OLED - Die Zukunft?

- Laser TV
- Surface Conduction Electron Emitter Display
- Field Emission Display

Die Laser TVs von Mitsubishi haben laut Forum nicht gehalten was sie versprochen haben. Insbesondere war der Schwarzwert wohl keinesfalls Schwarz.

Die Surface Conduction Electron Emitter Displays aka SED arbeiten wieder mit Phosphor. Ich sah bei meinem CRT und aktuell beim Plasma die Schattenseiten einer Phosphorschicht. Weiß nicht ob diese Effekte abgeschaltet werden können.

Field Emission Displays teilen scheinbar viele Eigenschaften mit den SEDs und auch den Phosphor.

die Zukunft liegt nur noch in Hologrammen

Dann kann man auf den Bildschirm quasi komplett verzichten und braucht noch eine kleine Mediabox und entsprechende Laser zur Projektion. Damit könnten man vielleicht auch einfach auf die weiße Wand in 2D projezieren. Nur die älteren Inhalte müssten dazu wohl erst aufbereitet werden und da wird 4K das Minimum sein für ein scharfes Bild.

Hinweis der Moderation:
Ein User hat sich im Forum abgemeldet. Das finde ich persönlich sehr schade.
Aber eine Diskussion über das "Warum" ist hier Off-Topic.
Darüber hinaus bieten wir einem User-Pranger keine Plattform.
Wenn jemand ein Problem mit einem User hat, dann kann diesbezüglich eine Meldung gemacht werden. Der entsprechende Button befindet sich direkt unter dem Beitrag. Die Moderation/Administration wird sich der Sache dann kurzfristig annehmen.

In diesem Zusammenhang sind diverse Off-Topic-Beiträge abgelehnt worden - und die Bezüge auf diese Off-Topic-Beiträge, weil diese ohne das "Original" keinen Sinn ergeben. Ich bitte dafür um Verständnis.

Bitte kommt nun zurück zum Thema OLED.

Kann mir jemand erklären warum bei den LG OLED TV die Farbe Blau schneller altert?

Denn die Lebensdauer beziffert die Anzahl der Stunden bis zum 50-prozentigen Abfall der Helligkeit. Viele Leuchtmaterialien verlieren aber schon in den ersten zehn Prozent ihrer Lebenserwartung deutlich an Effizienz. Und wenn das zum Beispiel für die blaue Komponente stärker der Fall ist als für die anderen Töne, gerät die Farbbalance aus dem Gleichgewicht. Das gilt übrigens für RGB-OLEDs wie für solche mit weißem Licht und Farbfiltern gleichermaßen.

http://www.burosch.de/technik/661-alles-ueber-oled.html

Kannst du mir mal erklären, warum du immer wieder Themen ansprichst, die zig mal diskutiert und erklärt wurden?

Warum blaue Dioden schneller altern, kann ich jetzt spontan gar nicht erklären, aber es existieren dafür bereits Lösungsansätze, die auch in der Praxis funktionieren, z.B. indem die blauen Subpixel deutlich größer sind und dadurch weniger leuchten müssen um die gleiche Leuchtdichte zu produzieren wie die grünen und roten Farbdioden oder indem direkt in die Ansteuerung der Subpixel eingegriffen wird, um dem Leuchtdichteverlust der Farbe Blau entgegen zu wirken.

Andy_Slater (Beitrag #10933) schrieb:

Warum blaue Dioden schneller altern, kann ich jetzt spontan gar nicht erklären, aber es existieren dafür bereits Lösungsansätze, die auch in der Praxis funktionieren, z.B. indem die blauen Subpixel deutlich größer sind und dadurch weniger leuchten müssen um die gleiche Leuchtdichte zu produzieren wie die grünen und roten Farbdioden oder indem direkt in die Ansteuerung der Subpixel eingegriffen wird, um dem Leuchtdichteverlust der Farbe Blau entgegen zu wirken.

Das ist sicher richtig aber dies betrifft die OLED Geräte die nach dem RGB Standard funktionieren. LG OLED TV haben weiße OLED Leuchtdioden und die Farben werden mittels Farbfiltern generiert. Eigentlich kann es nur mit der Farbtemperatur der weißen Leuchtdioden zu tun haben.

