OLED - Die Zukunft?

wenn das stimmt, dann werden die OLEDs angesichts ihres ersten richtigen Starts ja fast schon spottbillig und nicht wesentlich teuerer als ein Plasma mit gleicher Größe, die es schon über 10 Jahre gibt

cine_fanat schrieb:

Was ist aus der kurzen Lebensdauer der Oleds geworden? Ebenso die unterschiedliche Abnutzung der Farben. Laut Wiki immer noch aktuell. Ich habe noch keinen Oled TV in aktion gesehen. Mein Handy hat ein Oled Display. Schwarzwert ist wirklich erstaunlich. Allerdings sehen Fotos und Videos bescheiden aus. Denke das kann man auf einen TV nicht übertragen. :prost

Also, dass kann ich bei meinem Galaxy S-II nicht behaupten. Grade gestern erst wieder "Cat Piano" hergezeigt, da kann das Display so richtig protzen. Oder "Le Puits/The Well", ein alter aber netter Kurz-Animationsfilm.
Is dunkel, ne??

Ach ja, 55" um ?3000-4000 wären ein wirklich, wirklich toller Start. Da müsste doch Ende 2013 ein günstiger 40 Zöller zu haben sein

jo wenn der preis stimmt man man, schnell sparen
aber dann geben sie mir im umfeld ein total bekloppt-zeugnis
da ich gerade neu gekauft habe

FoxSpirit schrieb:

Ach ja, 55" um ?3000-4000 wären ein wirklich, wirklich toller Start. Da müsste doch Ende 2013 ein günstiger 40 Zöller zu haben sein :D

Meinst nicht, dass der schon eher kommt?

.. die Gerüchteküche brodelt doch ...

http://www.macazin.d...ai-im-handel/271524/

Wer soll denn die Panels für Apple bauen? Sorry, das ist Wunschdenken der Apple-Freaks. Weder Samsung noch LG haben die entsprechenden Kapazitäten und werden den Teufel tun, Apple OLED-Panels zu verkaufen um selbst in der TV-Produktion hier zurückzustecken.

Sehe ich auch so.
Warum geht eigentlich LG diesen Weg mit den weissen OLED's. Kostengründen???
Oder geht's auch um die unterschiedliche Alterung?

celle schrieb:

Wer soll denn die Panels für Apple bauen?

Gute Frage ... Aber Samsung und LG sind ja nicht die einzigen die OLEDs produzieren ...

celle schrieb:

Weder Samsung noch LG haben die entsprechenden Kapazitäten und werden den Teufel tun, Apple OLED-Panels zu verkaufen um selbst in der TV-Produktion hier zurückzustecken.

Sind denn von Samsung oder LG schon OLEDs in den Größen von 30" - 40" angekündigt?


Apple hat doch schon immer die "Bonbon-Produkte" anderer Hersteller exklusiv eingekauft, oder?

Gute Frage ... Aber Samsung und LG sind ja nicht die einzigen die OLEDs produzieren ...

In diesen Größen schon.

celle schrieb:

In diesen Größen schon.

Ja, aber nur 55"

Nein auch für Kameras und Smartphones/Tablets gibt es schon keine Alternative. Samsung und LG sind die einzigen Hersteller mit 5G-OLED-Fabriken und damit die Einzigen von denen man TV-Panels beziehen könnte.

celle schrieb:

Nein auch für Kameras und Smartphones/Tablets gibt es schon keine Alternative.

Na klar, die kommen alle von LG und Samsung

Hier noch eine 4.5G-OLED Plantage:

Irico Display, together with Shanghai Tianma, is already in the process of constructing a 4.5 Gen Production Line. This new production line is expected to start mass production sometime in 2011.

http://www.onlyoled.co.uk/irico-planning-spend-big-amoled-plant

celle schrieb:

Samsung und LG sind die einzigen Hersteller mit 5G-OLED-Fabriken und damit die Einzigen von denen man TV-Panels beziehen könnte.

Also LG ja, wobei 5G ja nun nicht gerade als groß zu bezeichnen ist, aber Samsung?

Wann haben die denn ein extra Werk nur für OLEDs gebaut?


Haben die nicht gerade vor kurzem erst nen Deal mit DuPont gemacht?

Wann haben die denn ein extra Werk nur für OLEDs gebaut?

