OLED - Die Zukunft?

Immer diese köstlichen Seitenhiebe gegen Samsung Zurecht.

@ von_Braun

Also im Moment bricht denen noch gar nix weg Ihre TV Sparte brummt wie noch nie, der SUHD Marketingbluff hält noch an. Und so richtig gefährlich wirds erst 2018, wenn LGs riesen OLED Fabrik in Betrieb geht und spätestens da schlägt auch Samsung auf Vorher haben die bis auf ein paar "Best TV 2016" und "Best TV 2017" Plätze von irgendwelchen Zeitschriften nicht viel zu verlieren, glaub es mir

Natürlich schwatzen die Herren immer viel aber in dem Fall ist es einfach Fakt zu sagen, dass sie, so sehr sie auch wollen einfach nicht können. Diese neue 8G OLED Anlage sprießt nicht wie Löwenzahn aus dem Boden, das ist ein langer Prozess. Darauf folgen noch einige Prozesse, selbst wenn die Anlage ansich fertig ist.

Frühestens 2018, alles andere ist einfach nicht möglich. Ohne Produktionsanlagen auch keine TVs.

Man denke nur an das Jahr 2013, Thema OLED TV, du bist selbst Betroffener.

Betroffen hört sich immer so negativ an Aber ich kann immer noch mit Stolz behaupten den wahrscheinlich besten FHD OLED TV bei mir Zuhause stehen zu haben Und 2,5 Jahre später funktioniert er noch immer tadellos.

@eishölle

Wenn die Samsung TV Sparte brummen würde, wie du es annimmst, stelle ich mal die Frage, warum Samsung seine 2016er Serien so massiv abgespeckt hat.

http://www.chip.de/n...endern_85169204.html

http://www.chip.de/n...ll-weg_85086994.html

Brummen liest sich irgendwie anders. Die Party neigt sich dem Ende.

Viele Grüße

Warum sie die 2016er Serie abgespeckt haben? Ganz einfach: Um noch mehr Marktanteile zu holen. Die Kisten sind dieses Jahr voll auf billig getrimmt. Die Leute kaufens. Das Marketing stimmt.

Übrigens: Die Zeiten der "Krise" wie Chip sie in deinen Links nennt, sind schon wieder vorbei, dem Galaxy S7 sei dank. Aber schau dir mal die Zahlen zu den Marktanteilen an, die sind viel wichtiger und da haben sie die Nase deutlich vor LG und allen anderen.

For 2015 Samsung held a 21.0 percent market share in terms of sold units. That is down from 22.5 in 2014 but up from 14.2 percent ten years ago in 2006 when Samsung for the first time beat Sony. The year before, in 2005, six Japanese brands - Hitachi, JVC, Panasonic, Sharp, Sony and Toshiba - were among the top-10 global TV makers. Samsung alone has sold 427 million TVs in the last decade.

LG was second in 2015 with a 12.6 percent share (14.5 percent in 2014). Sony was third.

http://www.flatpanel...owfull&id=1458017308


Wen interessieren schon Marktanteile wirst du jetzt sagen? Beim operativen Gewinn siehts nicht anders aus.

Samsung Quartal 4´15 Profit CE-Sparte: 6,14
LG Quartal 4´15 Profit HE-Sparte: 4,74

(KRW Trillion)

http://www.lgnewsroo...5-financial-results/
http://www.samsung.c...8_conference_eng.pdf

Das Ende einer Party sieht also anders aus

Ein Marktfüherer,der nicht in der Lage ist, auf den vermeintlich schwächeren Konkurrenten aufzuschließen. Sehr Amüsant diese Schwanzvergleiche.

Tu uns einen gefallen: Deine Stammtischparolen nerven nur noch. Wenn du wenigstens mit Argumenten was beitragen könntest aber nicht mal das. Lass doch diese Spammerei sein das geht mir so auf die Nerven.

----------- Das wars aber auch schon wieder, egal was du antwortest, mit dir diskutiere ich nicht, aber das wollte ich mal als Anstoß los werden, vielleicht auch für die Mods.....

@ mods

Gibts hier eine Ignore-Funktion? Das wäre mal ein sinnvolles Feature, wenn man dazu mal nen Vorschlag machen könnte?