Auf jeden Fall ein weiteres Manko von LG OLED TV und es stellt sich noch mehr die Frage ob OLED TV die Zukunft sein kann.

Die Antwort war, da es keine Zusammenarbeit mit LG gibt, erscheinen auch keine Berichte zur Roadshow und zur CES.

Soviel zu einem unabhängigem Medium, aber es war ja eigentlich offensichtlich dass man der Seite nicht trauen kann. Wenigstens geben sie es zu.

V._Sch. (Beitrag #10934) schrieb:

Auf jeden Fall ein weiteres Manko von LG OLED TV und es stellt sich noch mehr die Frage ob OLED TV die Zukunft sein kann.

Dumm nur, dass Plasma, als auch LCDs in ihrer Farbtemperatur nicht konstant sind.
Natürlich wurde dieses Thema bereits diskutiert, auch warum selbst LGs Prinzip Blau mehr schont als eine naive RGB Implementation.

Das die Zukunft in Form von LG OLED TV käuflich, relativ bedenkenlos zu kaufen ist, sollte nach den mittlerweile recht zahlreichen Erfahrungsberichten klar sein. Selbst zu funktionieren FW Updates scheint die Firma LG mittlerweile, zumindest im OLED Bereich, fähig zu sein.

Ich bin jedenfalls schon gespannt, ob es LG wenigstens in diesem Jahr schafft, ihre OLED 2015er Serie liefern zu können. Im April könnte es wohl los gehen. Für mich wird dann ein Besuch in der SkyLine Plaza in Frankfurt unumgänglich werden, da im örtlichen Mediamarkt nur die neuen Samsung LCD der Marke blenden und täuschen zu sehen sein werden.

Viele Grüße

Woher sollte man dies wissen? Schließlich gibt es OLED TV noch nicht einmal 5 Jahre. Es ist doch einfach lächerlich so zu argumentieren. Wenn OLED TV von LG 5 Jahre und älter ist, kann man so etwas vielleicht beurteilen. Die Masse will Fernseher die mindestens 10 Jahre halten und die paar Fans werden OLED TV und deren Hersteller nicht glücklich machen.

OLED TV ist und bleibt ein Risiko und warum sollte man einen OLED kaufen? Schließlich werden sie nicht mehr benötigt dank Quantum dot. Erste Käufer sind sehr zufrieden und behaupten, dass sie OLED TV nicht vermissen.

@celle

Das wäre ja die absolute Höhe gewesen, wenn sie mich in ihrer Antwort auch noch angelogen hätten.

Ich empfinde es einfach nur als eine absolute Frechheit, die technologieführende Firma im Bereich OLED TV, komplett in den Skat zu drücken, weil sie nicht zahlt.

Viele Grüße

Woher sollte man dies wissen? Schließlich gibt es OLED TV noch nicht einmal 5 Jahre.

Klar gibt es die. LG EL9500 bspw. und die Langzeitberichte lesen sich sehr gut, trotz weniger geschützter RGB- und einfacherer TFT-Technologie. Es gibt mittlerweile auch immer mehr Tablets mit OLED-Panel. Auch bei Apple wird es nicht mehr all zu lange dauern.

:D glaube samsung wars

celle (Beitrag #10942) schrieb:

Woher sollte man dies wissen? Schließlich gibt es OLED TV noch nicht einmal 5 Jahre. Klar gibt es die. LG EL9500 bspw. und die Langzeitberichte lesen sich sehr gut, trotz weniger geschützter RGB- und einfacherer TFT-Technologie. Es gibt mittlerweile auch immer mehr Tablets mit OLED-Panel. Auch bei Apple wird es nicht mehr all zu lange dauern.

Da will ich euch einen Text von Celle nicht vorenthalten.

Celle schrieb dazu,

Den 15EL9500 kann man wegen der RGB-Basis nicht mit den WOLED-Brüdern vergleichen und von einem auf den anderen schließen. Auch gibt es beim EC930 neben neueren OLED-Materialien den Softwareschutz über das TFT-Backplane.

@rr12

Im Saturn der SkyLine Plaza Frankfurt, liegt unter Glas ein Samsung OLED Tablet neben einem gleichgroßen Samsung mit LCD Display, sogar unter LCD gerechten Lichtbedingungen. Beim direkten Vergleich, kann der Kunde sehr schön sehen, welche Bildqualitätslachnummer LCD gegenüber OLED darstellt.

