OLED - Die Zukunft?

OLED hat Probleme mit der Langlebigkeit.
das ist wirklich ein negativer Punkt.

Aber das sagen warscheinlich die Leute die einen LCD noch mit ner Schärfe über 0 Fahren

oder die einfach nur sehen OLED gibt's nur in Full HD und LCD schon in 4k was mir en scheißdreck nützt das Bild ist das gleiche nur hochgerechnet mit Artefakten

also sry mich darf da im Thema 4k auch gern jemand belehren so sehe ich das ganze logisch von meinen Standpunkt habe noch kein Sehr sehr gutes hochgerechnetes 4k bild auf ner gut kalibrierten Kiste gesehen.

Die Scanlines, die man auf den Full HD Displays mit Passiv 3D sieht, gehören mit 4K der Vergangenheit an. Habe heute wieder einen Blick auf den 55EC930 geworfen und kenn das ja selbst von meinem derzeitigen TV. Neben Full HD 3D für mich ein weiterer guter Grund einen OLED mit 4K Auflösung zu wählen.

Das stimmt OLEDs sind wirklich nicht ganz so robust, wie es von einigen zu wünschen wäre. Aber bis ein Panel abraucht, ist der Elko beim LCD nach wenigen Jahren eh schon kaputt, so wie mit Absicht oder wegen des Preiskampfes geschlampt wird. Daher ist die Haltbarkeit für mich keine Frage mehr, solang sich die Herstellerangabe des LG OLEDs bewahrheitet. Vorher wird natürlich auch ein Elko bei günstigen OLEDs aus dem ALDI 2020 rum abrauchen. Zwar kann man diese günstig reparieren, aber wer kümmert sich da schon drum. Es wird einfach was neues gekauft und die LCDs in den Märlten werden hinterhergeworfen.

30.000h bis zur halben Helligkeit sind immerhin 10 Jahre lange 8h am Tag glotzen, bis dahin gibt es eh wieder was neues wie 8K oder Laser TVs mit 3D Hologrammen

Haben wir im tv schon komplett echtes HD

ViSa69 (Beitrag #10402) schrieb:

Hobbit mit HFR war genau so ein Griff ins Klo ... das sah nicht aus wie ein Film sondern eher wie ein Making of oder eine Camcorder-Mitschnitt der Szenen.

Das ist alles Gewöhnungssache. Ich habe ehrlich gesagt überhaupt nichts Nachteiliges dabei empfunden, weil ich schon lange TV mit Zwischenbildberechnung schaue. Aber was mir sofort aufgefallen ist: durch die hohe Framerate war Kino endlich mal scharf!!! Denn auch Kino hat den Verwischeffekt im Auge, der bewegte Szenen unscharf erscheinen lässt und auch der verringert sich bei höheren Frameraten, sprich die Bewegungsschärfe wird besser. Und schon das ist es wert, Filme in HFR zu drehen.

Und an die hohe Bildfolge gewöhnt man sich ganz schnell. Und dann will man irgendwann nichts anderes mehr haben. Mir kommt umgekehrt ein 24p-Film in der Zwischenzeit wie unsägliches Geruckel vor, das kaum zu ertragen ist.

Gruß,

Hagge

sabberwurst (Beitrag #10417) schrieb:

Das stimmt OLEDs sind wirklich nicht ganz so robust, wie es von einigen zu wünschen wäre. Aber bis ein Panel abraucht, ist der Elko beim LCD nach wenigen Jahren eh schon kaputt, so wie mit Absicht oder wegen des Preiskampfes geschlampt wird.

Warum soll ein Elko im LCD weniger lang halten als in einem OLED? Warum wollt ihr immer den supergünstigen Discounter-LCD mit dem OLED vergleichen? Warum vergleicht ihr nicht endlich mal hochwertige LCDs im 2000-3000 EUR-Segment mit OLEDs? Die Käufer solcher Geräte sind doch die Kandidaten, die dann auch als Käufer für OLEDs in Frage kommen und sich für die Unterschiede interessieren.

