in 2013 auf den Markt kommen werden? - Genau, gar keine. Inzwischen wurden komplette Technologien neu entwickelt, wieder verworfen, und von wiederum Neuen ersetzt. Auch wenn der EL9500 im Moment quasi "der einzige seiner Art" ist: es ist bereits schon wieder veraltete Technologie. :.


Normalerweise hast du bei Kleinstserien-Technologie-Showcase-Geräten nur die beste Qualität. Sprich nach paar Jahren schafft vielleicht nur ein Teil der verwendeten Technologie Einzug in ein großes Massenprodukt. Viele "Verbesserungen" betreffen eh nur industrielle Massenfertigung und sind eher Verschlechterung der ursprünglichen Technologie um sie auf Massenfertigung umstellen zu können. Deswegen macht LG statt RGB OLEDs nur Filter rein mit weißen OLEDs dahinter. Was eher einem alten LCD entspricht als einem richtigen OLED TV.

Was das Restleuchten am 15EL9500 angeht es ist da aber bei halbwegs starker Lichtquelle nicht mehr zu sehen. Es hängt an menschlicher Pupillen-Einstellung und dem Nachtmodus des Gehirns ob man Restleuchten sieht oder nicht. Ihr könnt es so vorstellen. Ihr habt ein Bild vor euch mit gewissen Lichtquellen drin, eurer Gehirn stellt sein "ISO"-Wert auf 100 damit euch die Augen nicht weh tun. Dieser Wert bleibt einige Sekunden erhalten. So das wenn das nächste Bild komplett schwarz wäre und das Restleuchten zum Vorschein käme - seht ihr es nicht, das Bild bleibt absolut rabenschwarz. Um dann das Restleuchten zu sehen müsst ihr in komplett schwarzem Raum sein und einige Sekunden warten. Kann jeder selbst ausprobieren. Geht einfach Nachts auf die Straße und versucht die Sterne zu sehen... Geht nicht. Ihr müsst erst a) aus dem Umgebungslicht raus b) halbe Stunde warten bis euer Gehirn seinen internen "ISO" Wert erhöht hat. Dann könnt ihr erst den Nachthimmel voller Sterne sehen.
Und in diesem Bereich bewegt sich Restleuchten des 15EL9500. Weil es ist immer eine Lichtquelle im Bild vorhanden so das das Gehirn nie den "ISO" Wert hochfährt. Und wenn doch mal ein komplett schwarzes Bild steht und ihr in einem absolut dunklen Raum seid, dann braucht das Gehirn immer noch um die 1 Minute um sich umzustellen.


[Beitrag von gouvernator am 15. Jun 2012, 08:12 bearbeitet]
service
Inventar
#1846 erstellt: 15. Jun 2012, 10:28

gouvernator schrieb:

Deswegen macht LG statt RGB OLEDs nur Filter rein mit weißen OLEDs dahinter. Was eher einem alten LCD entspricht als einem richtigen OLED TV.


Einheitliche weiße OLED haben den Vorteil das ein Farbdrift (Weißpunktverschiebung) durch unterschiedliche Alterung der Farb-OLEDs damit nie auftritt. Als wesentlichen Nachteil sehe ich nur, das der Wirkungsgrad somit der Stromverbrauch sich verschlechtert.
-Didée-
Inventar
#1847 erstellt: 15. Jun 2012, 11:29

gouvernator schrieb:
Was das Restleuchten am 15EL9500 angeht es ist da aber bei halbwegs starker Lichtquelle nicht mehr zu sehen. Es hängt an menschlicher Pupillen-Einstellung und dem Nachtmodus des Gehirns ob man Restleuchten sieht oder nicht. Ihr könnt es so vorstellen. Ihr habt ein Bild vor euch mit gewissen Lichtquellen drin, eurer Gehirn stellt sein "ISO"-Wert auf 100 damit euch die Augen nicht weh tun. Dieser Wert bleibt einige Sekunden erhalten. So das wenn das nächste Bild komplett schwarz wäre und das Restleuchten zum Vorschein käme - seht ihr es nicht, das Bild bleibt absolut rabenschwarz. Um dann das Restleuchten zu sehen müsst ihr in komplett schwarzem Raum sein und einige Sekunden warten. Kann jeder selbst ausprobieren. Geht einfach Nachts auf die Straße und versucht die Sterne zu sehen... Geht nicht. Ihr müsst erst a) aus dem Umgebungslicht raus b) halbe Stunde warten bis euer Gehirn seinen internen "ISO" Wert erhöht hat. Dann könnt ihr erst den Nachthimmel voller Sterne sehen.