Selbst meine Chefin meinte, das ist ja unglaublich.

Viele Grüße

V._Sch. (Beitrag #10944) schrieb:

Da will ich euch einen Text von Celle nicht vorenthalten.

Warum nicht? Ich verstehe nicht was du uns mit dem Zitat sagen möchtest

Da will ich euch einen Text von Celle nicht vorenthalten.

Das du den Sinn dahinter nicht verstehst sagt schon einiges über dich aus. Der EL9500 hat eine anfälligere veraltete Bauweise gegenüber dem EC930 oder EA980. Und diese hat sich trotzdem schon recht gut in Langzeitnutzungen bewährt. Die neuen Modellen werden hier also eher nicht schlechter sein. So ist das gemeint.

Ich finde es einfach nur noch lustig wie er sich ein ums andere mal ein argumentatives Eigentor schießt und nicht mal bemerkt, dass er etwas positives über die OLED-Technik schreibt obwohl er eigentlich das Gegenteil versucht

Mfg
*Chilli*

@V._Sch.

Von welchen zufriedenen Kunden sprichst du? Meines Wissens beginnt die Auslieferung der Samsung J LCD Serie Marke unsere Anleger sind mit der Rendite sehr glücklich, der Kunde tangiert uns peripher, erst im März 2015. Es kann natürlich sein, dass ich in einem anderen Paralleluniversum lebe. Hier ist jedenfalls noch Februar 2015.

Es gibt schon einen Test, der besagt: 200 Hz Panel -Fehlanzeige, besondere Leuchtdichte -Fehlanzeige, Schwarzwert 0.051 cd/m2, da lache ich mir als PZ800 Besitzer den Ast, Ruckeln im 3D Betrieb.

Ich gebe aber jetzt schon mal eine Prognose ab, was ab Ende März in den entsprechenden Besitzer Threads zu lesen sein wird. Wolken, Streifen, durchscheinende LED, Ruckeln, Abstürze usw., eben wie jedes Jahr. Einen Unterschied gibt es allerdings für die Kunden, sie mussten diesmal für diese minderwertige Paneltechnologie, viel tiefer in die Tasche greifen.

Viele Grüße

von_Braun (Beitrag #10945) schrieb:

@rr12 Im Saturn der SkyLine Plaza Frankfurt, liegt unter Glas ein Samsung OLED Tablet neben einem gleichgroßen Samsung mit LCD Display, sogar unter LCD gerechten Lichtbedingungen. Beim direkten Vergleich, kann der Kunde sehr schön sehen, welche Bildqualitätslachnummer LCD gegenüber OLED darstellt. Selbst meine Chefin meinte, das ist ja unglaublich. Viele Grüße

ja ich weiß, hatte mir damals mal ausgerechnet wieviel s3 displays ich bräuchte um auf 55" zu kommen
da ist der 930 das schnäppchen des jarhunderts

von_Braun (Beitrag #10949) schrieb:

@V._Sch. Von welchen zufriedenen Kunden sprichst du? Meines Wissens beginnt die Auslieferung der Samsung J LCD Serie Marke unsere Anleger sind mit der Rendite sehr glücklich, der Kunde tangiert uns peripher, erst im März 2015. Es kann natürlich sein, dass ich in einem anderen Paralleluniversum lebe. Hier ist jedenfalls noch Februar 2015. Es gibt schon einen Test, der besagt: 200 Hz Panel -Fehlanzeige, besondere Leuchtdichte -Fehlanzeige, Schwarzwert 0.051 cd/m2, da lache ich mir als PZ800 Besitzer den Ast, Ruckeln im 3D Betrieb. Ich gebe aber jetzt schon mal eine Prognose ab, was ab Ende März in den entsprechenden Besitzer Threads zu lesen sein wird. Wolken, Streifen, durchscheinende LED, Ruckeln, Abstürze usw., eben wie jedes Jahr. Einen Unterschied gibt es allerdings für die Kunden, sie mussten diesmal für diese minderwertige Paneltechnologie, viel tiefer in die Tasche greifen. Viele Grüße

Hier der original Text.

