Die besten Minimonitore?- erweitert zum U40 Monitorclub , Dez.2012

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H-C-M
Hat sich gelöscht

#4460 erstellt: 31. Okt 2013, 11:30

Sedi-at (Beitrag #4453) schrieb:

Was bei den Engländern so oft Garagenfirmen ( 2 -20 Mitarbeiter )gibt...

20 Mitarbeiter in eine Garage stelle ich mir lustig vor.

Nebenbei welche englischen Firmen sind denn Garagenfirmen?

Acoustic Enegry? Nein
ATC? Nein
B&W? Nein
Cambride Audio? Nein
Cyrus? Nein
Epos? Nein
Harbeth? Nein
Kef? Nein
Mordaunt Short? Nein
Naim? Nein
Neat? Nein
PMC? Nein
ProAc? Nein
Quad? Nein
Q-Acoustic? Nein
Rega? Nein
Spendor? Nein
Tannoy? Nein
Wharfedale? Nein

Daher bitte ich dich höfflich solche pauschalen Aussagen zu tätigen. Es bringt einfach nichts und ist für Neulinge nur verwirrend, wenn Dinge verbreitet werden, die nicht zutreffen.

[Beitrag von H-C-M am 31. Okt 2013, 11:57 bearbeitet]

Musikfloh
Hat sich gelöscht

#4461 erstellt: 31. Okt 2013, 11:53

Und Rega?

puffreis
Inventar

#4462 erstellt: 31. Okt 2013, 11:58

thewas (Beitrag #4459) schrieb:

Zu Trinaural gibt es auch heute noch genügend Versuche da Stereo Kammfilterprobleme dem Hörer generiert (die aber bei den Aufnahmen so gut wie möglich entzerrt werden), auch wie man Stereo dahin umrechnet, KSTR hatte mir mal einen Convolver für meinen PC geschickt, klang gar nicht schlecht, hier paar Threads exemplarisch, gibt aber deutlich mehr, auch in anderen Foren:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-17465.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-33-13956.html
Wenn man sich mit der Akustik beschäftigt ist eigentlich Mehrkanal in einem bedämpften Raum das Maß der Dinge, nur gibt es leider noch viel zu wenig gute Mehrkanalaufnahmen und so ein gutes Setup kostet deutlich mehr als Stereo, wobei wenn ich sehe was manche für Tinnef für ihre Stereoanlagen ausgeben könnte man da richtig tolle Mehrkanalanlagen aufbauen. Kann aber auch den Reiz von Stereo verstehen, nämlich das Erfolgserlebnis wenn man aus so einer "Krücke" mit viel Trial und Error und Raumreflektionen so etwas wie überzeugenden Raumklang hinkriegt, was bei Mehrkanal einfach "Plug and Play" ist.
Schöne Grüße,
Theo

thewas
Hat sich gelöscht

#4463 erstellt: 31. Okt 2013, 12:02

Na ja, die meisten heutigen kleineren Hifihersteller haben unter 100 feste Mitarbeiter wenn man jetzt nicht die "Werkbank" in China mitzählt die ja nur im Auftrag für alle fertigt, aber spielt das eine Rolle? Echte Giganten wie Sony, Philips, Technics & Co. haben ihr Hifiprogramm schon lange auf ein Minimum reduziert da es ja nur noch ein kleiner Nischenmarkt ist.

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4464 erstellt: 31. Okt 2013, 12:16

Ändert aber nichts daran das Garagenfirmen höchstens auf die Anfangstage zutrifft und die Aussage nicht der Realität entspricht.

thewas
Hat sich gelöscht

#4465 erstellt: 31. Okt 2013, 12:33

Natürlich nicht, aber im Vergleich zu den damaligen großen Hifi Herstellern sind das alles kleine "Bastelbuden"

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4466 erstellt: 31. Okt 2013, 12:34

Na ja, unter Bastelbuden verstehe ich eher sowas wie Audiomat und Mastersound.

[Beitrag von H-C-M am 31. Okt 2013, 12:42 bearbeitet]

thewas
Hat sich gelöscht

#4467 erstellt: 31. Okt 2013, 12:51

Darum hatte ich es ja auch in Anführungszeichen gesetzt

, alles ist relativ, wenn man mal in den Entwicklungszentren von Sony, Panasonic & Co. gewesen ist, wirkt danach alles andere als Bastelbuden.

m2catter
Hat sich gelöscht

#4468 erstellt: 31. Okt 2013, 13:07

Hi,
habt Ihr schon mal was von denen gehoert?