Du meinst vielleicht das richtige. Aber das was Du schreibst, ist kompletter Unfug. Es gibt keinen "Nachtmodus des Gehirns", bei Dunkelheit stellt sich im Gehirn gar nichts um. Und mit Pupillen-Einstellungen des Auges hat das auch nichts zu tun.

Was sich ändert, ist die Lichtempfängnis in der Retina (Netzhaut) des Auges. Dort wird, wenn nur sehr wenig Licht verfügbar ist, der Stoff Rhodopsin ("Sehpurpur") als Sehpigmente gebildet. Dieser Stoff ist sehr Lichtempfindlich und sorgt deswegen dafür, dass aus sehr wenig Licht noch eine genügend hohe "Signalstärke" für das Gehirn zur Auswertung generiert werden kann. (Allerdings nur hell/dunkel, also Schwarzweiß.) Bei Anwesenheit von viel Licht zerfällt das Rhodopsin sehr schnell wieder.

Die "Anpassung" erfolgt also ausschließlich in der Netzhaut. Nix Gehirn, nix Pupilleneinstellung.

Für eine wirklich maximale Dunkelanpassung braucht es übrigens mindestens 1, bis hin zu 2 Stunden. Nach 5 bis 10 Minuten hat man ca. 80% der maximalen Nachtsichtfähigkeit erreicht.

Sind Deine Technik-Kentnisse genau so fundiert wie die in Biologie bzw. Bio-Sensorik?
gouvernator
Stammgast
#1848 erstellt: 15. Jun 2012, 11:44
@-Didée-
Dude, was willst du eigentlich...?

Die "Anpassung" erfolgt also ausschließlich in der Netzhaut.

Wer steuert denn die Anpassung? - Das Gehirn.


[Beitrag von gouvernator am 15. Jun 2012, 11:45 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#1849 erstellt: 15. Jun 2012, 11:54
Was ich will? "Petition für die Verbreitung von Information, und gegen die Verbreitung von Misinformation"

Die Rhodopsin-Bildung wird NICHT vom Gehirn gesteuert. Das ist ein selbst-regulierender Prozess innerhalb der Sehzellen. Rhodopsin wird im Prinzip "immer" gebildet, ganz von alleine, ganz "ohne Gehirn". Bei normalen Lichtverhältnissen - Tageslicht - zerfällt es wegen dem vielen Licht viel schneller als es gebildet wird, deswegen hat man Normalsicht. Wenn es dunkel und immer dunkler wird, zerfällt es langsamer und immer langsamer, deswegen ist die Verfügbarkeit höher.
Looki_Look
Stammgast
#1850 erstellt: 15. Jun 2012, 21:36
sind die weissen lg oleds wirklich farbstabiler?
Grund meiner Frage: Ich habe gelesen, dass die weissen lg oleds aus 3
übereinanderliegenden Farbschichten bestehen.
So gesehen könnte die blaue Schicht auch hier schneller altern
als die anderen und das gleiche problem wie bei nebeneinander
liegenden farb"schichten" (rgb oled) auftreten.
Oder liege ich mit dieser Theorie neben der Praxis??
service
Inventar
#1851 erstellt: 16. Jun 2012, 07:51

Looki_Look schrieb:
sind die weissen lg oleds wirklich farbstabiler?
??

