OLED - Die Zukunft?

Autor

Beitrag

celle
Inventar

#1357 erstellt: 20. Dez 2011, 11:12

2.Panels in der Grössenordnung,egal ob LCD oder PDP werden immer im Top/Highendsektor verbaut.Also bei Sharp hiesse das dann Elite,sehr sehr teuer also.

Nein und zeigt wieder einmal wie schlecht informiert du bist. In den USA kannst du einen 70" Sharp für unter 2000? kaufen - ein nicht "High-End-Modell".

Hier gab es den LC60LE635 für unter 1499?. Sharp hat riesen Aufsehen erregt, das sie nun XXL-Größen für Budget-Preise fertigen. Auf einen Schlag ist das AVS-Forum voll mit Threads zu Sharp-TV´s. Die Strategie wird nun auch auf Europa ausgebreitet.
Außerdem will uns die Industrie demnächst 4K-Auflösung verkaufen. Dafür braucht es vor allem auch mehr Diagonale, dass wir bildlich davon profitieren können. Die TV´s werden also immer größer und gleichzeitig günstiger.
Ich bezweifle auch, dass Panasonic 65" Plasmas günstiger fertigen kann als Sharp ihre 60-70" LCD´s in Sakai mit der günstigen neuen Oxide-TFT-Basis - die übrigens auch günstige OLED-TV´s verspricht.

Zur Stromdiskussion:
Ihr denkt viel zu engstirnig und auch egoistisch.
Einen TV wie ihr ihn heute kennt, wird es in naher Zukunft nicht mehr geben. Ein TV wird nicht mehr nur zum "TV-Schauen" genutzt. Klassisches Broadcasting stirbt aus. Auch wenn ich es Schade finde, klassische Medienplayer wie CD, DVD und auch Blu-ray werden auch zunehmend von der Bildfläche verschwinden. Sieht man ja schon daran wie grausig die mittlerweile verarbeitet und gestaltet sind. Wer stellt sich so ein hässliches Slim-Line-Geräte noch gerne auf sein edles Lowboard oder zu wertigen AV-Komponenten? Den noch wertig verarbeiteten Geräten mangelt es wieder an Grundfunktionen die bei billigen Geräten Standard sind...

Der TV der Zukunft ist eher ein multimediales Informationsdisplay. Irgendwann wird kaum noch einer sich ins Arbeitszimmer an den PC verkriechen um im Netz zu surfen oder E-Mails zu versenden. Auch beruflich wird so ein Gerät immer mehr mit einbezogen (Videokonferenzen, Terminplaner mit entsprechender Erinnerungsfunktion). Das sollte eigentlich schon 2012 am TV machbar sein und zwar ohne ewige Ladezeiten wie das bei aktuellen Geräten der Fall ist. Wenn man nicht TV schaut, schaltet das Display bspw. auf eine Uhranzeige (mit integrierter Timer-Funktion natürlich) oder Diashow um und wirkt als große Bildleinwand. Dann stört sich auch nicht mehr die Frau an einer Übergröße des TV´s. Logisch, dass da auch ein rahmenloses edles Gerätedesign zwingend notwendig ist. So eine schwarze Plastikkiste will da keiner als eine dominierende Fläche in einem modern eingerichteten Wohnzimmer sehen.

Da die Geräte also ständig in Bereitschaft sind, wird also auch deren Verbrauch immer wichtiger. Bei Plasma sehe ich hier schwarz. Nur OLED und LCD haben hier das Potenzial langfristig gar ohne ständigen Steckdosenbetrieb auszukommen - selbst bei XXL-Größen.

http://www.youtube.c...ture=player_embedded

[Beitrag von celle am 20. Dez 2011, 11:20 bearbeitet]

Muppi
Inventar

#1358 erstellt: 20. Dez 2011, 11:36

celle schrieb:

Zur Stromdiskussion:
Ihr denkt viel zu engstirnig und auch egoistisch.
Einen TV wie ihr ihn heute kennt, wird es in naher Zukunft nicht mehr geben. Ein TV wird nicht mehr nur zum "TV-Schauen" genutzt. Klassisches Broadcasting stirbt aus. Auch wenn ich es Schade finde, klassische Medienplayer wie CD, DVD und auch Blu-ray werden auch zunehmend von der Bildfläche verschwinden. Sieht man ja schon daran wie grausig die mittlerweile verarbeitet und gestaltet sind. Wer stellt sich so ein hässliches Slim-Line-Geräte noch gerne auf sein edles Lowboard oder zu wertigen AV-Komponenten? Den noch wertig verarbeiteten Geräten mangelt es wieder an Grundfunktionen die bei billigen Geräten Standard sind...