30.000h bis zur halben Helligkeit sind immerhin 10 Jahre lange 8h am Tag glotzen, bis dahin gibt es eh wieder was neues wie 8K oder Laser TVs mit 3D Hologrammen :D

Aber das haben wir doch schon so oft gezeigt, dass das eine Milchmädchenrechnung ist. Wenn sich die Pixel ungleichmäßig abnutzen, sieht man schon weit früher ungleichmäßige Bilder. Ab welchem Helligkeitsunterschied sieht man ihn? 5%? 3%? Und diese Zahl kann möglicherweise sehr schnell erreicht werden, speziell zu Beginn, da sich auch bei OLEDs der Helligkeitsverlauf negativ exponentiell über die Zeit verteilen wird, also zu Beginn der größte Helligkeitsverlust sein wird. Sprich bei solchen Zahlen kann in ungünstigem Fall halt schon nach 2 oder 3 Jahren deutlich was zu sehen sein.

Schau mal ein paar Seiten zurück hier im Thread, da habe ich das schon mal mit Kurve aufgezeigt.

Gruß,

Hagge

hagge (Beitrag #10420) schrieb:

Schau mal ein paar Seiten zurück hier im Thread, da habe ich das schon mal mit Kurve aufgezeigt.

Bei diesen Diskussionen hatten wir aber auch gezeigt, dass auch deine Rechnung irrelevant ist, weil sie bei Plasma auch überhaupt nicht funktioniert.

@Hagge
Aber gerade du müsstest doch wissen, dass der höhere Preis eines LCDs nicht von höherer Qualität, sondern durch aufwändigere Technik entsteht. Du glaubst doch nicht ernsthaft, das ein X9000 höherwertigere Elkos drin hat wie einer aus ner unteren Range. Guck doch wie viele "Premium" Sonys frühzeitig aussteigen dirch defekte Panels und der gleichen. Was nützt es da, dass die LCDs noch lange hätten halten können. Genau, nix.
Schönes WE.

Rohliboy (Beitrag #10422) schrieb:

Du glaubst doch nicht ernsthaft, das ein X9000 höherwertigere Elkos drin hat wie einer aus ner unteren Range.

Eine Garantie dafür gibt es nicht, aber zumindest ist die Chance höher, dass bei einem höheren Preis auch mehr Luft beim Einkaufspreis für die Elkos besteht. Außerdem war ja meine Hauptaussage, dass der OLED dann eben auch keine besseren Elkos drin hat.

Nochmal zusammengefasst:
Falls preiswerte und teure Geräte sowieso die gleichen Elkos drin haben, dann auch die OLEDs.
Falls teurere Geräte doch bessere Elkos drin haben sollten, dann muss man den OLED aber auch mit hochwertigen LCDs vergleichen, und nicht mit den Discounter-Geräten.

Hier wird LCD immer mit Ramschware gleichgesetzt. Ich sehe aber in einem Diskussionsforum, wo es um OLEDs für mehrere tausend Euro geht, nicht die Leute mit den Ramsch-LCDs vertreten, sondern die mit den hochwertigen LCDs. Darum finde ich sollte man solche Vergleiche auch eher auf hochwertige LCDs beziehen. Damit meine ich nun nicht nur die Elkos, sondern alles, wo LCD und OLED verglichen wird. So wie bei Vergleichen mit Plasma ja auch nicht an den billigsten Plasma aus der untersten Schublade gedacht wird, sondern an halbwegs ordentliche vom Schlage VTW oder Kuro.

Gruß,

Hagge

Genau das ist der Punkt.

OLEDs werden auch unterdimensionierte, ungünstig platzierte Elkos bekommen, wenn es nicht jetzt schon der Fall ist.

Daher halte ich die Diskussion über die Haltbarkeit von den nackten Panels für Makulatur, solange es nicht nur ein paar Jahre bei intensiver Nutzung sind.

Vorher geht was anderes kaputt. Leider werden TVs generell ob Plasma, LCD oder OLED mehr oder weniger als Ramschware behandelt. Zumindest wirtschaftlich gesehen möchten Hersteller sehr oft die Geräte ersetzt sehen. Da kommen frühzeitige Schäden recht und die häufige Täuschung, dass die vom Hersteller angegebene Lebensdauer des Panels etwas über die Lebensdauer des gesamten Geräts aussagt.