I was really impressed with the JS9500. Honestly, I am a fairly particular when it comes to LCD images, especially backlight bleeding and black levels, but the JS was VERY good. I think anyone whom purchased one would be happy with it and never look back on current gen OLED offerings, personally.

Kann echt nicht nötig sein, aber hier mein Gegenargument:
- wir wissen nicht wie verglichen wurde
- wir wissen nicht, was ihn an den OLEDs stört
- er schreibt "very good". In den genannten Aspekten ist OLED sogar perfekt, der JS9500 also nicht besser.

Ich melde absofort jeden deiner Beiträge ohne ein halbwegsverfünftiges Argument.

*Chilli* (Beitrag #10948) schrieb:

Ich finde es einfach nur noch lustig wie er sich ein ums andere mal ein argumentatives Eigentor schießt und nicht mal bemerkt, dass er etwas positives über die OLED-Technik schreibt obwohl er eigentlich das Gegenteil versucht Mfg *Chilli*

immerhin sind es nicht mehr die üblichen Einzeiler, das ist schonmal ein Fortschritt


LCD kommt niemals mehr an OLED heran, sonst hätte man spätestens jetzt damit anfangen müssen, LCD von Grund auf zu verbessern ohne den ganzen Mist wie LD. Die Bildqualität und der zunehmend sinkende Preis wird LCD Schritt für Schritt das Wasser abgraben. Das wird allerdings ein langer Prozess, weil es sehr viele günstige LCDs gibt, die millionenfach verramscht werden. Aber wirklich gut dran verdienen die Hersteller auch nicht mehr dran. Also muss eine Technologie her. 4K wird 2K zwar durch die Bank ersetzen und damit die Preise wqieder anheben, aber dann werden diese wieder sinken aufgrund der Produktion in sehr großen Massen. Danach ist das Ende von LCD langsam aber sicher besiegelt. Es ist ein letztes Aufbäumen von LCD, bis die OLEDs die Märkte mit ihrer Bildqualität erobern.

V._Sch. (Beitrag #10934) schrieb:

Andy_Slater (Beitrag #10933) schrieb: Warum blaue Dioden schneller altern, kann ich jetzt spontan gar nicht erklären, aber es existieren dafür bereits Lösungsansätze, die auch in der Praxis funktionieren, z.B. indem die blauen Subpixel deutlich größer sind und dadurch weniger leuchten müssen um die gleiche Leuchtdichte zu produzieren wie die grünen und roten Farbdioden oder indem direkt in die Ansteuerung der Subpixel eingegriffen wird, um dem Leuchtdichteverlust der Farbe Blau entgegen zu wirken. Das ist sicher richtig aber dies betrifft die OLED Geräte die nach dem RGB Standard funktionieren. LG OLED TV haben weiße OLED Leuchtdioden und die Farben werden mittels Farbfiltern generiert. Eigentlich kann es nur mit der Farbtemperatur der weißen Leuchtdioden zu tun haben. Auf jeden Fall ein weiteres Manko von LG OLED TV und es stellt sich noch mehr die Frage ob OLED TV die Zukunft sein kann.

Um das Thema nur kurz wieder abzuschließen ohne zu tief reinzugehen:

Bei Blau wird anderes "Material" verwendet, als grün und rot. Letzter beide haben eine ähnliche Alterung, ersteres eine schnellere, welche nicht nur durch das Material, sondern auch, da Blau die meiste Energie benötigt, dadurch verstärkt.

Bei LG Oled wurden die drei Materialien "ineinenader" gemischt. Vielleicht mit Bronze vergleichbar. Das sorgt dafür, dass die LG Woled weiß leuchtet nach außen gesehen.

Bei RGB Oled wird die Blaue fläche größer gestaltet und dafür mit wengier Belastung (Stromdurchfluss) agiert. Durch die Wenigerbelastung altert es nicht so schnell, wie sonst. Durch die größere Fläche, wirkt es aber genau so hell. Man könnte sagen zwei 40Watt glühbirnen bei 50% Leistung ergeben wieder eine 40Watt Glühbirne nur mit längerer Lebensdauer.