Erzähl "uns" bitte nicht wie wir denken, und komm einfach mal wieder runter. Es gibt keinen Menschen der nicht in erster Linie auch an sich denkt, und das ist völlig natürlich und fällt unter "gesunder Egoismus".
Ständig versuchst Du hier deine Spekulationen und Vermutungen als reine Fakten darzulegen, aber letztendlich hast auch Du keine Glaskugel.
Ich werde meinen TV jetzt und auch in Zukunft weiter zum TV schauen nutzen, ab und an noch mal für ne Bildershow oder selbst aufgenommene Urlaubsvideos, und ich könnte mir vorstellen das nicht Wenige ähnlich denken.
Die Stromspardiskussion sollte man einfach mal ad acta legen, denn da kann ich reichlich Gegenargumente auffahren die jedoch nichts mehr mit dem Threadthema gemein haben, und deswegen auch zu weit führen würden.

Muppi
Inventar

#1359 erstellt: 20. Dez 2011, 11:38

@powerflower #1353

Das war nicht von mir sondern von celle.

celle
Inventar

#1360 erstellt: 20. Dez 2011, 13:59

Meine Glaskugel war bis jetzt immer recht genau (ich war einer der ersten hier im Forum der u.a. den Tod von HD-DVD schon zum Einführungsstart vorhergesagt hatte und Recht behielt...), zumal man sich heutzutage auch entsprechend informieren kann (Display-Search bspw. - die schon vor 5 Jahren XXL-LCD-Tv´s für den aktuellen Zeitraum von 2500 ? vorhergesagt haben, genauso den aktuellen TV-Kollaps).

Fühlt euch doch nicht immer gleich so angepisst, wenn eure geliebte Plasmatechnik eben nicht bei Jedem (und das ist die Masse, das ist Fakt) punkten kann. Hier geht es zudem um OLED und Plasma-Beweihräucherung haben hier im Thread so gar nichts zu suchen...

[Beitrag von celle am 20. Dez 2011, 14:01 bearbeitet]

'powerflower'
Stammgast

#1361 erstellt: 20. Dez 2011, 14:54

Muppi schrieb:

@powerflower #1353

Das war nicht von mir sondern von celle. ;)

Oops,sorry

'powerflower'
Stammgast

#1362 erstellt: 20. Dez 2011, 14:55

celle schrieb:

Hier geht es zudem um OLED und Plasma-Beweihräucherung haben hier im Thread so gar nichts zu suchen...

Werde dich im Pana Thread dran erinnern

celle
Inventar

#1363 erstellt: 20. Dez 2011, 16:00

Werde dich im Pana Thread dran erinnern

Da geht es aber auch um deren Neuheiten 2012 und da gehören deren neue großformatige LCD-TV´s dazu.

snowman4
Hat sich gelöscht

#1364 erstellt: 20. Dez 2011, 17:13

Celle - das man nur noch am TV im Internet surft und Mail schreibt und keinen PC mehr haben will, wird noch viel Wasser den Rhein runterlaufen.

Im Moment ist das weder Bequem noch Gut.

'powerflower'
Stammgast

#1365 erstellt: 20. Dez 2011, 18:37

celle schrieb:

Werde dich im Pana Thread dran erinnern

Da geht es aber auch um deren Neuheiten 2012 und da gehören deren neue großformatige LCD-TV´s dazu. ;)

Wegen Pana/LCD haste teilweise Recht,aber es ist immer noch ein Plasma-Thread und OLED gehört da eigentlisch ned rein

Wollt dich vorher nur n bissl sticheln

duno
Inventar

#1366 erstellt: 20. Dez 2011, 18:40

celle schrieb:

Einen TV wie ihr ihn heute kennt, wird es in naher Zukunft nicht mehr geben. Ein TV wird nicht mehr nur zum "TV-Schauen" genutzt. Klassisches Broadcasting stirbt aus. Auch wenn ich es Schade finde, klassische Medienplayer wie CD, DVD und auch Blu-ray werden auch zunehmend von der Bildfläche verschwinden. Sieht man ja schon daran wie grausig die mittlerweile verarbeitet und gestaltet sind.
Wer stellt sich so ein hässliches Slim-Line-Geräte noch gerne auf sein edles Lowboard oder zu wertigen AV-Komponenten?

Hmmm, also ich glaube nicht, das es die TV-Hersteller in kurzfristiger Zeit (5 Jahre) auf die Reihe bekommen sich mit den Brodcastern und vor allem den Kunden zu einigen.

Der Kunde will sein Produkt in seinen eigenen vier Wänden haben und der Broadcaster will seinen Content auf Teufel komm raus "schützen".

Von daher wird es noch lange Zeit den klassischen Broadcast, ohne Kontrolle via Backchannel und Eingriff durch DRM, geben.

Die TV-Hersteller sollten sich um die "Tapete" (OLED) und die Broadcaster um die STB's kümmern.