Theoretisch ja, da die weißen OLEDs im Gegensatz zu RGB-OLEDs aus den gleichen aktiv Materialen bestehen. Farbfilter sind unproblematisch passiv, unterdrücken nur die unerwünschten Spektralanteile die als Verlustenergie abgeführt werden müssen. RGB OLEDs bestehen aus unterschiedlichen Materien mit unterschiedlichen Eigenschaften wie z.B. Lichtwellenlänge, Alterung ?
Looki_Look
Stammgast
#1852 erstellt: 16. Jun 2012, 09:18
Aber auf der LG Seite (ich glaub es war bei LG) werden die weissen Oleds dargestellt, als ob sie
aus übereinanderliegenden Farb(rgb)schichten bestehen (darüber dann die Farbfilter, um die es mir hier nicht geht).
Wenn das tatsächlich unterschiedliche Farbschichten sind hätte man
den Effekt evtl. auch. Bei einem einheitlichen Material, das weiss leuchtet
leuchtet es mir eher ein, dass es stabiler sein kann.

Finde es nicht mehr wo von "stacked rgb layers" die Rede war,
aber hier ist das bild das ich dabei im Sinn habe:
http://www.oled.at/w...55-inch-oled-tv2.png

allerdings wird in fast allen artikeln die farbstabilität und die 100.000h haltbarkeit
der lg woleds erwähnt, also glauben wir das mal und hoffen dass wir bald
nicht mehr auf hohem niveau jammern, sondern auf hohem niveau frohlocken
waldixx
Inventar
#1853 erstellt: 16. Jun 2012, 12:19
In 10 Jahren werden wir wissen, ob OLEDs langfristig farbstabil sind.
sniper09
Ist häufiger hier
#1854 erstellt: 18. Jun 2012, 14:54
Hier ein recht guter Report zum Stand der OLED-Technik: klick mich

Interessant finde ich den Teil "OLED stellt Hersteller noch vor viele Probleme". Bin gespannt wie hoch die Lebensdauer der OLED-TVs ist, die in diesem Jahr auf den Markt kommen...
Rainair
Stammgast
#1855 erstellt: 20. Jun 2012, 13:16
Da weiter oben jemand wissen wollte, wie ich auf Faktor 1000 komme, hier der Ausschnitt aus prad.de:

"Besonders interessant für die Wiedergabe von schnellen Bildinhalten ist aber auch die Reaktionszeit. Diese wird mit 0,001 Millisekunden angegeben und ist damit extrem niedrig. Zum Vergleich: Die schnellsten aktuell auf dem Markt erhältlichen LCD- und LED-Displays verfügen lediglich über eine Reaktionszeit von 1 Millisekunde (Herstellerangabe) und sind damit um den Faktor 1.000 langsamer. Gerade auch Gamer werden von diesem Technologiesprung profitieren, da die Schlierenbildung deutlich reduziert werden kann. Da OLEDs zudem weniger Energie verbrauchen bzw. weniger Verlustleistung aufweisen, werden die Geräte weniger warm und es werden kleinere und kompaktere Bauweisen ermöglicht."

Rainair
Joe-Han
Inventar
#1856 erstellt: 20. Jun 2012, 15:41
Ja, mit bis zu 1000 wirbt auch LG. Ich denke, das ist in der Praxis schlicht irrelevant. Das wird vom Quellmaterial selbst bei (der mehr oder weniger fragwürdigen Verschlimmbesserung mittels Zwischenbildberechnung) nie ausgereizt. In der Praxis wird vermutlich zwischen einem schnellen LCD-Panel und OLED kein Lag-Unterschied erkennbar sein.
service
Inventar
#1857 erstellt: 20. Jun 2012, 17:06

Rainair schrieb:
Da weiter oben jemand wissen wollte, wie ich auf Faktor 1000 komme, hier der Ausschnitt aus prad.de:

"Besonders interessant für die Wiedergabe von schnellen Bildinhalten ist aber auch die Reaktionszeit. Diese wird mit 0,001 Millisekunden angegeben und ist damit extrem niedrig. Zum Vergleich: Die schnellsten aktuell auf dem Markt erhältlichen LCD- und LED-Displays verfügen lediglich über eine Reaktionszeit von 1 Millisekunde (Herstellerangabe) und sind damit um den Faktor 1.000 langsamer. Gerade auch Gamer werden von diesem Technologiesprung profitieren, da die Schlierenbildung deutlich reduziert werden kann. Da OLEDs zudem weniger Energie verbrauchen bzw. weniger Verlustleistung aufweisen, werden die Geräte weniger warm und es werden kleinere und kompaktere Bauweisen ermöglicht."