Bei der Woled könnte es sein, dass durch eine passende Mischung der drei Anteile ein ähnlicher Effekt erzeugt werden könnte. Wie man dann die gerignere Belastung des Blauanteils hinbekommt, weiß ich nicht. Ich kann mir aber vorstellen, dass dadurch, dass es ein Mischmaterial ist, die schnellere Alterung des Blauanteils dafür sorgt, dass das "verbrauchte" Blau innerhalb des Pixels auch die anderen Farben entsprechend "bremst" und es so gleichermaßen bleibt.

Ich hoffe ich habe es einfach genug dargestellt, da letztes mal in der tiefen Technikdiskussion sich beschwert wurde.

"LCD kommt niemals mehr an OLED heran"

Dieser Satz kommt mir bekannt vor - war das nicht auch die Meinung bei Plasma.

Hansi_Müller (Beitrag #10955) schrieb:

Dieser Satz kommt mir bekannt vor - war das nicht auch die Meinung bei Plasma.

Und LCDs haben den nativen Schwarzwert der Plasma auch nie erreicht, nicht mal annähernd.

Aber wir sollten sicherlich keine LCD vs Plasma anfangen.

Stimmt LCD kommt auch nicht an Plasma vom Gesamteindruck heran, aber das ist natürlich auch eine Frage der Gewichtung der Kriterien. Manchen ist ein helles und FC-freies Bild mit wenig Stromverbrauch wichtiger als der native Inbildkontrast ohne Tricks und ein guter Blickwinkel.
LCD und Plasma halten sich wohl die Waage. Aber das ist ohnehin Geschichte.
OLED ist viel besser als Plasma darin, LCD in der Bildqualität zu schlagen. Nur müssen die Preise einfach noch sinken. Wenn man sich die Entwicklung des LG OLEDs anschaut, bin ich aber guter Dinge. Und bisher ist LG allein auf dem Markt, was wird erst los sein, wenn die Produktion gesteigert wird und mehr Hersteller OLEDs anbieten. Das wird noch interessant werden die nächsten Jahren. Bis OLED aber LCD ablöst vergehen bestimmt noch 5 Jahre, sagt meine Glaskugel. Solange ich für 1500? einen 55" OLED bekomme, kann mir das aber egal sein. Und da schaut es doch ganz gut aus, dafür muss man vielleicht noch ein Jahr warten. Die 1999? sind ja nur ganz seltene Angebote. Also rund 1000? weniger ist schon ein gutes Stück weniger, viel mehr wird nicht drin sein.

Pioneer Kuro, Panasonic PZ85, PZ800, Panasonic VTW60, ZT60, Samsung F8590. Soviel Bling Bling Backlight und andere LCD Helferchen gibt es gar nicht, um an die Bildqualität dieser Serien heranzukommen.

Viele Grüße

Die Plasma haben auch noch genügend Probleme. Die sind nicht objektiv eindeutig besser als LCDs.

Plasma ist tot. Wollen wir nicht lieber aufhören auf tote Pferde einzuschlagen?

V._Sch. (Beitrag #10939) schrieb:

OLED TV ist und bleibt ein Risiko

Warum? LCDs auch...

V._Sch. (Beitrag #10939) schrieb:

und warum sollte man einen OLED kaufen?

Warum nicht?

V._Sch. (Beitrag #10939) schrieb:

Schließlich werden sie nicht mehr benötigt dank Quantum dot.

Wer sagt das?

V._Sch. (Beitrag #10939) schrieb:

Erste Käufer sind sehr zufrieden und behaupten, dass sie OLED TV nicht vermissen.

Hatten die vorher OLED? Ich habe Plasma und vermisse OLED auch nicht, weil ich noch keinen hatte...

@sabberwurst

Du hast die anstehende Preissenkung von LG vergessen. Ich glaube damit dürftest du dir den 930 spätestens im Juli/August kaufen können. Das ist mal meine Prognose.

Viele Grüße

LG OLED hat einen sehr guten Schwarzwert, aber Schwächen bei Weiss.

Interessant ist auch das Electro Wetting ... als zukünftige technologie.

Weiß ist doch hell genug, niemand will eine Sonnenbrille beim Fernsehen benutzen.

ich denke auch das die helligkeit reicht, selbst im beleuchteten fachmarkt
aber in der regel steht er ja zu hause

wetting

Mir reicht die Helligkeit der drei nebeneinander stehenden LG EA9709 in unserem örtlichen "Fach"Markt, selbst bei LCD freundlicher Beleuchtung, locker aus.