LG beginnt sich, nach den riesigen Investition der letzten Jahre, in die OLED TV Panel Produktion, nun erst richtig die Säcke voll zu machen. Auf die Ergebnisse am Ende des Jahres 2016 bin ich schon mal gespannt.

Was hat Samsung in dem Segment zu bieten?

Mir ist allerdings völlig egal, wer von den beiden Korea Buden das Rennen macht. Mich interessiert ein bezahlbarer, flacher Panasonic 4K OLED mit japanischen Panel. Tsuga lass Hunde von der Kette.

Viele Grüße

Ist doch Tatsache, dass Samsung es nicht gebacken bekommt OLED TV's auf den Markt zu bringen. Was interessieren einem die Gewinne eines Konzerns,wenn er nicht das passende Produkt anbietet?Höchstens als Aktionär vielleicht.

@von_Braun

Klar, das wird immer mehr mit der Zeit. LG wird damit definitiv Gewinne machen. Samsung bietet in diesem Segment eben einen Local Dimming LCD, wie alle anderen Hersteller eben auch. Ändert aber nix daran, dass der Absatz scheinbar stimmt. Nichts anderes behaupte ich ja auch nicht. Man kann nur nicht jedem den Untergang prophezeien der im Jahre 2016 keinen OLED TV anbietet weil das schlichtweg realitätsfremd ist. Diese Zeiten kommen in denen es ohne OLED nicht mehr geht, aber nicht dieses und auch nicht nächstes Jahr.

Naja, das wars jetzt auch von mir zu diesem Thema.

Skarpin (Beitrag #16699) schrieb:

Ist doch Tatsache, dass Samsung es nicht gebacken bekommt OLED TV's auf den Markt zu bringen. Was interessieren einem die Gewinne eines Konzerns,wenn er nicht das passende Produkt anbietet?Höchstens als Aktionär vielleicht. :D

Weil eshölles Beitrag offensichtlich nicht wirkte: 1. Eishölle hat selbst geschrieben, dass Samsung gerade keine OLEDs produzieren kann. Dein erster Satz is daher zwecklos. 2. Konkurrenz ist gut. Von daher alleine ist es interessant wie sich Firmen machen, die in das OLED Geschäft einsteigen werden, wie Samsung. Also ist es interessant für uns. Du schießt dir nur selbst in den Fuß, dies zu ignorieren.

Mehr werde ich dazu auch nicht sagen, weil die wirklichen Diskussionen mich mehr interessieren.

eishölle (Beitrag #16697) schrieb:

Gibts hier eine Ignore-Funktion? Das wäre mal ein sinnvolles Feature, wenn man dazu mal nen Vorschlag machen könnte?

Wünsche ich mir auch schon seit langem.

@Nui.Du hast meine Aussage nicht verstanden.In einem Atemzug mit irgendwelchen Zahlen versuchen zu imponieren und gleichzeitig aber seinen schwächeren Konkurrenten hinterher zu laufen finde ich etwas deplatziert Das zum Thema ins eigene Bein schiessen.In der Zeit wird LG seine Panels weiter an seine Konkurrenten anbieten. Samsung verscherbelt in der Zwischenzeit weiter seinen billigen Schrott an den Kunden.Qualität sieht/sah mal bei Samsung anders aus.

Das LG mit seinen 2016er OLED Serien nochmals einen qualitativen Sprung gemacht hat, dürfte mittlerweile nicht mehr zu bestreiten sein. Einen glücklichen Besitzer, eines 55E6, gibt es hier nun auch schon.

Samsung weiß mittlerweile ganz genau, wie man OLED TV Panel nicht herstellen kann, Thema 2013. Derweil befindet sich LG schon im vierten Jahr der OLED TV Serienproduktion.

Glaubt hier wirklich einer, dass Samsung noch Zeit bis 2018 hat, um eigene OLED TV auf den Markt zu bringen? Ich jedenfalls nicht. Für mich wirft Samsung zur Zeit massiv Nebelkerzen, um einen möglichst guten Übergang hinzubekommen.

In diesem Jahr versucht man mit den LCD Kisten noch über die Runden zu kommen und ab nächsten Jahr muss es los gehen. Bei denen werden mittlerweile, in den entsprechenden Bereichen von Samsung Display, die Arme und Beine der Mitarbeiter eine rotierende Scheibe bilden.