Warum soll der Endkunde die Zeche zahlen (siehe diverse Tuner und CI+)?

Ich für mein Teil stell mir ne gute Soundanlage, BD-Player sowie STB, die meinen Wünschen entsprechen, ins Regal, hab ich kein Problem mit ...

BTW, Sound und OLED bzw. FPD in einem Gerät passen eh nicht zusammen

Wenn ich "Video on Demand" haben möchte zieh ich mir z.B. ne Blu-ray 3D, Blu-ray oder DVD aus dem Regal oder spiel ne Aufnahme von der Festplatte ab.

Das A und O ist und bleibt halt das Panel inkl. seiner Ansteuerung und mit Ansteuerung meine ich jetzt nicht irgendeinen TV-Tuner ...

Den Rest erledigt das Mediacenter bzw. die STB.

PS: Die Aufnahmen sind mit PVR gemacht

[Beitrag von duno am 20. Dez 2011, 18:41 bearbeitet]

'powerflower'
Stammgast

#1367 erstellt: 20. Dez 2011, 18:41

snowman4 schrieb:

Celle - das man nur noch am TV im Internet surft und Mail schreibt und keinen PC mehr haben will, wird noch viel Wasser den Rhein runterlaufen.

Im Moment ist das weder Bequem noch Gut.

Richtig!Surfen auf dem TV finde ich überaus anstrengend.Ich erwarte schliesslich auch nicht von einer Kuh Orangensaft herzugeben...

duno
Inventar

#1368 erstellt: 20. Dez 2011, 18:59

'powerflower' schrieb:

Richtig!Surfen auf dem TV finde ich überaus anstrengend.

Kommt drauf an was du für ein Mediacenter einsetzt.

Mit Android und ner Funktastatur sowie -Maus geht das doch sehr gut ...

Hier mal die Version von Logitech:

http://www.amazon.de...layout/dp/B0062X9KSW

[Beitrag von duno am 20. Dez 2011, 19:08 bearbeitet]

'powerflower'
Stammgast

#1369 erstellt: 20. Dez 2011, 19:51

Ich spezifiziere

Mir gings nicht im den Input(Tasta/Maus)sondern eher um den TV an sich.Egal wie gross die Glotze ist meine Augen müssen auf die Entfernung fokusieren,und das ist anstrengend.

Bsp.Mein EIzo 24" Monitor erscheint mir genauso gross wie mein 50" Plasma auf 2.5m Entfernung dennoch ist es viel entspannter auf dem Monitor zu surfen.Auf nem Beamer ist so etwas für mich noch anstrengender,egal wie gross....

[Beitrag von 'powerflower' am 20. Dez 2011, 19:53 bearbeitet]

duno
Inventar

#1370 erstellt: 20. Dez 2011, 20:24

'powerflower' schrieb:

Schon mal überlegt nen neuen Fernseher oder Beamer zu kaufen?

'powerflower'
Stammgast

#1371 erstellt: 20. Dez 2011, 20:47

Hab doch nen 50"Pana*superzufriedensei*
Beamer hab ich leider nimmer und mein wirklich anständiger Eizo will auch benutzt werden

Alles hat seinen Zweck,aber ein TV hat nix in Computergefilden zu suchen.Wobei mein TV eigentlich fast ausschliesslich als Zockmonitor dient,so wars ja auch von Anfang an gedacht.TV-Broadcast juckt mich seit Ewigkeiten recht wenig

Ich wasche mein Hirn lieber mit Zockerei,haha!

BTW.deine Frage löst das Problem des auf-die-Weite-Fokosierens-was-nunmal-anstrengender-ist leider nicht

[Beitrag von 'powerflower' am 20. Dez 2011, 20:53 bearbeitet]

duno
Inventar

#1372 erstellt: 20. Dez 2011, 21:15

'powerflower' schrieb:

Alles hat seinen Zweck,aber ein TV hat nix in Computergefilden zu suchen.

Es wächst zusammen, was zusammen gehört ... nennt sich Multimedial ...

'powerflower' schrieb:

BTW.deine Frage löst das Problem des auf-die-Weite-Fokosierens-was-nunmal-anstrengender-ist leider nicht :)

Wenn dein Fernseher so gut ist, dann stimmt dein Sitzabstand nicht

celle
Inventar

#1373 erstellt: 21. Dez 2011, 09:06

Celle - das man nur noch am TV im Internet surft und Mail schreibt und keinen PC mehr haben will, wird noch viel Wasser den Rhein runterlaufen.

Im Moment ist das weder Bequem noch Gut.

Das wird sich wohl 2012 schon ändern. Der TV wird zum überdimensionalen iPad - nur halt mit Sprachsteuerung...
Die 4k-Auflösung tut ihr Übriges dazu.