Kommentar von chris0301 , 12.01.2014 Die Hauptursache, die Elkos, sind bei allen Herstellern die billigsten. Ein Hersteller verbaut sowohl in den billigen Fernseher als auch in den teuren die selben Elkos. Es ist erwiesen, dass je teurer ein Fernseher ist, desto mehr hat er eingebaut, desto schneller stirbt er. Bei einer Untersuchung starben teure Fernseher im Durchschnitt früher als billige! Kommentar von 22Leo22 , 21.12.2014 LG ist eine sehr gute Marke. Ich habe einen LCD und der ist von 2006.

http://www.gutefrage.net/frage/wie-lange-halten-lcd-fernseher

Ich bin ja mal gespannt, was auf der IFA passieren wird.

http://www.ultra-hdt...d-lcd-wird-geringer/

Sollte Samsung diese Drohung wahr machen, könnten nächstes Jahr die Preise extrem rutschen. Vielleicht verschwindet der LCD Müll schneller als gedacht.

Viele Grüße

Aua
Gleich kommt der lcdtroll
Wie kannst du das schreiben

Ui, kaum hat er einen OLED kommen dann wieder Fehlermeldungen.
Bestimmt wird auch OLED seine Probleme haben.

Seit wann gibt es hochwertige LCD'S.Hab ich was verpasst. Ich fand damals die Pioneer TV'S echt top.Sowohl vom Bild als auch von der Verarbeitung. Das war noch richtig Hochwertige Ware.

Eishölle hat doch schon im Parallelthread geschrieben dass die Herren von ultra hdtv-net einen Mist übersetzt haben. Samsung spricht im Original nicht von Fernseher sondern von den Displays ihrer Tablets.

von_Braun (Beitrag #10426) schrieb:

Ich bin ja mal gespannt, was auf der IFA passieren wird. http://www.ultra-hdt...d-lcd-wird-geringer/ Sollte Samsung diese Drohung wahr machen, könnten nächstes Jahr die Preise extrem rutschen. Vielleicht verschwindet der LCD Müll schneller als gedacht. Viele Grüße

Guck mal nochmal rein in die Meldung, da gabs ein Update. Nix Samsung OLED in 2015, wäre ja auch ein Ding gewesen.

Entschuldigung, für die Fehlinformation. Ich wurde schon an anderer Stelle aufgeklärt, dass ich eine Luschenseite, mit Fehlinformationen verlinkt habe.

Viele Grüße

hagge (Beitrag #10423) schrieb:

Hier wird LCD immer mit Ramschware gleichgesetzt. Ich sehe aber in einem Diskussionsforum, wo es um OLEDs für mehrere tausend Euro geht, nicht die Leute mit den Ramsch-LCDs vertreten, sondern die mit den hochwertigen LCDs. Darum finde ich sollte man solche Vergleiche auch eher auf hochwertige LCDs beziehen.

Ersetze lieber den Begriff hochwertige LCDs durch "teure LCDs".

Denn wenn man die Erfahrungen der Nutzer quer durch die Threads so liest, haben die teuren LCDs (meistens mit Diagonalen ab 47 Zoll aufwärts) noch viel mehr Fehler (Bild, Verarbeitungsqualität, etc) als die billigen, bei denen die Nutzer sicherlich auch nicht so empfindlich sind.

Unterm Strich bleibt Müll am Ende doch leider Müll - auch wenn er teuer ist und man ihn in mehreren schönen Farben anbietet, schöne Standfüße druntermacht und möglichst schmal baut!

Daher hoffe ich dass die Hersteller Vollgas geben bei OLED, auch Samsung!

Trends: curve, quantum dot, OLED, 3D & total confusion

Hands-on with LG's 4K OLED TVs (and HDR)

sabberwurst (Beitrag #10424) schrieb:

Genau das ist der Punkt. OLEDs werden auch unterdimensionierte, ungünstig platzierte Elkos bekommen, wenn es nicht jetzt schon der Fall ist. Daher halte ich die Diskussion über die Haltbarkeit von den nackten Panels für Makulatur, solange es nicht nur ein paar Jahre bei intensiver Nutzung sind. Vorher geht was anderes kaputt. Leider werden TVs generell ob Plasma, LCD oder OLED mehr oder weniger als Ramschware behandelt. Zumindest wirtschaftlich gesehen möchten Hersteller sehr oft die Geräte ersetzt sehen. Da kommen frühzeitige Schäden recht und die häufige Täuschung, dass die vom Hersteller angegebene Lebensdauer des Panels etwas über die Lebensdauer des gesamten Geräts aussagt.