Samsung bzw. SMD hält glaube über 90% der AMOLED-Produktion. Die haben gar 2 5G-Werke. Eines soll dieses Jahr die 7" OLED-Panels produzieren.
Ja 5G ist noch klein, aber mein alter 40" Samsung LCD kam auch aus einem 5G-Werk. Massenproduktion von 55" startet aber erst mit den 8G-Werken, also 2013.
Die Infos zu den geplanten und gebauten Fabriken wurden hier schon mehrfach mit Link gepostet.

Allgemeiner68er schrieb:

Sehe ich auch so. Warum geht eigentlich LG diesen Weg mit den weissen OLED's. Kostengründen??? Oder geht's auch um die unterschiedliche Alterung?

Man will die unterschiedliche Alterung vermeiden. Sony hat OLED ganz gestrichen, haben aber einen Diodenfernseher, der sich gegenüber OLED durchgesetzt hat. Ein sehr interessanter Ansatz, der starke Beachtung findet. Bin gespannt, wann die Geräte auf den Markt kommen und immer daran denken, die ersten Pflaumen sind madig.

Sony hat nicht OLED aufgegeben. Der CLED ist nur eine Studie (mit übrigens schlechteren Daten als ein OLED-TV) der nebenbei entwickelt wurde. Man arbeitet weiter an OLED-TV´s. Das hat man auf der CES bekannt gegeben. Wenn Panasonic und Sharp mit der OLED-TV-Produktion starten, muss auch Sony reagieren - wenn es da eigentlich auch schon zu spät ist - wieder einmal...

celle schrieb:

Sony hat nicht OLED aufgegeben. Der CLED ist nur eine Studie (mit übrigens schlechteren Daten als ein OLED-TV) der nebenbei entwickelt wurde. Man arbeitet weiter an OLED-TV´s. Das hat man auf der CES bekannt gegeben. Wenn Panasonic und Sharp mit der OLED-TV-Produktion starten, muss auch Sony reagieren - wenn es da eigentlich auch schon zu spät ist - wieder einmal...

Schau mal hier
http://www.oled.at/s...den-massenmarkt-auf/

Sony setzt wohl lieber auf ihre LCD Dioden. Scheinbar sind sie haltbarer als die OLED Dioden. Das Bild soll den OLED Geräten in nichts nachstehen.

Sonys Meldung mit dem OLED-Ausstieg könnte auch eine marktpolitische Finte sein - oder sie haben wirklich was besseres.

Der Link vom Ausstieg ist älter. Meiner ist aktuell und bezieht sich auch auf dein Gerücht und widerlegt es.

Samsung investiert 2012 6,2 Milliarden US$ in OLED:

http://www.flatpanel...owfull&id=1327926619

aber das Bild soll ja bei Sonys LED TV teilweise bei Bewegungen zusammenbrechen oder stark flimmern, ergo handelt es sich mehr um einen Prototypen als OLED, dessen Technologie praktisch bei den kleinen Größen längst marktreif ist und bei den größeren Größen vor der Markteinführung steht.

Der Link vom Ausstieg ist älter.

Stimmt. Bei den Artikeln von dem Sony LED steht i.d.R. auch immer das "Dementi" zu OLED dabei:

"While the Japanese electronics giant says it will continue development of OLED TVs, it will be working in parallel to develop and commercialize its new Crystal LED Display technology with an eye on both professional and consumer products."

duno schrieb:

FoxSpirit schrieb: Ach ja, 55" um ?3000-4000 wären ein wirklich, wirklich toller Start. Da müsste doch Ende 2013 ein günstiger 40 Zöller zu haben sein :D Meinst nicht, dass der schon eher kommt? .. die Gerüchteküche brodelt doch ... http://www.macazin.d...ai-im-handel/271524/

Selbst WENN das ein OLED is. Apple Zeug is eher das Gegenteil von günstig

Wenn ein iTV, dann bestimmt nicht als OLED. Das ist nur wunschdenken. Wahrscheinlicher ist ein high-end Sharp-LCD Pannel.

cool

aber was kosten die smarties von samsung

hoffentlich nehmen die die serie 8 als preisfinder

nagut wenn die serie 9 zu dem preis wird auch ok klick k

Thema?.. zum Preis: Hier können natürlich keine Verbindlichen Aussagen getätigt werden, eines ist klar die Gerüchte das der OLED-Smart-Tv 8.000.- Euro kosten wird ist nicht richtig. Der Preis wird deutlich darunter liegen und wird etwas höher sein als die Premium Smart-Tv LED-TV Serie von Samsung sein. Das ist natürlich eine Überraschung und wir können nur hoffen das Samsung dieses Versprechen einhalten wird.

der teuerste 55" Samsung nach UVP kostet 2899?. Also wenn der Preis wirklich nur etwas darüber liegen wird, schätze ich dass der OLED nicht mehr als 4000? kosten wird.