Übrigens nutze ich 80" aus 2-2,7m und vor kurzem hatte ich aus 2,7m ganze 2,5m BildBREITE! Einfach nur genial!

snowman4
Hat sich gelöscht

#1374 erstellt: 21. Dez 2011, 10:51

Ich werde nicht dazu gehören.

Muppi
Inventar

#1375 erstellt: 21. Dez 2011, 12:02

celle schrieb:

Fühlt euch doch nicht immer gleich so angepisst, wenn eure geliebte Plasmatechnik eben nicht bei Jedem (und das ist die Masse, das ist Fakt) punkten kann. Hier geht es zudem um OLED und Plasma-Beweihräucherung haben hier im Thread so gar nichts zu suchen...

Dann fühl Du dich auch nicht angepisst, wenn es berechtigte Kritik an deiner geliebten LCD-Technik gibt, zumal auch diese Beweihräucherung hier nichts zu suchen hat.

celle
Inventar

#1376 erstellt: 21. Dez 2011, 12:28

Wo wird die denn von mir beweihräuchert? Ich warte ja nicht umsonst auf OLED, nur sind eure Argumente gegen LCD teilweise dermaßen an den Haaren herbeigezogen und auch falsch (Farben, Natürlichkeit und Preis Zollgröße). Im Gegensatz zu euch bei Plasma, sehe ich die Schwächen bei LCD (nie 100%ige Ausleuchtungshomogenität, kein 100% Schwarz und Blickwinkelproblematik) aber auch ein und habe das in Kaufberatungsfragen immer wieder betont, wer damit nicht klar kommt eben Plasma nehmen muss (habe gar letztens erst einem User aus Budgetgründen über PM einen empfohlen). Bei euch ist Plasma der unantastbare heilige Gral und natürlich sind Schwächen wie Flimmern, Dithering, Nachleuchten gar noch natürlich, eigeschränkte Tageslichttauglichkeit und der Stromverbrauch sind ja eh vernachlässigbar und könnten nie als Gegenargumente herhalten und alle Leute die deswegen berechtigterweise LCD bevorzugen müssen ja dämlich sein und hätten keine Ahnung.

Teilweise wird so absurd argumentiert, dass ein neuer User gar den Eindruck bekommen könnte, Plasma wäre besser als OLED. Das hat so gar nichts mit Objektivität zu tun.

Muppi
Inventar

#1377 erstellt: 21. Dez 2011, 12:32

Es gibt auch reichlich Argumente von "eurer" Seite gegen Plasma, die oftmals an den Haaren herbeigezogen sind, da geben sich beide Seiten nichts.
Auch ich warte auf OLED und setze darin große Hoffnungen, aber bis dahin werde ich dich Zeit halt noch überbrücken müssen.

brumbär01
Stammgast

#1378 erstellt: 21. Dez 2011, 12:34

NEIN, nicht schon wieder krieg

Muppi
Inventar

#1379 erstellt: 21. Dez 2011, 12:40

Natürlich kein "Krieg", also weiter mit OLED.

NooXy
Hat sich gelöscht

#1380 erstellt: 21. Dez 2011, 13:05

OLED ist sogar eine friedensstiftende Technologie, die das Potential hat, einen über 10 Jahre andauernden Grabenkampf mit einem Donnerschlag zu beenden, sobald die Preise in der 1000? Region angekommen sind

es sei denn Laser TVs setzen sich auch noch durch und alles geht von vorne los

[Beitrag von NooXy am 21. Dez 2011, 13:05 bearbeitet]

xschakalx
Stammgast

#1382 erstellt: 21. Dez 2011, 15:14

wann ist die hintergrundbeleuchtung KOMPLETT aus? sie wird nur gedimmt, mehr doch nicht.

man sieht auch bei einer eingangsquelle ohne signal immer die hintergrundbeleuchtung, wenn auch nicht so extrem wie bei global dimming.

[Beitrag von xschakalx am 21. Dez 2011, 15:16 bearbeitet]

gouvernator
Stammgast

#1386 erstellt: 21. Dez 2011, 15:23

Naja, noch nicht mal mein LG kann seine OLEDs auf komplett AUS stellen. Bei Schwarz schalten sie zwar auf schwarz aber da liegt noch die Spannung an. Man kann es sehen nach dem man die Augen auf die Dunkelheit angepasst hat.

xschakalx
Stammgast

#1388 erstellt: 21. Dez 2011, 16:04

also siehst du auch in einem dunklen raum keine hintergrundbeleuchtung, egal wie du auf ihn draufschaust? weder frontal, noch schräg - so als wenn das display deaktiviert wäre?!

edit: in deiner signatur steht jedoch Philips47PFL7696K

[Beitrag von xschakalx am 21. Dez 2011, 16:05 bearbeitet]