Rainair

Vollkommen aus der Luft gegriffen ohne Angabe eines Meßverfahren bzw.Spec.Ich würde auf diese Info wenig geben. Die Sony OLEDs haben ca. 1,5 ms (LCD ca.4-8ms) Anstiegszeit bzw 2,5 ms (LCD ca. 8-16 ms) Abfallzeit.
service
Inventar
#1858 erstellt: 20. Jun 2012, 17:11

Joe-Han schrieb:
In der Praxis wird vermutlich zwischen einem schnellen LCD-Panel und OLED kein Lag-Unterschied erkennbar sein.

Achtung Input-Lag mit der Reaktionszeit nicht verwechseln !!!
Input Lag ist im wesentlichen die Signallaufzeit im Gerät , bis zu mehreren hundert ms, während die Reaktionszeit die Zeit für einen Hell-Dunkel-Hell Übergang ist.
V._Sch.
Inventar
#1859 erstellt: 23. Jun 2012, 17:16
LG hat sich zur Haltbarkeit bei Hifi Test TV geäußert. Demnach soll der OLED von LG die Haltbarkeit eines Plasma TV haben. Nie sah die Redaktion ein tieferes Schwarz als bei dem OLED.

Weiterhin sprach man davon, dass OLED die Stärken von LCD und Plasma vereint.
NooXy
Hat sich gelöscht
#1860 erstellt: 25. Jun 2012, 09:14
viele glauben es halt erst wenn sies vor ihren eigenen Augen sehen.

ich gehe fest davon aus, dass OLED der große Wurf wird, wenn auch weiterhin etwas Geduld erforderlich ist bis günstige Displays erscheinen und es durchaus sein kann, dass durch die zunehmend verbilligte Produktion sich auch Fehler einschleichen.

die Zusammenarbeit zw. Pana und Sony wurde beschlossen:

http://www.areadvd.d...cklung-von-oled-tvs/

Ich bin mal gespannt wie billig es dadurch wird, vllt. haben wir ja schon 2013/14 etwas Glück.


[Beitrag von NooXy am 25. Jun 2012, 09:14 bearbeitet]
service
Inventar
#1861 erstellt: 25. Jun 2012, 10:32

NooXy schrieb:
ich gehe fest davon aus, dass OLED der große Wurf wird, die Zusammenarbeit zw. Pana und Sony wurde beschlossen:


glaub ich auch, nur ist bezüglich Flachbildschirme eine gewisse Marktsättigung erreicht.OLED wird im wesentlichen bisherige Flachbildschirme nur als Ersatzbeschaffung für defekte Geräte ersetzen.
waldixx
Inventar
#1862 erstellt: 25. Jun 2012, 16:40
Ach ne, ich dachte Sony hat was besseres als OLED. Dann sind ihre sagenhaften LED-TVs wohl doch nicht so doll.
GloWi001
Ist häufiger hier
#1863 erstellt: 25. Jun 2012, 16:52
Hatte jetzt mehrmals das Glück mit den neuen Sony Broadcast Monitoren zu arbeiten:

http://www.sony.co.uk/biz/product/bvm/bvm-e250/overview

Da hält kein noch so guter LCD oder Plasma mit.

Nur für den Heimgebrauch leider überhaupt nicht zu gebrauchen.
Allgemeiner68er
Inventar
#1864 erstellt: 27. Jun 2012, 03:07
Und dazu noch potthäßlich
service
Inventar
#1865 erstellt: 27. Jun 2012, 10:28

Allgemeiner68er schrieb:
Und dazu noch potthäßlich

Was soll an einem Monitor/TV häßlich sein, sind doch alle quaderförmige Kisten oder braucht jemand ein Gerät mit Goldrandverzierung ?
xschakalx
Stammgast
#1866 erstellt: 27. Jun 2012, 10:42
fernseher sind auch wohnmöbel, insbesondere ab einer bestimmten grösste. ich denk, die wenigsten hängen sich einen hässlichen tv an die wand, der alles zu nicht macht - nur weil er ein tolles bild hat. abgesehen von single-haushalte...