Was passiert wenn ein Elko defekt ist? Der TV geht in die Reparatur, dass kostet ungefähr um die 100 Euro und schon läuft der TV wieder. Was passiert wenn das Panel defekt ist? Der Fernseher kommt auf den Müll. Es lohnt sich also Fernseher zu kaufen, die ein langlebiges Panel besitzen.

Kommt drauf an an welcher Stelle ein Elko durchschlägt oder durch (zu) hohe Ripple-Ströme frühzeitig austrocknet.
Meist geschieht es im Bereich vom Schaltnetzteil, so daß die Ausgangsspannung entweder einen zu hohen Wechselspannungsanteil bekommt, die Ausgangsspannung pulsiert oder sich das Gerät einfach nicht mehr einschalten lässt (gar keine Sekundärspannung mehr).

Der TX-L 37V10e meiner Eltern hatte nach knapp 4 Jahren so einen Defekt (zu hoher Wechselspannungsanteil (Schaltfrequenz) nach der Siebung/Glättung bei der 5V-Erzeugung auf dem "Mainboard") - der Fernseher fing von alleine an die Programme alle paar Sekunden hoch zu schalten und die Lautstärke kontinuierlich auf Null zu senken.
Der EP-Service wollte das Board tauschen (der "trockene" SMD-Tantal-Elko ist optisch nicht auszumachen) - sollte alles in Summe ca. 600 Euro kosten.

Ich hab's dann nachgemessen und direkt alle SMD-Tantals im Bereich der 5V-Erzeugung getauscht.

Hatte auch schon den Fall der pulsierenden Sekundärspannung - dann wäre eine Halbleiterkur notwendig gewesen (die Momente der Sollspannungsüberschreitung zerstört auf Dauer die CMOS-ICs).

Ist natürlich nicht möglich, da man nicht an Firm- und Conf-Ware behaftete MPUs kommt und BallGrid-Gehäusetypen (Anschlusspins als Zinnkugeln von unten) von z.B. FPGAs sowieso selten erfolgreich aus- und wieder eingelötet werden können ohne Pads von der Platine abzureißen.
Und wenn man hier das BGA-Bauteil ohne Schaden an der Platine herunterbekommt (IR-Löten) muss man noch mal Glück beim Platzieren des neuen Bauteils haben, so daß die hunderte von Anschlusspins vom Bauteil deckungsgleich auf die Pads der Platine landet (man sieht ja nichts. Bei der Erstbestückung macht das die Maschine ja mikrometergenau per Koordinaten und Ausrichtung anhand von Fiducials am Platinenrand).
Danach muss man beim IR-Löten noch Glück haben, dass die manuell aufgetragene Lötpaste Kurzschluss- und Unterbrechungsfrei "fließt".

Da kann man nur das komplette Board tauschen obwohl der Primärschaden "nur" ein stark kapazitätsverminderter Elko war.
Alles andere wäre viel zu aufwändig und zudem evtl. noch ein Glücksspiel - wie oben beschrieben.

Fast alle Massen-Hersteller setzen leider im Bereich der Schaltnetzteile überwiegend SMD-Tantal-Elkos ein - die sind nur bedingt schaltfest, da SMD-Elkos zur Größenminimierung ausschließlich augerauhte Aluminiumfolien im Elektrolyt nutzen (größere effektive Oberfläche).

Schaltfeste Elkos sind fast ausschließlich als bedrahtete Bauteile zu bekommen weil sie wegen der glatten Oberfläche der Alufolie eine entsprechende Größe haben. Aber nur so ist der Wechselstromwiderstand bei hohen (Schalt)Frequenzen niedrig genug (also die sogenannte "Güte") so daß sie sich geringer selbst erwärmen bei der Filterung des Ripple-Anteils der zu erzeugenden Sekundärspannung.