Viele Grüße

In Korea scheint man sich sehr bewusst zu sein, was gegen den China LCD Ramsch getan werden muss.

http://koreatimes.co.kr/www/news/tech/2016/04/129_203281.html

Viele Grüße

Mir ein Rätsel warum LG so zeitig bei der Sache war und der Rest wie Sony, Samsung oder Panasonic so lange gepennt und weiter auf LCD gesetzt haben.

Selbst wenn Samsung seine eigenen OLED TV's 2018 auf dem Markt bringen sollte (was ich nicht glaube )werden mit Sicherheit auch Kinderkrankheiten vorhanden sein und LG seinen eigenen ausgemerzt haben.So oder so.Die verlorene Zeit kann man nicht mehr aufholen.

Neue interessante Zahlen von LG zum Thema OLED TV

- Fast 200.000 OLED TV Panels alleine in Q1´16
- LGD ist zuversichtlich, dass die 1 Millionen Marke wie geplant dieses Jahr geknackt wird
- 55" machte in 2015 noch 85% aus, in Q1 war 65" schon bei 30% (55" runter auf 70%)
- Die Verbesserungen für den UHD Panel Yield laufen "nach Plan"
- Seit dem zweiten Halbjahr 2015 kann LGD 34.000 Gen8 Substrate/Monat verarbeiten, im zweiten Quartal 2017 sollen es dann 60.000 werden

http://www.olednet.com/en/lgd-1q/

Muppi (Beitrag #16705) schrieb:

Mir ein Rätsel warum LG so zeitig bei der Sache war und der Rest wie Sony, Samsung oder Panasonic so lange gepennt und weiter auf LCD gesetzt haben. :X

Die Angst vor neuem
Wie beim e-auto
LCD ist eingefahren in der Produktion, oled das Ungewisse neue

Der ursprüngliche Forecast war einmal 1,5 Millionen für 2016. Das wurde dann im Oktober 2015 kassiert.
Auch wegen dem "unerwarteten" Mix von 55 und 65 Zoll. Voraussetzung für die neue Prognose war 60% mit 55 Zoll in 2016.

http://www.oled-info...oled-higher-expected

Servus

von_Braun (Beitrag #16703) schrieb:

Glaubt hier wirklich einer, dass Samsung noch Zeit bis 2018 hat, um eigene OLED TV auf den Markt zu bringen?

Ja ich.
Ihr geht immer vom Forum aus, aber das bildet doch bei Weitem nicht den typischen Käufer, der seinen Tv für 700-1000 Euro kauft ab. Die paar Freaks, die über 5-7K Euro für einen Tv ausgeben, sind doch kein Markt, sondern eher eine Marktstudie.
Wenn Samsung dann einsteigt, können die auch auf Schlag besser sein als LG, das haben sie schonmal bewiesen und wenn sie am Ende nur das bessere Marketing haben. Ich wette, die verkaufen sofort mehr OLEDs wie LG, es sei denn die Chinesen ala Hisense sind dann schon dicke im Markt, dann könnte es eng werden. Dann, aber auch wirklich erst dann, hätte Samsung den Zug verpasst. Meine Meinung.

Den Zug verpassen immer nur wir ,weil wir nicht warten können

Es geht nicht immer nur um Massenmarkt, sein Image poliert man mit der Oberklasse und das färbt auf die unteren Klassen zwangsweise ab. Bei den Enthusiasten verliert Samsung aktuell immer mehr an Ansehen (in USA ist übrigens nicht Samsung die Nr.1, sondern Vizio - Curved kam bei den Amis auch nicht so gut an). In UK ist LG mittlerweile Marktführer bei den Premium-TVs mit OLED (Preisspanne wohl so ab 1500 Pfund). Das ist schon eine deutliche Tendenz auf die auch Samsung reagieren muss. LG Display beliefert zudem ja nicht nur LG Electronics, sondern auch andereTV-Anbieter und genau hier liegt die Gefahr für Samsung, dass LG die großen Deals im großformatigen OLED-Segment über Jahre für sich allein beansprucht und zum Synonym für OLED-TVs wird. Samsung Display hat es noch nie gepasst, dass man größtenteils nur für den eigenen Konzern Panels herstellt. Man möchte schon immer viel mehr expandieren. Mich würde es nicht wundern, wenn nach den hoffnungsvollen Nachrichten bezüglich dem baldigen Aufnehmen der großformatigen OLED-Panelproduktion, Konzerncheff Kim wenig später wieder mit einer widersprüchlichen Aussage dazwischen grätscht und wieder seine profitablen QDot-LCDs in den Himmel lobt.