[Beitrag von xschakalx am 27. Jun 2012, 10:42 bearbeitet]
driebolb
Stammgast
#1867 erstellt: 27. Jun 2012, 11:15
Schlimmer ist aber, wenn das wiedergegebene Bild hässlich ist !!!
Allgemeiner68er
Inventar
#1868 erstellt: 27. Jun 2012, 13:36
Stimmt!
xschakalx
Stammgast
#1869 erstellt: 27. Jun 2012, 14:08
und das bei dem preis *g*

nene, ab einem bestimmten preis UND grösse muss das gesamtpaket stimmen. das hat samsung erkannt und erfreut sich an guten sales, auch wenn ich mit dem dimming alles andere als zufrieden bin. aber preis, design und grösse passen und sorgen für erfolg.
service
Inventar
#1870 erstellt: 27. Jun 2012, 16:22

xschakalx schrieb:
fernseher sind auch wohnmöbel, insbesondere ab einer bestimmten grösste. ich denk, die wenigsten hängen sich einen hässlichen tv an die wand, der alles zu nicht macht - nur weil er ein tolles bild hat. abgesehen von single-haushalte...

Mich würde interessieren wie man an einem an der Wand hängenden TV Design definiert wenn 90 % aus einem Panel besteht mit max 10 % Rahmen und weshalb beim Single Haushalt andere Kriterien gelten ?
Sony OLEDs sind ohnehin Broadcast-Geräte mit anderen Anforderungen die wahrscheinlich in keinem Wohnzimmer zu finden sind !
xschakalx
Stammgast
#1871 erstellt: 28. Jun 2012, 06:59
service

man kann mit einem rahmen sehr viel erreichen. vergleich doch einfach mal den sony oled mit einem samsung oder phillips. geht dabei weniger um geschmack, sondern um die deutlichen unterschiede im design. selbst fast tahmenlose tv's können sehr edel wirken. je fetter der rahmen ausfällt, umso unattraktiver fällt (für mich) der tv aus.

frauen sind bei grossen fernsehern generell skeptisch. sieht der fernseher dazu auch noch unschön aus, sinken die chancen einen tv durchzukriegen mit glück gefällt der frau klavierlack optik und schon hat man grössere chancen.


[Beitrag von xschakalx am 28. Jun 2012, 07:00 bearbeitet]
NooXy
Hat sich gelöscht
#1872 erstellt: 28. Jun 2012, 08:45
was das Design angeht, sind OLEDs durch ihre sehr flache Bauweise doch klar im Vorteil gegenüber LCD und Plasma. Wenn es hauptsächlich bei den Leuten nur ums Design geht, wird sich auch da OLED durchsetzen da diese dann den OLED Flachflunder vorziehen.
xschakalx
Stammgast
#1873 erstellt: 28. Jun 2012, 09:21
ich bin mir auch sicher, dass die neuen oleds auch design technisch alles andere in den schatten stellen werden
gouvernator
Stammgast
#1874 erstellt: 28. Jun 2012, 09:47

xschakalx schrieb:
ich bin mir auch sicher, dass die neuen oleds auch design technisch alles andere in den schatten stellen werden :prost


Klar doch. Ich überlege gerade mein(e) 15EL9500 einfach mal mit Magneten zu befestigen. Wenn du heute Surround auf 3 Bildschirmen machst brauchst du fette Halterung. Mit OLED wenn das Design so wie LG ist nimmst du Standfuß mit einem schmalen Flachstahl und kannst die Bildschirme einfach drauf "kleben".
Oberon98
Stammgast
#1875 erstellt: 29. Jun 2012, 12:09
Preiswerte Geräte erst in zwei Jahren?
Panasonic erwartet weiterhin hohe Preise für OLED-TVs

http://www.computerb...reise-fuer-oled-tvs/
NooXy
Hat sich gelöscht
#1876 erstellt: 29. Jun 2012, 15:49
durchaus nachvollziehbar, hat der Preiskampf mit den LCDs doch gezeigt dass die Margen für die Hersteller dahingeschwunden sind.