'powerflower'
Stammgast

#1391 erstellt: 21. Dez 2011, 18:54

gouvernator schrieb:

Sehr interessant*amkopfkratz*

Ich hoffe dennoch das dieses Leuchten weit von einem Plasma entfernt ist,richtig?

rr12
Inventar

#1392 erstellt: 21. Dez 2011, 19:03

xschakalx schrieb:

vielleicht marginal, wenn ich aber mal unten bin interessiert mich eh der film oder die sendung und das bild ist top und besser als meiner in der signatur

aber scharz hat er tief schwarz! bei filmbalken deutlich zu sehen

genug OT

noch paar tage bis 2012, dem OLED Jahr

gruß in die runde

'powerflower'
Stammgast

#1393 erstellt: 21. Dez 2011, 19:06

Wenn 3000+ Euro für vielleicht 40"+ OLED Jahr heisst,na denn

...Und meine Schätzung ist wahrscheinlich noch sehr konservativ.

gouvernator
Stammgast

#1394 erstellt: 21. Dez 2011, 22:19

'powerflower' schrieb:

gouvernator schrieb:

Sehr interessant*amkopfkratz*

Ich hoffe dennoch das dieses Leuchten weit von einem Plasma entfernt ist,richtig?

Das liegt nur an deinen Augen bzw. an den Pupillen was weiß ich wie das heißt in Biologie... Vergleichbar mit einem Fotoapparat wo du mit dem niedrigen ISO Wert fotografierst und alles ist unterbelichtet, sprich alles komplett schwarz. Wenn du ISO Wert erhöhst dann sieht deine Kamera mehr Licht und bildet statt Schwarz schon grau. Genau so mit den Augen. Bei Licht ziehen sich deine Pupillen zusammen und du siehst komplettes Schwarz. Wenn die Augen an die Dunkelheit angepasst sind siehst du danach aber OLEDs als grau. Aber sobald eine kleine Lichtquelle aktiv wird siehst du wieder alles schwarz.
Versuche das beim Plasma nachzustellen.^^

pspierre
Inventar

#1395 erstellt: 22. Dez 2011, 11:58

@ powerflower
@ all

Kann er das auch pixelweise wie ein Plasma,oder kommt da eher Blooming bei rum vor allem wenn man Off-Axis auf das Panel schaut?So ein Nachthimmel hat oftmals auch Sterne zu bieten und dann?...

Wann begreifen die Leute das dieses Dimming nur ein schlechter Notbehelf ist,von Edge-Lighting ganz zu schweigen...

Eine recht kurzsichtige Betrachtung und Beurteilung der angesprochenen Fakten.

Local Diming soll ja auch in erster Linie Dimmen, und eigentlich nicht ganz abschalten !

Möchte gerne wissen, wer dieses Märchen von einer vollständigen Abschaltung verbreitet hat. Sie ist am LC eh nicht gewünscht und wäre kontraproduktiv bezüglich eines homogen verteilten Kontrastgeschehens über den ganzen Screen.
Sie ist eine Theoretische Grösse ohne Praxisrelevanz.

Es reicht voll und ganz, in dunkleren, kontrastärmeren Bildpartien, die Beleuchtun lediglich herunterzufahren, um den Schwarzwert dort auch vorhandener, als schwarz darzustellender Objekte, signifikant zu Verbessern, und nahezu gegen Null genen zu lassen.

Ist Local-Dimming gut gemacht, und clever mit dem Bildprozessor vernetzt, ergeben sich auch übrigens keine signifikannten Vorteile, wenn man die Zahl der Dimminzonen über ein sinnvolles Minimalmass deutlich erhöht, respektive die Grösse dieser Zonen stark verkleinert.

Der Aufwand und das Know-How in der digitalen Vernetzung von Bildprozessor und Zonen-Backlightsteuerung entscheidet in erster Linie über Effizienz, Ineffizienz und Güte des gesamten Local-Dimming, in seinen positiven Auswirkungen auf die Gesamtbildqualität.

Und das Theoriegeschwafel von einigen aus der Plasma-Fraktion von wegen dass hier ja schon 2 nebeneinander liegende Pixelcluster schon den idealen Maximalkontrast (Schwarz und hellstes weis erzeuen könnnten, an den ein LC mit LD niemals rankäme is auch nur eine Bauernweisheit.
Ein Plasma ist in diesen Dimensionenn verzweifelt mit Dithering besachäftigt, was diese Theorie schon ad absurdum führt....gefolgt von etlichen anderen Aspekten.