Keine Ahnung obs schon mal jemand gepostet hat aber ich weiss diese neue News nicht richtig einzuschätzen:

http://www.oled-info...phosphorescent-oleds

Ist diese Methode so neu das sie noch nicht Einzug in aktuelle OLED modelle gefunden hat?

Also steht eine massive Lebenszeitverlängerung bevor?

In der Überschrift steht auch "es könnte Oleds verbessern"

Mich würde es nicht wundern, wenn nach den hoffnungsvollen Nachrichten bezüglich dem baldigen Aufnehmen der großformatigen OLED-Panelproduktion, Konzerncheff Kim wenig später wieder mit einer widersprüchlichen Aussage dazwischen grätscht und wieder seine profitablen QDot-LCDs in den Himmel lobt.

Er kann sich ja schlecht hinstellen und sagen: Bitte kaufen Sie derweilen bei LG Insofern ist dieses Verhalten nur logisch. Die zuversichtlichsten Aussagen kommen eigentlich immer von Samsung Display und die sind ja letztendlich die, die das Panel fertigen. Vielleicht überspringt Samsung gar OLED gänzlich und wird gleich auf selbstleuchtende QDot´s setzen. Das klingt gar nicht mal so abwegig und es gab ja auch kürzlich mal die News, dass man das auch relativ problemlos umrüsten könnte und zwischen OLED und QDOT Material wechseln könnte. Nur so ein Gedanke.

Skarpin (Beitrag #16706) schrieb:

....auch Kinderkrankheiten vorhanden sein und LG seinen eigenen ausgemerzt haben.

Glaube ich erst wenn ich es sehe. Bisher hoffte man immer auf die nächste Generation, egal welche Firma und keine war ohne offensichtliche Fehler.

Ich glaub du hast dich mit den OLED TV'S nicht wirklich beschäftigt,ausser hier im Forum.

bitjaeger (Beitrag #16713) schrieb:

Keine Ahnung obs schon mal jemand gepostet hat aber ich weiss diese neue News nicht richtig einzuschätzen: http://www.oled-info...phosphorescent-oleds Ist diese Methode so neu das sie noch nicht Einzug in aktuelle OLED modelle gefunden hat? Also steht eine massive Lebenszeitverlängerung bevor? In der Überschrift steht auch "es könnte Oleds verbessern"

Die sind völlig irrelevant und weit entfernt von Marktreife. Guck doch mal auf die Lebensdauer auf der x-Achse.

Die kurze Lebensdauer meinst du? Da steht doch unter extremer Helligkeit um den Test zu beschleunigen. Ich interpretiere daraus das wenn du aktuelle OLEDs auch unter maximal mögliche Helligkeit fährst die so schnell durch sind.

Auch interessant, Eine räumliche Struktur nach Glühwürmchenvorbild soll OLEDs einen 15% weiteren Betrachtungswinkel geben und Helligkeit und Effiziens um 60% steigern;

http://www.oled-info...more-efficient-oleds

Ich finds toll wieviel Entwicklungspotential OLED hat, da kann Plasma und LCD einpacken. Diese Technologien haben sich in den letzten Jahren nicht nennenswert verbessert, eher sogar teilweise verschlechtert.

Da ist also noch viel Luft nach oben was Helligkeit und Haltbarkeit angeht, schließlich kann man an vielen verschiedenen Materialien forschen, solange sie zum Leuchten angeregt werden können. Vllt ist bald in ein paar Jahren auch kein ABL mehr notwendig, wenn sie bei gleichem Stromverbrauch heller leuchten können oder weniger verbrauchen bei gleicher Helligkeit.

Das ist bei Plasma und LCD nur viel eingeschränkter möglich, da man sich technischer Kniffe bedienen musste, um ein Pixel erzeugen zu können. Bei OLED braucht man im Prinzip nur leuchtfähiges Material, an das eine Spannung angelegt werden muss.