Und da solche Elkos auch deutlich teurer sind als die kleineren nicht schaltfesten Kollegen werden sie auch gerne mal von kurzlebigen taiwanesischen Herstellern gefälscht.
Der Gerätehersteller kauft aber nicht bei Bauteil-Herstellern (geht bei der Vielzahl und Margenschwankung gar nicht), sondern bei Distributoren und kann dann schon mal Pech haben (z.B. im großen Stil bei ASUS vor etwa 3 Jahren).

@StefanG:
Danke für diese geniale Erklärung!

Danke für's Danke.

Die meisten User lesen oft nicht bis zum Ende wenn's zu fachlich wird.
Ich "editiere" mich oft zu tief in's Nebenthema ein.

Deine Erklärung hätte ich schon früher gebraucht!
Ab hier:

http://www.hifi-foru...d=3&postID=9664#9664

Hatte ich das auch mal zu erklären versucht.

Und was soll das jetzt heißen? Das unsere Fernseher alle frühzeitig abrauchen werden?

So sieht es aus. Der Kunde soll doch weiter konsumieren. TV die 10 Jahre halten sind für jeden Rendite Kasper ein Grauen.

Deshalb billige passive Bauelemente, flache Bauform ohne ausreichende Kühlung und schon hält die Kiste kaum mehr als drei Jahre.

Viele Grüße

5 Jahre müssten sie eigentlich schon halten, das ist die längste Garantie die man abschliessen kann.

zum Glück gabs bei den letzten Pana Plasmas noch 2 Jahre Garantie oben drauf Damit dürfte ein Panasonic qualitativ besser sein als Geräte anderer Hersteller, zumindest elektrotechnisch gesehen Sonst hätten sie das nicht so selbstsicher gemacht.

Andy_Slater (Beitrag #10440) schrieb:

Und was soll das jetzt heißen? Das unsere Fernseher alle frühzeitig abrauchen werden?

Das ist absoluter Quatsch. So etwas kann passieren, muss aber nicht. Selbst habe ich einen Fernseher gehabt den ich nach 15 Jahren weitergegeben hab und dort lief er dann auch noch mal über 5 Jahre.

sabberwurst (Beitrag #10443) schrieb:

zum Glück gabs bei den letzten Pana Plasmas noch 2 Jahre Garantie oben drauf Damit dürfte ein Panasonic qualitativ besser sein als Geräte anderer Hersteller, zumindest elektrotechnisch gesehen Sonst hätten sie das nicht so selbstsicher gemacht.

Diese ganze Diskussion wird doch nur geführt um die geringe Haltbarkeit der OLED TV herunterzuspielen. Ein vollkommen falscher Ansatz. Das beste Beispiel ist doch der Kuro. Da wird es noch in 15 Jahren welche geben die immer noch laufen und die haben nun wirklich schon eine Menge auf dem Buckel.

Aha, nach 15 Jahren abgegeben und beim neuen Besitzer noch 5 Jahre weitergelaufen. Die Kiste wurde demnach vor ca. 20 Jahren hergestellt. Tja, da war eben das klassische globale Renditkaspertum noch nicht in diesen abscheulichen Ausmaßen verbreitet. Da haben TV Hersteller noch eigene Röhrenfabrikationen, Bestückungsautomaten für die selbstentwickelten Leiterplatten gehabt und 24 Stunden Dauertests gemacht.

Das waren noch Zeiten.

Viele Grüße

stimmt, meine 4:3 Röhre von Grundig aus dem Jahre 2000 hat nach gut 11 Jahren den Geist aufgegeben und vorher war sie schon recht unscharf geworden. Für eine Röhre fand ich das relativ wenig. Huezutage wird es egal mit welcher Bildtechnik unrealistisch sein. Da kann man sehr froh sein, wenn der TV 4-5 Jahre ohne Probleme durchhält.

Mein LCD Monitor hat jetzt den 3. Computer überlebt und immer noch funktionieren die Elkos. Wie man sieht geht doch nicht alles kaputt was ein bisschen älter ist.