Fuer 450 Tacken ist das ja echt ein Ding, laut *Australian hi-fi* bis auf den begrenzten Tiefbass ein Knaller. Wenn der Test im Netz veroeffentlich wird, reiche ich Euch den nach. Auch die Messwerte, so weit sich dies mir erschliesst`, wirklich gut.

Dabei ist die Bonbonus das billigste Modell dieser Firma, bei Euch doch fast um die Ecke.....

http://www.audiostereo.ro/XN_bonbonus_main.html

http://www.xavian.cz/en/products/speakers

Beste Gruesse Michael

[Beitrag von m2catter am 31. Okt 2013, 13:07 bearbeitet]

thewas
Hat sich gelöscht

#4469 erstellt: 31. Okt 2013, 13:13

Hallo Michael,
bin mal gespannt auf die Messungen, schade jedoch dass sie die TMT nicht auch einfräsen, das hat technische wie auch optische Nachteile.
Schöne Grüße,
Theo

Musikfloh
Hat sich gelöscht

#4470 erstellt: 31. Okt 2013, 13:17

Hallo Michael,

die XN 250 wurde schon mal in der "LP" sehr wohlwollend besprochen. Den Test kann man sich sogar downloaden, wie ich gerade gestestet habe.
Die Firma scheint schon was drauf zu haben.

Grüsse
Klaus

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4471 erstellt: 31. Okt 2013, 13:29

@Theo: Das verstehe ich bspw. auch nicht bei Dynaudio, die Focus Reihe ist ja nun auch nicht so günstig und da weden dann die Chassis einfach aufgesetzt, bei dem Preis ein Armutszeigniss wie ich finde.

m2catter
Hat sich gelöscht

#4472 erstellt: 31. Okt 2013, 13:31

Theo,
ja hast Recht, mit den drivern eingelassen waeren sie noch huebscher. Immerhin, Chassis aus Italien, und die Kisten in Europa gebaut.
Finde ich gut, vor allem zu dem Preis....

Bei den Graphen gibt es 6 an der Zahl, wird aber sicherlich eine ganze Weile gehen, bis sie das umsonst einstellen. Das Heft kam gerade erst raus, denke die werden erst noch ihr Geld daran verdienen wollen.

Klaus,
ich kannnte die bis dato gar nicht.....

Beste Gruesse Michael

thewas
Hat sich gelöscht

#4473 erstellt: 31. Okt 2013, 13:35

H-C-M, tatsache, war mir noch nicht aufgefallen, echt unschön bei dem Preis.

Michael, wie gesagt Optik ist leider nur ein Teilaspekt auf den ich eher verzichten kann als auf die Kanten auf denen der Hochton dann gestreut wird. Schön natürlich wegen der Arbeitsplätze, ob aber Italienische Chassis besser sind als welche aus Taiwan, China & Co. mag ich stark bezweifeln.

Schöne Grüße,
Theo

Benares
Inventar

#4474 erstellt: 31. Okt 2013, 13:36

Aufgesetzte Treiber findet man doch meines Erachtens wesentlich häufiger als ins Gehäuse eingelassene, insofern sind die Kontruktionen dieser Firma eher die Regel (ok, dass der HT eingelassen ist, der TMT aber nicht, ist nicht unbedingt üblich). Allerdings frage ich mich, inwiefern ein Unterschied zwischen eingelassenem und aufgesetztem TMT hörbar wäre. Kann der Effekt wirklich so groß sein?

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4475 erstellt: 31. Okt 2013, 13:38

Mir geht es da mehr um die Optik.

thewas
Hat sich gelöscht

#4476 erstellt: 31. Okt 2013, 13:41

Ja, bei Dynaudio ist das leider selten, aber auch andere Sachen bei ihnen sind heutzutage technisch nicht optimal (früher war es eher anders). Bündiger Einbau ist inzwischen sogar bei DIY fast Standard und macht deutlich weniger Welligkeiten im Hochtonbereich, kann jeder mal in Boxsim simulieren (da kann man auswählen ob die Gehäusekanten gefast sind oder nicht was ähnlich ist) sicher hörtechnisch keine Welten aber die Frage ist warum einen Vorteil auslassen wenn man eh den Hochtöner einfräst und die Produktionskosten kaum steigen würden.