Vllt. wollen sie auch erstmal keine so großen Gewinne machen um die Technologie zu pushen, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass die Geräte am Anfang so preisgünstig hergestellt werden können.

OLED ist in der Fertigung recht einfach und bedarf weniger Material als bei LCD. Die AMOLED-Handy´s kosten auch nicht mehr als ein Eierphone. Genauso gibt es günstige 300? Kameras mit AMOLED-Display.
Wenn einmal die Fabrik umgerüstet ist, ist die Technik selbst recht günstig. Zudem überlegt doch einmal! Mehr als 48000 Stk im Monat? Das ist Massenproduktion und keine limitierte Stückzahl mehr. Was glaubt ihr denn wie viel Sony seinen KDL-65HX925 oder Toshiba seinen ZL1 im Monat fertigen lässt?
Soviel mehr werden das auch nicht sein und trotzdem ist bei einer UVP von 5000? Schluss.

Der Preis des Samsung OLED-TV´s und mit Sicherheit der des LG´s wird vermutlich auf Niveau dieser beiden Geräte liegen.

Der Preis wird anfangs von der Ausschussrate (beim Sony XEL-1 waren es noch 90%) bestimmt, die bei neuen Technologien immer höher ist als bei ausgereiften Produkten wie LCD. Je größer das Display ist, je größer ist auch die Möglichkeit, dass irgendwo Produktionsfehler auftreten - auch der Grund warum großformatige LCD-TV im Verhältnis teurer sind als kleinere. Wenn sie von den anvisierten 48.000 St. 20.000 wegen Pixelfehlern in die Tonne kloppen müssen, erhöht sich zwangsläufig der Preis. Vermutlich wissen die OLED-Hersteller heute noch gar nicht wie schnell sie ihre Ausschussrate in den Griff bekommen werden. Verkaufspreise werden von den Herstellern noch nicht bekanntgegeben um der Konkurrenz hier keine Anhaltspunkte über den eigenen Produktionsprozess zu liefern.

Wenn die von 48000 Stk reden, dann meinen die natürlich Geräte die in den Verkauf gehen.

Wer suchet, der ...

Hier noch was zu den 40" OLEDs:

"The company expects the annual output to be enough for the production of four to five million TVs sized at 40 inches. It will offer the materials to TV makers in Japan, South Korea, and Taiwan."

http://techcrunch.co...-tv-mass-production/

AUO kooperiert mit japanischen OLED-Spezialist um großformatige Displays für TV-Geräte zu entwickeln:
AUO kooperiert bei OLEDs mit Idemitsu

Was mich bei OLED stört sind die knalligen Farben, die etwas unnatürlich aussehen. Der Dioden TV von Sony ist da doch natürlicher.

V._Sch. schrieb:

Was mich bei OLED stört sind die knalligen Farben, die etwas unnatürlich aussehen. Der Dioden TV von Sony ist da doch natürlicher.

Oh, hast du beide schon zu Hause getestet? Klar, sonst könntest du ja solche Aussagen nicht machen.

Interessant ist der Sony trotzdem das kann hier keiner Leugnen.

Muss man das zu Hause testen? Den Unterschied konnte man doch Anfang Januar auf der CES sehen.

V._Sch. schrieb:

Was mich bei OLED stört sind die knalligen Farben, die etwas unnatürlich aussehen. Der Dioden TV von Sony ist da doch natürlicher.

Die Frage ist eher, wie die Geräte sich kalibrieren lassen.

LCDs lassen sich teilweise auch auf erträgliches Maß kalibirieren und auch die Plasmas haben theoretisch einen überdimensionierten Farbraum (warum sollten sie auch weniger an Farben darstellen können als ein LCD), was aber gar nicht zur Geltung kommt.

V._Sch. schrieb:

Muss man das zu Hause testen? Den Unterschied konnte man doch Anfang Januar auf der CES sehen.

Hast du beide Geräte unter identischer Lichtsituation nebeneinander vergleichen können? Hast du die FB der Geräte in die Hand bekommen um eine Kalibrierung wenigsten zu versuchen?