Geplante Obsoleszenz gab es da (vor 20 Jahren) auch noch nicht.

@V._Sch.

Wie kommst du darauf das OLED TV generell eine geringe Laufzeit haben? Die halten mit Sicherheit genau so lange oder schmieren auch genau so schnell ab, wie die derzeit verfügbaren LCD Rüben der anderen Anbieter.

Viele Grüße

So sehe ich das auch:
Egal ob OLED, LCD, etc.
Die verwendeten Bauteile auf den Platinen werden (Herstellerbezogen) die gleiche Güte haben.

von_Braun (Beitrag #10450) schrieb:

@V._Sch. Wie kommst du darauf das OLED TV generell eine geringe Laufzeit haben? Die halten mit Sicherheit genau so lange oder schmieren auch genau so schnell ab, wie die derzeit verfügbaren LCD Rüben der anderen Anbieter. Viele Grüße

Weil die Displays so schnell dunkeln. Sie verlieren an Helligkeit und der Hersteller gibt sie wohl mit 20 000 Stunden an. LCD hält deutlich länger. Mein Monitor als OLED wäre schon auf dem Müll. Der LCD läuft immer noch und ist immer noch heller als ein neuer OLED. Genau deshalb ist eine hohe Helligkeit besser man hat einfach länger etwas davon und so sagt Samsung, dass durch die hohe Helligkeit der Quantum dot TV, die Lebenszeit verlängert wird.

Warum gehen eigentlich nie die Rechner / PCs mal kaputt? Egal was für Computer ich hatte oder mein Bruder hatte. Bei täglichen 12 Stunden Dauerbetrieb ist mir da NIE etwas kaputt gegangen. Kein Elko was durchgeschmort wäre oder sonst was. Die Rechner laufen und laufen und laufen - selbst Festplatten sind bei mir noch nie kaputt gegangen. Mein jetziger PC (Marke Eigenbau) läuft auch wie ein ewiges Uhrwerk. Defekte? Null!

Der GW20 meiner Eltern ist aber nach 5 Jahren Extrem-Nutzung auch noch im exzellenten Zustand und hatte nie einen Defekt, wohingegen mein GW20 damals nach gut 2000 Betriebsstunden einen Defekt am Mainboard hatte. Aber bei den Computern in unserem Haushalt, hat es einen solchen Defekt nie gegeben. Unglaublich, aber wahr. Können die EDV Leute mehr als die Fernsehtechniker?

Ich frage mich aber gerade, ob es beim Fernseher nicht auch so leicht gehen kann, wie beim Rechner. Wenn ich am PC etwas aufrüsten will, entnehme ich z.B. den Arbeitsspeicher und baue einen schnelleren ein oder füge noch ein paar RAM Bausteine hinzu. Aber beim Fernseher soll sowas direkt unbezahlbar sein, wenn ein Board getauscht werden soll?

Fast jeder der jetzt einen Oled kauft ist ein ziemlicher Fernsehfreak der Wert auf ein möglichst geniales Bild legt. Selbst wenn er nach 10000 Stunden langsam abbauen sollte, so hätte ich lieber 7 Jahre lang (4Stunden täglich) ein (nahezu) Topbild als 15 Jahre unzufrieden wegen der Mängel. Beim Fortschritt der Technik werden die meisten von uns ohnehin in 6 - 7 Jahren nach was neuem dürsten.

phoenix0870 (Beitrag #10449) schrieb:

Geplante Obsoleszenz gab es da (vor 20 Jahren) auch noch nicht.

Oh, oh...die gibt es seit 1929

1924 vereinbarte ein Kartell von Glühbirnenherstellern, die maximale Lebensdauer der Leuchten dürfe 1000 Stunden nicht überschreiten. Der bis heute bestdokumentierte Fall von geplanter Obsoleszenz.

http://www.sueddeuts...gluehbirne-1.1660236

Was wieder einmal für ein Thema. Immer das gleiche. Immer und immer wieder wiederholen sich die Themen. Gääähn...Wenn mein Gerät kaputt geht, kauf ich mir nen neuen. Fertig.

Wird Zeit, dass LG endlich die neuen Geräte auf den Markt schmeißt.

@V._Sch.