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4477 erstellt: 31. Okt 2013, 13:42

@thewas: Du kennst dich doch mit LS bauen und Messergebnissen aus. Sag mal wie funktioniert das, das ich bei der Guarneri, die ja deutlich über dem üblichen Hörniveau in der vertikalen (so zwichen 80 - 105cm liegt) trotzdem der HT so voll da ist.
Ich denke ja nicht das Franco Serblin (R.I.P.) die LS für Leute um 2,3m designt hat (die LS sind ja auch noch nach hinten geneigt).

http://www.audiorefe...-GUARNERIMEMENTO.pdf

[Beitrag von H-C-M am 31. Okt 2013, 13:51 bearbeitet]

thewas
Hat sich gelöscht

#4478 erstellt: 31. Okt 2013, 14:46

Schöne Frage

, erstens sind bei geneigten Lautsprechern die Winkel relativ gering (unter 15°) wo sich tonal noch sehr wenig tut (schau auf Fig. 6 bei den ersten zwei Linien neben der horizontalen

http://www.stereophi...speaker-measurements ) zweitens wird sowas bei einer sinnvollen Auslegung der Weiche berücksichtigt, indem man den den Phasenunterschied zwischen Tief und Hochtöner etwas ändert und gegebenfalls etwas den Hochton anhebt. Und warum macht man überhaupt diesen Aufwand der geneigten Fronten, außer für eine interessante Optik? Damit die akustischen Zentren von Hoch- und Tieftönern gleich entfernt zu dem Hörer sind wobei es für dieses Problem auch andere Lösungen gibt, z.B. spezielle Filter oder Flachmembranchassis. Hoffe das war einigermaßen verständlich, sonst bitte nachbohren.

Benares
Inventar

#4479 erstellt: 31. Okt 2013, 18:06

thewas (Beitrag #4476) schrieb:

Bündiger Einbau ist inzwischen sogar bei DIY fast Standard und macht deutlich weniger Welligkeiten im Hochtonbereich, kann jeder mal in Boxsim simulieren (da kann man auswählen ob die Gehäusekanten gefast sind oder nicht was ähnlich ist) sicher hörtechnisch keine Welten aber die Frage ist warum einen Vorteil auslassen wenn man eh den Hochtöner einfräst und die Produktionskosten kaum steigen würden.

Hi Theo,

das stimmt natürlich, auch wenn der Vorteil nicht unbedingt deutlich hörbar sein sollte, nimmt man den doch gerne mit. Besonders, wenn man bedenkt, was gerade beim Haient oft für ein Aufwand betrieben wird, den man garantiert nicht hört (wobei ich noch nicht mal von Goldkabeln rede, sondern z.B. von völlig überbewerteten Komponenten wie exotischen Membranmaterialien).

Ob es allerdings kostentechnisch für den Hersteller tatsächlich keinen Unterschied macht, sei dahingestellt. An für sich könnte das Einfräsen der Treiber schon einen zusätzlichen Arbeitsschritt bedeuten und - abhängig von den ansonsten vorhandenen Produktionsmitteln - auch zusätzliche Maschinen erfordern. Sicherlich macht es zumindest bei einem größeren Hersteller keinen großen Unterschied, aber heutzutage spart man ja gerne, wo man kann.

Gruß

Marco

thewas
Hat sich gelöscht

#4480 erstellt: 31. Okt 2013, 18:21

Hallo Marco,
wären alle Chassis nicht eingefräst würde ich das auch verstehen, bei Dynaudio wird aber ja der Hochtöner eingefräst, also hätte man in dem gleichen Bearbeitungschritt und mit dem gleichen Werkzeug auch die Front für die restlichen Chassis einfräsen können, darum verstehe ich es nicht.
Schöne Grüße,
Theo

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4481 erstellt: 31. Okt 2013, 18:27

Dankeschön.