Das der Sony nicht so knallig eingestellt war, mag mit dem Prototypenstatus zusammenhängen. Wenn sie gekonnt hätten, hätten sie ihn genauso knallig wie die OLEDs eingestellt.

Wer konnte das Teil schon Live erleben, hier im Forum ich denke kaum einer oder?

Jetzt schon über poppige Farben zu lästern, ist ziemlich albern. Erst wenn die ersten Seriengeräte getesten werden, kann man aussagen über die Bildqualität machen. Da müssen wir uns halt gedulden.

Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass bei einem Premiumprodukt die Farben nicht zu kalibrieren sein werden...

falsch, richtig wäre, wenn er in den eigenen vier wänden an der wand hängt oder auf dem rack steht und das dauert noch, trotzdem lebt dieser fred schon seit jahren von hätte, wenn und aber

http://www.heise.de/...asucher-1428195.html

Das in zwei Varianten vorliegende 0,6-zöllige OLED (knapp 1,6 cm Diagonale ) versammelt auf seiner etwa 1 Quadratzentimeter kleinen Fläche 2600 × 2088 Pixel, weist in der monochromen Ausführung also mehr als 5 Millionen Pixel auf.

orroro schrieb:

Wer konnte das Teil schon Live erleben, hier im Forum ich denke kaum einer oder?

Konnte es live erleben auf der CES.

Oberon98 schrieb:

Jetzt schon über poppige Farben zu lästern, ist ziemlich albern. Erst wenn die ersten Seriengeräte getesten werden, kann man aussagen über die Bildqualität machen. Da müssen wir uns halt gedulden. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass bei einem Premiumprodukt die Farben nicht zu kalibrieren sein werden...

Bin übrigens nicht der Einzige dem das aufgefallen ist. Schaust du hier http://www.computerb...er-grosse-fernseher/

wie gesagt, eine Kalibrierung wurde noch nicht bei einem Test vorgenommen, erst dann lassen sich Aussagen über die Farbwiedergabe treffen.

Da es sich um selbstleuchtende RGB-Tripel handelt, dürfte es kein Problem sein, die Sättigung wie bei einem Röhrenfernseher problemlos einzustellen.
Die Farben und deren Intensität entsteht bei direkter Lichterzeugung nur durch die additive Farbmischung, die hierbei verwendete Technologie (Phosphor, OLED, CLED...) sollte nur über die Sättigungsgrenze entscheiden.

Es ergibt sich doch die Frage, wie kann es sein, dass man auf der größten Messe der Welt, ein Gerät der Öffentlichkeit vorstellt, dass nicht kalibriert ist? Sony ist das ja auch gelungen, warum haben diese Firmen die OLED TV´s nicht kalibriert? Das ist normalerweise für solche Firmen ein Klacks und trotz alle dem, haben sie die Geräte nicht kalibriert oder ging es nicht besser?

Corning und Samsung wollen gemeinsam OLEDs fertigen

Es ergibt sich doch die Frage, wie kann es sein, dass man auf der größten Messe der Welt, ein Gerät der Öffentlichkeit vorstellt, dass nicht kalibriert ist? Sony ist das ja auch gelungen, warum haben diese Firmen die OLED TV´s nicht kalibriert? Das ist normalerweise für solche Firmen ein Klacks und trotz alle dem, haben sie die Geräte nicht kalibriert oder ging es nicht besser?

Seit wann werden denn die Geräte der Öffentlichkeit im kalibrierten Zustand gezeigt? Das war auf solchen Messen noch nie der Fall. Auch nicht bei Sony. Eine knallige Abstimmung erzeugt beim Publikum nun einmal den größten Wow-Effekt. Das wird auf Messen genauso gehandhabt wie im Showroom im Elektronikmarkt. Abgesehen davon ist das auch gar nicht so einfach. Versuche mal einen LCD auf knallige Farben wie bei einer Röhre, wenn du den Sättigungsregler aufdrehst, zu trimmen und zwar so, dass die Farben korrekt sind, aber eben nur überstrahlen. LCD als auch Plasma neigen dann zu Farbstichen, weil sie nicht alle Farben gleichermaßen hell und rein leuchten lassen können. LCD hat Probleme bei Gelb und Rot und Plasma überzeichnet schnell Grün. Ein CRT war bisher hier immer noch ungeschlagen. OLED ist hier allen Technologien überlegen und hält ein ausgewogenes Gleichgewicht, auch wenn man den Regler zurückfährt und auch bei der Darstellung von Grautönen diverser Abstufungen. In dem HD-Plus-TV-Test des Sony OLED-Monitors wird diese Farbstabilität sehr gut beschrieben und als herausragendes Merkmal der OLED-Technik hervorgehoben. Da künstliche Leuchtdioden eher zu einer kühleren Darstellung neigen, könnte ich mir auch hier Vorteile bei dem "natürlichen" Licht einer organischen Leuchtdiode (Vorbild ist ja hier die natürliche Flora und Fauna - das Prinzip ist dem der fluoreszierenden Haut eines Kraken der Tiefsee nicht so unähnlich) vorstellen und das die Farbdarstellung dem natürlichen Wahrnehmungsbereich deutlich näher kommt als anorganische QLED´s die eben künstliches Licht erzeugen.