Woher willst du wissen, dass OLED TV nach 20000 Betriebsstunden abdunkeln? Bis jetzt kann es überhaupt noch gar keine Erfahrungswerte bei Kunden, mangels Gerätelaufzeit geben. Was LG zur Haltbarkeit sagt ist im Moment noch als theoretischer Wert zu betrachten.

Was Samsung zu seinen Quantum Dots erzählt ist für mich reines Marketinggelaber, wie immer. Im Schaum schlagen ist Samsungs Marketingabteilung wirklich ganz groß.

Sollte LG mit den versprochenen OLED Serien in diesem Jahr wirklich aus dem Quark kommen, kann Samsung seine Q dots vergessen, dann brauchen die ein Quantum Trost.

Viele Grüße

Andy_Slater (Beitrag #10453) schrieb:

Warum gehen eigentlich nie die Rechner / PCs mal kaputt? Egal was für Computer ich hatte oder mein Bruder hatte. Bei täglichen 12 Stunden Dauerbetrieb ist mir da NIE etwas kaputt gegangen. Kein Elko was durchgeschmort wäre oder sonst was. Die Rechner laufen und laufen und laufen - selbst Festplatten sind bei mir noch nie kaputt gegangen. Mein jetziger PC (Marke Eigenbau) läuft auch wie ein ewiges Uhrwerk. Defekte? Null! (...) Ich frage mich aber gerade, ob es beim Fernseher nicht auch so leicht gehen kann, wie beim Rechner. Wenn ich am PC etwas aufrüsten will, entnehme ich z.B. den Arbeitsspeicher und baue einen schnelleren ein oder füge noch ein paar RAM Bausteine hinzu. Aber beim Fernseher soll sowas direkt unbezahlbar sein, wenn ein Board getauscht werden soll?

Tja ein neues Mainboard kostet keine 100 Euro, kann ich einfach selber machen und geht relativ schnell. Es gibt noch Jahre Ersatzplatinen und notfalls Ebay.
Bei mir ist auch noch nie ein Rechner flöten gegangen wegen Mainboardschaden und ich habe jetzt meinen 4. PC innerhalb von 13 Jahren. Nur eine Festplatte wies nach 4 Jahren zu viele defekte Sektoren aus. Ich habe jetzt noch eine fast 9 Jahre alte Festplatte drin, meine Soundkarte ist fast 10 Jahre alt und funktioniert abgesehen von Treiberproblemen. Mir kommen die PC Komponenten aber auch hochwertiger vor. Es gibt natürlich auch Fälle, die haben deutliche Probleme mit PC Bauteilen.

Die Technik im Fernseher ist eigentlich vom Prinzip nicht anders (Mainboard mit CPU, RAM, ROM und ein Netzteil, dazu die Kondensatoren, Schaltkreise und Widerstände). Aber es ist bedingt durch den Trend zu immer dünneren TVs und des Preiskampfs schwieriger, alles langlebig und gleichzeitig preisgünstig zu gestalten. Trotzdem ginge es natürlich besser, wenn man etwas mehr Aufwand betreiben würde. Aber wozu, wenn der Hersteller nach wenigen Jahren Nutzung an den Kunden neue Fernseher verkaufen kann. Außerdem ist der große Unterschied zum PC, dass man den TV nicht einfach mal selber aufmachen kann und das Mainboard oder den RAM wechseln kann.

Die Fragen, die Du stellst sind keine technischen Fragen, sondern marktwirtschftlicher Natur.
Die TV-Hersteller wollen nicht, dass ihre Geräte ewig halten, oder sogar günstig Reparierbar oder sogar Aufrüstbar wären.
Sie wollen regelmäßig neue TVs verkaufen. Dafür gibt es die geplante Obsoleszenz.

Der PC hatte noch ein ganz anderes Konzept, dass in Zeiten entwickelt wurde, als die Marktmechanismen noch nicht so stark auf die kontinuierliche Umsatzgenerierung optimiert waren wie heute. Die Wegwerfgesellschaft ist heute eben mit Sicht auf die Marktanforderungen perfektioniert.