Wer zum TV Schauen lieber eine Blendgranate benutzt, möge sich eben woanders umschauen.

Viele Grüße

Schließlich werden sie nicht mehr benötigt dank Quantum dot.

QDots werden eigentlich bei LCD schon nicht benötigt, weil mit kostengünstigeren phosphorangereicherten LEDs schon jetzt höhere Farbräume machbar sind. Damit ist der von Samsung auf der CES so angepriesene Farbraumvorteil schon wieder ad absurdum geführt.

@von_braun
Naja, ich sag mal so,...wer von Plasma kommt, dem reicht das. Aber ich komme von LCD und mag helle lebendige Bilder. Ich habe bis vor ein paar Monaten meine HBL komplett aufgedreht, sprich auf 100. Um den Schwarzwert noch ein wenig anzuheben, habe ich zurückgerudert auf HBL 85. Und niemand braucht eine Sonnenbrille, bekommt Kopfschmerzen, tränende Augen, Blendgranaten usw.. Alles eine Frage der Einstellungen. Ganz im Gegenteil, mein erster war ein Plasma und das BIld war so dunkel, dass ich meine Augen dermaßen anstrengen musste, um alle Details klar erkennen zu können. Meist saß ich mit fast zugekniffenen Augen vor dem Plasma und bekam von diesen Anstrengungen Kopfschmerzen. Da ich es nicht mehr ertragen konnte, bin ich auf LCD umgestiegen. Zwar musste ich Abstriche beim Schwarzwert machen, aber nun kann ich alles erkennen.

Und eines weiß ich jetzt schon, sind die OLEDs zu sehr Plasma-Like, sprich genauso dunkel, dann hat sich OLED für mich definitiv erledigt. Auch das Weiß sollte weiß sein und nicht grau. Muss ich mal sehen, was die Einstellungen so hergeben. Passt es für meine Ansprüche nicht, geht er wieder zurück. Ohne Wenn & Aber.

Mal was zu Q-Dot und der ach so tollen Farbraum...

Mit passendem Bildmaterial sieht der erweiterte Farbraum sehr lebendig und klar aus, herkömmliches Futter wirkt hier und da zu bunt.

Na toll, und wo gibt es das passende Material? Und wie kann dann jemand behaupten, der TV sei besser als OLED? Oder hatte derjenige das passende Material zur Verfügung? Das glaube ich eher nicht. Das heißt doch im Umkehrschluss, ohne das passende Material, ist auch der Vorteil des erweiterten Farbraums gar nicht gegeben und somit ist die olle Samsung-Kiste nichts weiter, als ein stinknormaler LED-TV ohne den tollen Farbraum, aber dafür mit shice Schwarzwert, mit shice DSE und mit shice Clouding. Dazu noch shice aktives 3D. Den könnte man mir schenken und 10 Sek. später würde er aus dem Fenster fliegen.

Die Demo-Geräte auf der Technik-Messe CES stellten vor allem Rottöne etwas übertrieben dar. Außerdem waren in kritischen Szenen durch die unterschiedlich hellen Backlight-LEDs um helle Objekte vor dunklen Flächen leichte Lichthöfe erkennbar. Insgesamt überwiegen aber die Vorteile der neuen Technik. Gegenüber der enormen Spitzen-Helligkeit des UE65JS9590 sehen die Vorgänger fast funzelig aus. Diese Vorteile sollen sich vor allem mit kommenden UHD-Filmen nutzen lassen, die mit HDR-Technik auch entsprechende Bilddynamik liefern.

Naja, so hell muss es nun auch nicht wieder sein. Ich denke, da braucht man tatsächlich ne Sonnenbrille. Ist aber gut, um sie in den hellen Läden zu präsentieren. Wenn man dann nachhause mit dem Teil kommt, ist das Wohnzimmer Flulicht beleuchtet

BigBubby (Beitrag #10954) schrieb:

Bei der Woled könnte es sein, dass durch eine passende Mischung der drei Anteile ein ähnlicher Effekt erzeugt werden könnte.