Das ist schlecht für uns, aber vllt. bleibt uns Plasma als preiswerte und hochwertige Technik doch noch ein paar Jährchen erhalten.
snowman4
Hat sich gelöscht
#1877 erstellt: 29. Jun 2012, 20:54

NooXy schrieb:
durchaus nachvollziehbar, hat der Preiskampf mit den LCDs doch gezeigt dass die Margen für die Hersteller dahingeschwunden sind.

Das ist schlecht für uns, aber vllt. bleibt uns Plasma als preiswerte und hochwertige Technik doch noch ein paar Jährchen erhalten.


Wir haben aber auch nichts davon, wenn die Firmen kein Geld mehr verdienen und aussteigen.
Allgemeiner68er
Inventar
#1878 erstellt: 30. Jun 2012, 08:12
Die Hersteller verdienen nur mit der Massenproduktion. Und die Masse können sie nur absetzen, wenn die Geräte günstig sind. Die breite Masse ist heutzutage nunmal nicht bereit 1500,- oder noch mehr für 'n TV in 40" auszugeben
snowman4
Hat sich gelöscht
#1879 erstellt: 30. Jun 2012, 08:21

Allgemeiner68er schrieb:
Die Hersteller verdienen nur mit der Massenproduktion. Und die Masse können sie nur absetzen, wenn die Geräte günstig sind. Die breite Masse ist heutzutage nunmal nicht bereit 1500,- oder noch mehr für 'n TV in 40" auszugeben


Sie verdienen inzwischen auch an der Masse noch kaum was.
Allgemeiner68er
Inventar
#1880 erstellt: 30. Jun 2012, 14:48
Ich weis!
Trotzdem werden sie das bei OLED wieder genauso machen. Da die Produktionskosten noch geringer sein werden, wenn die Massenfertigung erstmal läuft. Sony schreibt seit fast einem Jahrzehnt rote Zahlen im TV-Geschäft. Samsung erst seit ein oder zwei Jahren. Deshalb will ja Samsung auch unbedingt die OLED-Vorherrschaft wie bei den LCD. Daran haben sie jahrelang verdient. Und wie konnten sie verdienen, während andere Miese machen? Durch Masse!
Guck Dir doch einfach mal die LCD in den Preissuchmaschinen an. Egal welche Größe, die ersten fünf sind fast alle Samsung.
Die Masse machts halt.
V._Sch.
Inventar
#1881 erstellt: 30. Jun 2012, 19:13
Würde mir den OLED von LG kuafen. Der hat das Problem der unterschiedlichen Alterung der Farben besser im Griff.
eishölle
Hat sich gelöscht
#1882 erstellt: 30. Jun 2012, 19:26
Woher willst du wissen dass das im Jahre 2012/13 überhaupt noch ein Thema ist (die Alterung)?? Da würde ich nicht so viel drauf geben auf das alte gequatsche von Gestern. Man erinnert sich an den LG EL9500 der ebenfalls auf die von Samsung eingesetzte RGB-Technik setzt - diese laufen bereits seit über 30.000h ohne Probleme das hat auch Celle schon an einer anderen Stelle geschrieben.

Ich würde zum Samsung greifen. Wenn schon OLED dann gleich richtig und wegen aktivem 3D sowieso. (Hab mir letztens mal im MM das passive 3D angeschaut und das ist ja absolut Schrott, so unscharf, erinnert mich an hochskalierte Konsolenspiele ) Sollte mir der Samsung auf der IFA gefallen werde ich evtl. zugreifen.
V._Sch.
Inventar
#1883 erstellt: 11. Jul 2012, 12:12
Nun das O steht für organisch und alles organische zerfällt. Leider zrfallen die Farben unterschiedlich schnell und ich glaube nicht an Wunder.

Woher willst du wissen, dass es kein Problem mehr gibt? Der LG ist günstiger und hat garantiert kein Problem mit Farbverfälschung im Bild und wer weiß wie der Samsung nach einem Jahr aussieht?
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