Diese theoretischen Weisheiten gehen in der Realität auch bei Plasma u.a. in sehphysiologischen Überstahlungs unnd Übersprechungseffekten unter, und könnten , selbst wenns so wie von den verfechtern dargestellt realisierbar wäre, sehphysiologisch nicht zum Vorteil genutzt werden.
----Und erst danach kämen Aspekte wie Winkelabhängigkeit und ggf Blomming ins Spiel---sie sind aber weitestgehend praxisunrelevant, weil andere Faktoren, die das Gerät selbst nicht beeinflussen kann, aber die sehphysiologischen Vorgänge unseres Sehaparates betreffen, in ihrer Relvanz weit darüber stehen.

Die meisten Deutungen in Theorien der konkurrierenden Systeme die hier verdiskutiert werden sind laienhafte Versuche einer Zuordnung, die in einer wissenschaftlich kausalen Betrachtung ihre Aussagewerte weitestgehend verlieren oder sich deutlichst relativieren.

mfg pspierre

[Beitrag von pspierre am 22. Dez 2011, 12:16 bearbeitet]

Allgemeiner68er
Inventar

#1396 erstellt: 22. Dez 2011, 12:23

pspierre schrieb:

Die meisten Deutungen in Theorien der konkurrierenden Systeme die hier verdiskutiert werden sind laienhafte Versuche einer Zuordnung, die in einer wissenschaftlich kausalen Betrachtung ihre Aussagewerte weitestgehend verlieren oder sich deutlichst relativieren.

Aha...!
Du meinst so wie dieser Beitrag hier?

pspierre schrieb:

Ist Local-Dimming gut gemacht, und clever mit dem Bildprozessor vernetzt, ergeben sich auch übrigens keine signifikannten Vorteile, wenn man die Zahl der Dimminzonen über ein sinnvolles Minimalmass deutlich erhöht, respektive die Grösse dieser Zonen stark verkleinert.

Selten so ein Quatsch gelesen.

waldixx
Inventar

#1399 erstellt: 22. Dez 2011, 14:20

'powerflower' schrieb:

Wann begreifen die Leute das dieses Dimming nur ein schlechter Notbehelf ist,von Edge-Lighting ganz zu schweigen...

Ja, es ist ein Notbehelf - deshalb brauchen wir ja OLED. Aber Local-Dimming kann schwärzer als jeder Plasma.

pspierre
Inventar

#1400 erstellt: 22. Dez 2011, 14:30

Ich dachte in diesem Thread gehts um OLED. Könnt ihr euren Plasma vs. LCD Kleinkrieg nicht per PM austragen?

Einiges vom dem was ich dargelegt habe gilt auch für Oled.............

Ist übrigens soweit ich das bisher überschauen kann auch eine typische Hold-Type-Displytechnik.

So manches was in jetzigen LC noch als wichtiges Feature für die Bewegtbildarstellung vermarktet wird, wird sich wohl als Technologie auch in OlED-TV wiederfinden.
Mit allen Vor und Nachteilen im Vergleich der Systeme.

Die OLED-Displaytechnik überhaupt mag physikalisch begeistern--die Bewegtbilddarstellung setzt aber auch hier sicherlich den Flaschenhals....und nur "Schwarzwert-Schwarzwert über alles" ist eine recht eingeschränkte Sichtweise.

Selten so ein Quatsch gelesen.

Ich dachte früher auch mal, die Anzahl der Dimming-Zonen sei das herausragende Qualitätsmerkmal beim LD schlechthin.
Sicherlich muss eine sinnvolle Anzahl vorhanden sein, dass das System überhaupt greifen kann.

Aber wer glaubt, eine Verdoppelung von 100 auf 200, oder 200 auf 400,500 auf 1000, oder ähnlicher Grössenordnung, würde sich auf die Bildeigenschaften signifikant niederschlagen ist auf dem Holzweg.
Die Anzahl alleine nach obnen zu jubeln ist wesentlich weniger wichtig, als die Verarbeitungssoftware, die das LD in Kommunikation mit dem Bildprozessor, unter Berücksichtigung aller möglichen Parameter zu einem Ganzen fügt.

Hier das Gegenteil anzuführen, wäre nur sinnfreie Pixelzählerei in einer anderen, neuen Dimension.....

mfg pspierre

[Beitrag von pspierre am 22. Dez 2011, 14:35 bearbeitet]

celle
Inventar

#1401 erstellt: 22. Dez 2011, 14:48

Die OLED-Displaytechnik überhaupt mag physikalisch begeistern--die Bewegtbilddarstellung setzt aber auch hier sicherlich den Flaschenhals....

Nein. OLED ist hier LCD und Plasma überlegen. OLED beherrscht zudem die Königsdiziplin 240hz + DFI (= Einfügung kompletter Schwarzbilder), die einmal bei BluePhase kommen sollte.