LG verwendet doch auch noch ein zusätzliches weißes Subpixel. Bei der letzten Diskussion kamen wir, meine ich, auf eine präzise Aussage warum das hilft, hatten uns aber darauf geeinigt.

Wie wäre es hiermit:
Wenn Rot und Grün den blauen Anteil der Mischung rausfiltert, ist die Alterung von Blau nur noch im weißen und blauen Subpixel interessant. Wenn ein RGB Gerät Blau nutzen würde, teilt das WRGB diese Arbeit auf 2 Subpixel auf und damit auch die Belastung. Wenn wir mal naiv davon ausgehen, dass das weiße und blaue Subpixel jeweils die Hälfte der Last tragen, müsste diese WRGB Struktur in diesem Aspekt einer RGB Struktur mit 50% größerem blauen Subpixel entsprechen.

Rechnung.
RGB Anteile 1 + 1 + 1 = 33.3% pro Subpixel
WRGB Ant. 1 +1 + 1 + 1 = 25%, davon sind 2 bzw 50% relevant für blau. 50% / 33.3% = 150% => 50% größerer Subpixel.

gernewieder (Beitrag #10968) schrieb:

Und eines weiß ich jetzt schon, sind die OLEDs zu sehr Plasma-Like, sprich genauso dunkel, dann hat sich OLED für mich definitiv erledigt.

350 cd/m? bei nem drittel des Bildes erreichte einer aktuellen LG OLEDs. Spätere OLEDs, vor allen RGB OLEDs sollten problemlos heller werden. Das ist ganz weit von Plasma entfernt. Darum muss man sich aktuell noch keine Sorgen machen. Interessant wird es wieder, falls man BFI möchte. LG unterstützt das ja garnicht.

gernewieder (Beitrag #10968) schrieb:

Auch das Weiß sollte weiß sein und nicht grau.

Das ist eh schon relativ. Natürlich kann Plasma Weiß. Das hängt mehr von der Umgebung und der Person ab.

Nicht Plasma, sondern das Weiß des OLEDs. Die Bilder hier sahen nicht gerade erfreulich aus.

Naja, und RGB gibts aber nicht, außer der von Samsung aus 2013. Wie gesagt, ich werde sehen, was sie so an Einstellungen diesbezüglich hergeben

Nui (Beitrag #10969) schrieb:

BigBubby (Beitrag #10954) schrieb: Bei der Woled könnte es sein, dass durch eine passende Mischung der drei Anteile ein ähnlicher Effekt erzeugt werden könnte. LG verwendet doch auch noch ein zusätzliches weißes Subpixel. Bei der letzten Diskussion kamen wir, meine ich, auf eine präzise Aussage warum das hilft, hatten uns aber darauf geeinigt. Wie wäre es hiermit: Wenn Rot und Grün den blauen Anteil der Mischung rausfiltert, ist die Alterung von Blau nur noch im weißen und blauen Subpixel interessant. Wenn ein RGB Gerät Blau nutzen würde, teilt das WRGB diese Arbeit auf 2 Subpixel auf und damit auch die Belastung. Wenn wir mal naiv davon ausgehen, dass das weiße und blaue Subpixel jeweils die Hälfte der Last tragen, müsste diese WRGB Struktur in diesem Aspekt einer RGB Struktur mit 50% größerem blauen Subpixel entsprechen. Rechnung. RGB Anteile 1 + 1 + 1 = 33.3% pro Subpixel WRGB Ant. 1 +1 + 1 + 1 = 25%, davon sind 2 bzw 50% relevant für blau. 50% / 33.3% = 150% => 50% größerer Subpixel.

Hab da was bei Burosch gefunden:
"OLEDs mit weißem Licht wie bei LG verwenden mehrere Farbschichten übereinander, die transparent sind; LG setzt auf ein Dual-Stack, also zwei Farbschichten mit einem Ladungsträger dazwischen (CL), da man die Stoffe für Rot und Grün mischen kann ? beides sind phosphoreszierende Materialien, dieser Layer strahlt dann gelb. Blau dagegen ist fluoreszierend und muss daher separat aufgebracht werden. Drei Farbfilter sind immer nötig, LG nimmt ein zusätzliches Weiß-Segment für höhere Lichtausbeute und geringeren Stromverbrauch."
Unter den Farbigen Subpixel ist auch eine Woled nur mit Farbfilter davor. Man hat also 4 Woleds, wovon 3 durch Farbfilter "eingeschränkt" werden.