_qdothater (Beitrag #16720) schrieb:

Ich finds toll wieviel Entwicklungspotential OLED hat, da kann Plasma und LCD einpacken. Diese Technologien haben sich in den letzten Jahren nicht nennenswert verbessert, eher sogar teilweise verschlechtert.

Das stimmt bei Plasma keineswegs (Schwarzwert zB fiel merklich bis zum letzten Jahr bei Panasonic). Dennoch hätten sie technologisch gegen OLED keine ernsthafte Chance.

Weder Plasma - das es ja nicht mehr gibt - noch LCD hat in Punkto Bildqualität mittel- bis langfristig gegen OLED eine Chance. Und wenn ich gestern im MM gesehen habe, dass die den 910er in 55" für 1.888 € Euronen anbieten, dann wird langsam auch der Markt der "Normalos" auf OLED aufmerksam und scharf. Denn eigentlich ist UHD für die nächsten Jahre noch von geringer praktischer Relevanz und FHD für die Mehrheit der Konsumente ausreichend. Überlege schon, mir das Teil als Zweitgerät fürs Schlafzimmer zuzulegen ... ob ich dann aber noch viel zum Schlafen komme?

Auf der Website von Df befindet sich ein Themenhinweis für die Ausgabe 02/2016 der DIGITAL TESTED, die allerdings diesmal nur als digitalen Download zur Verfügung steht! Hat sich jemand den besorgt und gelesen? Wer hat genaue Infos?

"Philips zeigt ersten OLED-TV"

Bremer (Beitrag #16722) schrieb:

.... als Zweitgerät fürs Schlafzimmer zuzulegen ... ob ich dann aber noch viel zum Schlafen komme?

Bestimmt, weil Du ja dann vom Schwarzwert Deines aktuellen Geräts nicht mehr geblendet würdest....

Hängt vermutlich eher vom Quellmaterial (Inhalt der jeweiligen Sendungen) ab als von der Technologie des Fernseher...

Ich meint eher, dass ich von der Bildqualität des OLED so begeistert wäre, dass ich die Augen nicht mehr zukriege ...

Aber die Idee ist eh erst Mal gestorben, da ich den TV wohl nicht an die vorhandene Vogels Vesa Wandhalterung kriegen werde.

Samsung Electronics spricht mal wieder. Nicht zu verwechseln mit Samsung Display, das sind die Freunde von OLED

“I have always said it would take two to three years to consider OLED TV. But now when little progress has been made on its tricky production and high costs since our suspension back in 2013, I wouldn’t say OLED is our future direction,” he told reporters at the company’s headquarters in Suwon, Gyeonggi Province.

Dazu ist dieser Satz eigentlich recht interessant in diesem Zusammenhang

“It is also likely that new technology like quantum dot could progress faster than OLED,” he said.

Die Wahrscheinlichkeit steigt jedenfalls immer mehr, dass Samsung OLED überspringt und möglicherweise gleich zu selbstleuchtenden QDots übergeht.

http://m.koreaherald...2Bresources%2529#jyk

Dann muss der Herr Kim eben den Weinberg wechseln, vielleicht hängen dort die Trauben tiefer. Samsung Electronics verkommt langsam zur OLED TV Lachnummer. Sollen sie halt auf Q-Dot machen, die Frage bleibt nur wann, 2018 oder 2019, vielleicht 2020?

LGs Rendite Kasper werden sich ins Fäustchen lachen.

Viele Grüße

Die Wahrscheinlichkeit steigt jedenfalls immer mehr, dass Samsung OLED überspringt und möglicherweise gleich zu selbstleuchtenden QDots übergeht.

Die Panels baut aber immer noch Samsung Display. Nix mit selbtsleuchtende QDot´s für lange Zeit, denn auch dafür benötigt es funktionierende und zu OLED günstigere Fertigunsgverfahren und die sind noch lange nicht in Sicht.

Warten wir es ab. So pauschal lässt sich das auch nicht sagen. Selbstleuchtende QDots sind OLED ziemlich ähnlich.

Worin besteht jetzt eigentlich der Unterschied? Sind QDots quasi pixelgroße, selbstleuchtende LEDs oder wie?

Ich glaube wenn Samsung von QDots spricht, meinen die nicht die Selbstleuchter sondern ihre LCDs.