Aber wer glaubt, eine Verdoppelung von 100 auf 200, oder 200 auf 400,500 auf 1000, oder ähnlicher Grössenordnung, würde sich auf die Bildeigenschaften signifikant niederschlagen ist auf dem Holzweg.
Die Anzahl alleine nach obnen zu jubeln ist wesentlich weniger wichtig, als die Verarbeitungssoftware, die das LD in Kommunikation mit dem Bildprozessor, unter Berücksichtigung aller möglichen Parameter zu einem Ganzen fügt.

Eine Sache die ich schon seit Jahren predige. Am Wichtigsten ist aber immer noch der native Kontrast ohne Dimmingtricks, denn das ganze LD-Konstrukt kommt ziemlich schnell an seine Grenzen (nächtliche Skyline einer Stadt).

pspierre
Inventar

#1402 erstellt: 22. Dez 2011, 17:14

natürlich!
Ein Display, was schon selbt einen guten nativen kontrast liefert, wird durch das LD nur perfektioniert.

Bei so einem Panel bringt schon nur die Halbierung der Leuchtdichte im betroffenen LD-Cluster resultierende Schwarzwerte, von denen ein Plasma nur träumt-----ich versteh auch nicht welche Gerät diese Phantasten da vergleichen, und nach wie vor zum Schluss kommen, dass ein heutiger Plasma die besten Schwarzwerte abliefern würde.

Und :Schwärzer wird ein OLD auch nicht werden--aber fast Nebenffektfrei bezüglich der verbleibenden kleinen
Schwächen guter LCs mit LD.

Ein solala Panel mit LD aufgemotzt bringt nur sehr fadenscheinige Ergebnisse mit vielen Dreckeffekten, die natürliuch keiner braucht.

mfg pspierre

gouvernator
Stammgast

#1403 erstellt: 22. Dez 2011, 17:16

Am Wichtigsten ist aber immer noch der native Kontrast ohne Dimmingtricks, denn das ganze LD-Konstrukt kommt ziemlich schnell an seine Grenzen (nächtliche Skyline einer Stadt).

Mit dem LG sind gerade solche nächtliche Bilder absolut heftig. Gerade mit Lichtspielen usw. Habe neulich UFC Fights angesehen mit Einmärschen wo das Licht aus ist, wow. Absolute Schwärze, vorhandene Lichtpunkte wie Nadeln rattenscharf, dazu noch ne kleine Lichtshow aus vorzüglich blauen Licht... Das ist besser wie die ganzen Fights. ^^

'powerflower'
Stammgast

#1406 erstellt: 23. Dez 2011, 01:49

waldixx schrieb:

'powerflower' schrieb:

Wann begreifen die Leute das dieses Dimming nur ein schlechter Notbehelf ist,von Edge-Lighting ganz zu schweigen...

Ja, es ist ein Notbehelf - deshalb brauchen wir ja OLED. Aber Local-Dimming kann schwärzer als jeder Plasma.

Nochmal,Sternenhimmel,anyone?Da bringt mir Localdimming rein garnix!,OK,Cinemascopebalken sind wirklich schwarz,super und der Rest,please ...

xschakalx
Stammgast

#1408 erstellt: 23. Dez 2011, 10:30

könnte man nach zig posts plasma vs lcd bitte ENDLICH wieder zurück zum OLED kommen? dieser grabenkampf ist mehr als mühsam und hat hier nichts zu suchen.

und das blabla bezüglich der minimalen themenverwandschaft rechtfertigt nicht im geringsten die massenhaften posts..

also bitte BTT.
Danke!

[Beitrag von xschakalx am 23. Dez 2011, 10:31 bearbeitet]

snowman4
Hat sich gelöscht

#1411 erstellt: 23. Dez 2011, 11:39

Ich glaube wir sollten erst mal abwarten was die CES 2012 uns zeigt, alles andere ist nur lesen in der Kristallkugel.

Die Diskussion ob Plasma oder LED/LCD können wir auch begraben, ist wie mein Auto ist besser als deins.

[Beitrag von snowman4 am 23. Dez 2011, 11:41 bearbeitet]

Aresta
Moderator

#1412 erstellt: 23. Dez 2011, 12:11

Hallo, Moderation hier,

Ich habe jetzt eine ganze Menge Beiträge, welche mir vordergründig als komplett "Off-Topic" vorkamen an die Ersteller zurück gegeben.

Bitte kommt zurück zum Thema! Vergleiche der vorhandenen Technologien zu OLED sind natürlich willkommen, aber ohne Geräte am Markt bisher etwas aus der Luft gegriffen.

Zu unterlassen sind bitte die Vergleichsbeiträge zwischen LCD und Plasma - das hat hier wahrhaftig nichts verloren und es gibt dafür dutzende eigene Threads.

Vielen Dank.