Slati

Der war gut Ein Quantum Trost

Ansonsten, lasst den doch einfach links liegen. Wir wissen doch alle, dass er ein unwissender Laie ist und sein "Wissen" lediglich aus anderen Foren und Websites bezieht.

marzus69 (Beitrag #10454) schrieb:

Fast jeder der jetzt einen Oled kauft ist ein ziemlicher Fernsehfreak der Wert auf ein möglichst geniales Bild legt. Selbst wenn er nach 10000 Stunden langsam abbauen sollte, so hätte ich lieber 7 Jahre lang (4Stunden täglich) ein (nahezu) Topbild als 15 Jahre unzufrieden wegen der Mängel. Beim Fortschritt der Technik werden die meisten von uns ohnehin in 6 - 7 Jahren nach was neuem dürsten.

10 000 Stunden wäre ja klasse. Die meiste Helligkeit verlieren die Geräte gleich zu Anfang. Das heißt die Kurve fällt schnell ab und läuft dann langsamer aus.

Ich habe lieber einen OLED 5 Jahre und danach von mir aus seinen Geist aufgibt, als eine LCD Krücke die nach 10 Jahren sich verabschiedet.

Andy_Slater (Beitrag #10453) schrieb:

Ich frage mich aber gerade, ob es beim Fernseher nicht auch so leicht gehen kann, wie beim Rechner. Wenn ich am PC etwas aufrüsten will, entnehme ich z.B. den Arbeitsspeicher und baue einen schnelleren ein oder füge noch ein paar RAM Bausteine hinzu. Aber beim Fernseher soll sowas direkt unbezahlbar sein, wenn ein Board getauscht werden soll?

Ein TV ist inzwischen wie ein All-In-One PC, der modernste Technik auf engen Raum platzieren muss, damit das Gehäuse und damit das Design
möglichst schlank ist.

Schließlich bedeutet schlank ja auch automatisch, dass der TV hochwertig und edel ist.
Würde man die Gehäuse wieder etwas großzügiger gestalten, wäre es mit Sicherheit auch wieder möglich ein paar Komponenten
ohne großen Aufwand auszutauschen.
Falls ein Hersteller wirklich mal an seine Kunden denken würde.


Bezgl. OLED, warum gibt es eigentlich keine neue "OLED Allianz", die zusammen an bestimmten Faktoren arbeitet?
Gerade jetzt wo jeder halbwegs informierte erkennt, dass OLED alle anderen Techniken in der Theorie aussticht, müsste doch
eigentlich vermehrt auf Partnerschaften in der Forschung gesetzt werden.

Nur scheinbar versucht erstmal jeder Hersteller im geheimen zu arbeiten und als Tarnung "neue LCD Technik" auf dem Markt zu werfen.

Davon ab, kann ich zig Beispiele bringen, wo das MB kaputt ging (auffälig hierbei,..Asrock, die ja angeblich so toll sein sollen, weil ja Asus dahinter steckt. Mit Asus hatte ich aber nie Probleme). Nur dass es im PC-Bereich, aufgrund von modularen Aufbau, einfacher und günstiger ist zu reparieren, sprich auszutauschen. Ich weiß wovon ich rede, ich arbeite zeitweilig im PC-Support und baue auch für Kunden PCs zusammen. Und meine Erfahrungen beziehen sich nicht auf ein paar Belkannte. Man braucht aber einfach auch nur mal die Foren aufrufen, dort findet man ebenfalls reichlich Beiträge zu Defekten. Graka am Popo, HDD, SSD, RAM....

Also, das PCs jetzt fast unverwüstlich sind, stimmt so auch nicht.

Skarpin (Beitrag #10461) schrieb:

Ich habe lieber einen OLED 5 Jahre und danach von mir aus seinen Geist aufgibt, als eine LCD Krücke die nach 10 Jahren sich verabschiedet. :prost

Genau,...und sich bei nem LCD 10 Jahre DSE und Clouding antun muss. 10 Jahre lang mieses Bild gegenüber 5 Jahre Top Bild. Davon ab, wird bei mir kein TV älter als 3 Jahre. Und das ist bei mir schon sehr hoch angesetzt. Meist sind es 1-2 Jahre. Mich juckt das also eh nicht.