Irgendwie erinnert mich der Herr Kim an "Überholen, ohne einzuholen".

Viele Grüße

@ fraster

Das ganze nennt sich QLED. Google mal. Oder hier: http://www.digitimes.com/news/a20150527PD206.html

@ Rohliboy

Sie sprechen schon von QDots an sich. Deswegen läßt man auch in Interviews immer verlauten, dass sich Quantum Dot weiterentwickeln wird. Samsung preist es gar selbst als zukünftige Displaytechnologie an. Damit ist nicht der Einsatz in den LCD Kisten gemeint. Selbstleuchtende Quantum Dots sind OLED recht ähnlich.

@ von_Braun

Deine Posts waren auch schon mal gehaltvoller an Informationen. Schade.

@eishölle

Schon mal was von Walter Ulbricht gehört? Nun aber wieder zum bitteren Samsung OLED Ernst.

Man kann das Samsung Electronics herumgeeiere natürlich auch mit der wirtschaftlichen Situation im Geschäftsbereich AV erklären. So gut scheint es wegen der China Konkurrenz und der durch LG, wohl doch nicht mehr zu laufen.

Massenentlassungen in diversen Sparten scheinen wohl auch im Bereich des Möglichen zu sein, entsprechende Medienberichte dazu gab es auch schon.

Nun scheut man wohl die anstehenden Investitionen, weil ansonsten die Renditen noch weiter sinken.

Viele Grüße

Dauert ja scheinbar etwas länger als ich seiner Zeit vermutete.

eishölle (Beitrag #16734) schrieb:

@ Rohliboy Sie sprechen schon von QDots an sich.

Bist du dir sicher, das liest sich immer ander, finde ich. Samsung verweigert ja OLED wehement, waren ja damals nicht Vorreiter.

Nun scheut man wohl die anstehenden Investitionen, weil ansonsten die Renditen noch weiter sinken.

Wieso denn scheuen? Sorry das ist Quatsch. Und außerdem: wenn jemand investierten muss, dann ist das Samsung Display und nicht Samsung Electronics. Samsung Display geht es blendend. Alle Linien unter 8G werden auf OLED umgerüstet. Man ist zudem Marktführer bei kleinen und mittleren OLED Panels. Auch der Apple Deal wird ordentlich Geld in die (OLED) Kasse spülen. Samsung macht im Gegensatz zu LG mit OLED Kohle während ich mir bei LG da nicht so sicher wäre ob man da schon in die Gewinnzone mit OLED gerückt ist. Es dürfte eher im Moment noch so sein, dass die Frucht noch reift bevor sie in 1 oder 2 Jahren geerntet wird

Ich verstehe immer diese Verschwörungstheorien nicht. Auch würde mich interessieren was du schon wieder mit der wirtschaftlichen Situation im AV Bereich meinst. Schau dir doch die jüngsten Zahlen noch mal an die erst vor ein paar Tagen gekommen sind. Aber man kann es natürlich deuten wie man es gerne hätte. Da kann man Links und Quellen ohne Ende posten, du bleibst weiter auf deinem Standpunkt.
Hier nochmal für dich die Zahlen aus Q1

SEOUL, April 30 (Yonhap) -- Samsung Electronics Co. stood as the No. 1 seller of liquid crystal display (LCD) televisions in the first quarter of 2016, data showed Saturday, despite its shipments plunging amid the rise of Chinese rivals. The South Korean tech giant sold 10.5 million units of LCD TVs in the January-March period, far outpacing other global rivals, the data compiled by industry tracker WitsView showed. Samsung's shipments, however, marked a 34.4-percent on-quarter drop. LG Electronics Inc., Samsung's smaller South Korean rival, ranked second with 7.1 million units, down 13.4 percent over the cited period. Japan's Sony Corp. also suffered a 33.3-percent decrease in its shipment of LCD TVs.

Nichts als Schwarzmalerei und im Moment haben sie nichts zu befürchten.

Welche Technik verwendet denn Samsung bei den kleinen OLED's für Smartphones und Tablets? Kann diese auf größere Panels übertragen werden?

Bei den kleinen OLEDs verwendet Samsung eine true RGB Pixelstruktur. Manchmal aber auch eine Pentile Matrix. Ein Versuch diese Methode auf große Panels zu bringen scheiterte leider.