LG
Aresta

celle
Inventar

#1413 erstellt: 26. Dez 2011, 09:01

Da ist LG's neues Flaggschiff:

http://m.engadget.co...id=hd_eng_latest_art

Icemanemp
Stammgast

#1414 erstellt: 26. Dez 2011, 10:45

celle schrieb:

Da ist LG's neues Flaggschiff:

http://m.engadget.co...id=hd_eng_latest_art

Lass doch diese Mobile-Webseiten... ist ja schrecklich auf nem Laptop/Dekstop

Hier die org.-Seite mit 2 grösseren Bildern

http://www.engadget....el-is-official-comi/

auf jeden Fall auch interessant! Noch interessanter wird der Preis und die Verfügbarkeit des 55" und ob sie auch in kleineren Grössen fertigen können.

pspierre
Inventar

#1415 erstellt: 26. Dez 2011, 16:24

Ist das erst mal nur ein Show-Prototyp, oder geht das Gerät auch irgendwann in 2012 in den Verkauf ?

Gabs schon Gerüchte um Preis, wenn man denn das Teil käuflich erwerben könnte ?

mfg pspierre

celle
Inventar

#1416 erstellt: 26. Dez 2011, 17:08

Lass doch diese Mobile-Webseiten... ist ja schrecklich auf nem Laptop/Dekstop

Sorry, iPod Touch ...

Ist das erst mal nur ein Show-Prototyp, oder geht das Gerät auch irgendwann in 2012 in den Verkauf ?

LG will einen 55" OLED-TV noch 2012 im Verkauf anbieten. Aber zu sehr geringer Stückzahl (angepeilt waren 30000 Stk, was wenig klingt, aber im Vergleich zum Projektormarkt gar nicht so wenig ist - Sony´s SXRD VPL-VW95ES ging deutlich weniger über die Ladentheke). Ich denke das genau die geringe Stückzahl eher ein Problem sein wird, den zu bekommen als der Preis, der vermutlich deutlich niedriger liegt, als es viele zunächst denken. Die richtige Massenproduktion startet aber auch erst 2013, wenn die 8G-Fabriken entsprechend umgerüstet sind. Samsung wird auch einen 55" OLED-TV präsentieren (aber mit RGB-OLED). Samsung´s Pilotfabrik wird im 1.Q. 2012 fertig sein und könnte theoretisch schon zum Bau dieser OLED-TV´s genutzt werden. Die Fabrik für die Massenproduktion startet aber auch bei Samsung erst ab dem 1.Q 2013 mit der Produktion.
DisplaySearch prognostiziert für 2012 ca. 50000 verkaufte OLED-TV´s. Also 2012 geht es los. Für die Masse wird es aber erst 2013 preislich interessant.

Übrigens der gezeigte LG OLED-TV könnte evtl. schon über eine 4K-Auflösung verfügen.

Additionally, LG Display uses White OLED (WOLED). WOLED vertically accumulates red, green, and blue diodes. With white color light emitting from the diode, it displays screen information through color layers below the TFT base panel, which leads to a lower error rate, higher productivity, and a clearer Ultra Definition screen via the benefits of small pixels. Further, it is possible to realize identical colors in diverse angles via color information displayed through a thin layer. Lower electricity consumption in web browsing environments for smart TVs is another key strength of WOLED.

'powerflower'
Stammgast

#1417 erstellt: 27. Dez 2011, 16:06

@celle,
4K und wenn...?

Selbst für passives 3D bräuchte man nur eine Achse verdoppeln.

Davon abgesehen glaubst du doch nicht wirklich einen Vorteil in 2D zu haben,nicht?

30.000 Stk (2012) ist schon sehr schmal,obgleich ich zugeben müsste ein solches Display gerne haben zu würden WENN...

...das Ganze gross (55") und richtig gut( und nicht zu teuer) WÄRE-was ich nicht glaube...

[Beitrag von 'powerflower' am 27. Dez 2011, 16:10 bearbeitet]

gouvernator
Stammgast

#1418 erstellt: 27. Dez 2011, 16:16

...das Ganze gross (55") und richtig gut( und nicht zu teuer) WÄRE-was ich nicht glaube...

Das kannst du gleich knicken. Die Stückzahl von 30k reicht gerade mal für die oberen 10.000... Die siehst du dann höchstens irgendwo bei MTV Cribs oder so.

Cupa
Inventar

#1419 erstellt: 27. Dez 2011, 17:29

[quote="gouvernator"][quote]Die siehst du dann höchstens irgendwo bei MTV Cribs oder so.[/quote]

oder bei den Geissens

NooXy
Hat sich gelöscht

#1420 erstellt: 27. Dez 2011, 18:00

wieso steht da was von TFT base panel, ich dachte die weißen OLEDs bekommen einfach eine entsprechende Farbschicht drüber.

Najo
Stammgast

#1421 erstellt: 27. Dez 2011, 18:19

Auweia,der ist ja fast Quadratisch