Das Hauptergebnis der anderen Diskussion war ja mehr, wie es intern aufgebaut ist, wobei Burosch das wieder relativiert. Wir waren soweit, dass alle drei gemischt in einer Schicht vorliegen können. Laut Burosch sind es aber nur zwei und der dritte (blau) hat eine eigene.

Ich habe auch über die Alterung nachgedacht und es bleibt dabei, dass die Alterung allein durch die zusätzliche Woled nicht verlangsamert wird, wie wir uns das vorstellen. In deiner Rechnung hast du nämlich vergessen, dass auch Rot und Grün 50% "größeren" Subpixel haben. Damit würde alles wieder gleich schnell altern. In diesem Fall entgegen Samsung sogar so oder so, da nicht eine Fläche größer und mit weniger Strom betrieben wird, sondern eine Fläche unabhängig doppelt vorhanden ist und mit gleich viel Strom und damit mit gleicher Alterung.

Hansi_Müller (Beitrag #10962) schrieb:

LG OLED hat einen sehr guten Schwarzwert, aber Schwächen bei Weiss.

Der Schwarzwert ist das Einzige was noch besser ist bei OLED TV. Alles andere wurde mittlerweile getoppt.

gernewieder (Beitrag #10968) schrieb:

...Ich habe bis vor ein paar Monaten meine HBL komplett aufgedreht, sprich auf 100. Um den Schwarzwert noch ein wenig anzuheben, habe ich zurückgerudert auf HBL 85. Und niemand braucht eine Sonnenbrille, bekommt Kopfschmerzen, tränende Augen,

gernewieder (Beitrag #10968) schrieb:

...mein erster war ein Plasma und das BIld war so dunkel, dass ich meine Augen dermaßen anstrengen musste, um alle Details klar erkennen zu können. Meist saß ich mit fast zugekniffenen Augen vor dem Plasma und bekam von diesen Anstrengungen Kopfschmerzen.

Das sind eben unterschiedliche Klientel.
Bei mir ist es genau anders herum.

gernewieder (Beitrag #10968) schrieb:

Und eines weiß ich jetzt schon, sind die OLEDs zu sehr Plasma-Like, sprich genauso dunkel, dann hat sich OLED für mich definitiv erledigt.

In Vergleich zu Panasonic Plasmas geht hier ein Vielfaches mehr. Aber eventuell immer noch zu wenig für Dich.

gernewieder (Beitrag #10968) schrieb:

Auch das Weiß sollte weiß sein und nicht grau.

Weiß können alle. Aber eben eventuell nicht die von Dir gewünschte Leuchtdichte.

Servus

Mir ist ein Plasma gerade hell genug, könnte zwar heller sein aber meistens gewöhnt man sich dran. Was mir nur manchmal fehlt, wäre eine höhere Spitzenhelligkeit für noch mehr Brillanz. Insofern sollte ich mit OLED überhaupt keine Probleme haben. Ich finde den ABL sogar vorteilhaft, weil ich gemerkt habe, dass große Flächen bei mir relativ stark blenden. Zum Browsen auf dem LCD hatte ich das Backlight auf max. Stufe 3 von 10. Alles andere war einfach nicht angenehmen, weil große Flächen viel weiß einsetzen. So wird das Bild durch den ABL mit größeren Weißflächen augenschonend abgeblendet. It's not a bug, it's a feature

V._Sch. (Beitrag #10973) schrieb:

Der Schwarzwert ist das Einzige was noch besser ist bei OLED TV. Alles andere wurde mittlerweile getoppt.

Kannst du bestimmt belegen.

Auf unserem Samsung LCD im Schlafzimmer, auf dem ich leider Sky Bundesliga schauen muss, steht das Backlight auf 4 (B550, CCFL). Das ist mir hell genug. Im übrigen möchte ich nicht unerwähnt lassen, dass die Pana Plasma des Jahres 2008, eine wesentlich höhere Leuchtdichte erreichten, als vorherige und spätere Modelle. Das dürften die Plasmaspezialisten hier allerdings auch wissen.

Viele Grüße