Da künstliche Leuchtdioden eher zu einer kühleren Darstellung neigen, könnte ich mir auch hier Vorteile bei dem "natürlichen" Licht einer organischen Leuchtdiode (Vorbild ist ja hier die natürliche Flora und Fauna - das Prinzip ist dem der fluoreszierenden Haut eines Kraken der Tiefsee nicht so unähnlich) vorstellen und das die Farbdarstellung dem natürlichen Wahrnehmungsbereich deutlich näher kommt als anorganische QLED´s die eben künstliches Licht erzeugen.

Was da für ein Spektrum emittiert wird, ist zunächst absolut unentscheidend. Es geht nie um die spektrale Farbnachstellung "realer" Farbreize (siehe insbesondere Graßmannsche Gesetze). Wichtig ist nur die sich aus dem konkreten Farbreiz ergebende Farbvalenz, unabhängig von seiner konkreten spektralen Zusammensetzung. "Natürlicher" gibt es hier nicht. Wir beleuchten mit dem Display ja keine Farbproben.

Aus dem emittierten Spektrum leiten sich natürlich bestimmte Charakteristika ab. So maximiert sich der Farbumfang bei monochromatischen Primärfarben (also letztlich sogar einer sehr artifiziellen Konstellation). Allerdings ist der Farbumfang derzeitiger Consumer-Normen ziemlich beschränkt und daher bereits für heutige Lösungen unproblematisch.

LCD als auch Plasma neigen dann zu Farbstichen, weil sie nicht alle Farben gleichermaßen hell und rein leuchten lassen können.

Wenn ich "wild" an den Reglern drehe, induziere ich natürlich Nichtlinearitäten. Das ist aber unabhängig von der verwendeten Technologie und wäre bei einem OLED Bildschirm nicht anders.

Versuche mal einen LCD auf knallige Farben wie bei einer Röhre, wenn du den Sättigungsregler aufdrehst, zu trimmen und zwar so, dass die Farben korrekt sind, aber eben nur überstrahle

Wir müssen uns hier wirklich von der Vorstellung "besserer" Farben lösen. Das kollidiert schon mit Grundsätzen der Farbmetrik. Ein direkter Vergleich verschiedener Geräte ist immer schwierig, aber in dem konkreten Fall geht es nicht um "knalligere" Farben, sondern meist einfach nur Unterschiede in Kontrastumfang oder Gradation. Der Farbumfang eines CRTs kann von heutigen Geräten auf LC- und Plasma-Basis problemlos erreicht werden (=> und damit auch die Sättigung der Tonwerte als eine der drei bestimmenden Komponenten). Die aktuellen Normen im TV-Bereich zielen ja auch auf dessen (CRT) Charakteristik ab. Mit WCG-CCFL und RGB-LED Hintergrundbeleuchtung geht man nochmal deutlich darüber hinaus (hier konnten nur ganz spezielle EBV-Bildschirme gegen Ende der CRT Ära einen Schritt in diese Richtung gehen).

Gruß

Denis

Neuer Sony-Chef setzt wieder auf OLED

http://www.heise.de/...uf-OLED-1431947.html

Mit dem Crystal LED Display und dem angeblichen OLED-Ausstieg wollten sie nur die Konkurrenz verwirren. Die sollten glauben, mit OLED womöglich auf´s falsche Pferd gesetzt zu haben. Vielleicht überrascht uns Sony noch in diesem Jahr mit einem fertigen großformatigen OLED-TV:

Ich glaube eher Sony hat sich selbst verwirrt