Aber es bleibt doch das Problem mit der Höhe des LS, da geht es mir hauptsächlich drum, meine Ohen sind bei sagen wir mal 80cm, wieso hört sich das trotz akustischem Zentrum bei rund 104cm richtig an?

[Beitrag von H-C-M am 31. Okt 2013, 18:29 bearbeitet]

thewas
Hat sich gelöscht

#4482 erstellt: 31. Okt 2013, 18:40

Gerne doch.

Der absolute Höhenunterschied spielt ja kaum eine Rolle sondern die Winkelabweichung und die ist bei angenommen 24cm Höhenunterschied und 3m Hörbabstand nur 4.57°

[Beitrag von thewas am 31. Okt 2013, 19:07 bearbeitet]

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4483 erstellt: 31. Okt 2013, 19:07

Super.
Danke.
Warum wird dann immer so ein geschrei gemacht wegen akustische Zentrum auf Ohrhöhe?

thewas
Hat sich gelöscht

#4484 erstellt: 31. Okt 2013, 19:13

Hat mehrere Gründe:
a) manche Lautsprecher haben schon kritischere vertikale Nebenkeulen bei relativ niedrigen Winkeln.
b) manche Hochtöner (meistens welche mit längerer Höhe wie z.B. Bändchen) bündeln vertikal deutlich im Hochton und es wird dann schnell dumpf bei vertikalen Winklabweichungen
c) wenn man relativ nahe an den Lautsprechern sitzt hat jede Höhenänderung einen deutlich größeren Einfluss auf den Winkelunterschied
d) es wird oft gerne übertrieben

[Beitrag von thewas am 31. Okt 2013, 19:14 bearbeitet]

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4485 erstellt: 31. Okt 2013, 19:40

Danke.

So. Habe dann endlich mal Acourate einmessen können, muss mich jetzt erst noch mal einhören auf die LS, denn das Programm verursacht wirklich große Unterschiede beim Klang hin zum Positiven.

[Beitrag von H-C-M am 31. Okt 2013, 19:42 bearbeitet]

ALUFOLIE
Hat sich gelöscht

#4486 erstellt: 31. Okt 2013, 20:16

Benares (Beitrag #4474) schrieb:

Aufgesetzte Treiber findet man doch meines Erachtens wesentlich häufiger als ins Gehäuse eingelassene

Das sehe ich allerdings völlig anders. Eingelassene Treiber sind doch eher die Regel. Bis auf wenige Ausnahmen, wie eben Dynaudio, gibt es aufgesetzte Treiber sonst nur in den absoluten Einstiegsklassen der Hersteller.

Übringens denke ich nicht, dass man es pauschalisieren kann, dass ein aufgesetzter TMT Probleme macht. Das kommt wohl auf das jeweilige Chassis an. An einen AMT angekoppelt, der recht stark in der vertikalen Bündelt, stellen sich wohl selten Probleme ein.
Zusätzlich ist anzumerken, dass ein die Interferenzen, die entstehen können in der Regel unter seitlichen Winkeln verschwinden. Das ist vielleicht auch der Grund, warum Dynaudio selbst in den Top Linien auf das Einlassen der Chassis verzichtet.

thewas
Hat sich gelöscht

#4487 erstellt: 31. Okt 2013, 21:09

ALUFOLIE (Beitrag #4486) schrieb:

Sehe ich auch so.

Übringens denke ich nicht, dass man es pauschalisieren kann, dass ein aufgesetzter TMT Probleme macht. Das kommt wohl auf das jeweilige Chassis an. An einen AMT angekoppelt, der recht stark in der vertikalen Bündelt, stellen sich wohl selten Probleme ein.

Sicher weniger starke, wobei ich nicht viele Dynaudio mit AMT kenne

Zusätzlich ist anzumerken, dass ein die Interferenzen, die entstehen können in der Regel unter seitlichen Winkeln verschwinden. Das ist vielleicht auch der Grund, warum Dynaudio selbst in den Top Linien auf das Einlassen der Chassis verzichtet.

Na ja, das Argument überzeugt mich nicht wirklich, warum diese Störungen erst gar nicht entstehen lassen, unabhängig von Winkel?

ALUFOLIE
Hat sich gelöscht

#4488 erstellt: 31. Okt 2013, 21:25

Wie, du kennst keine Dynaudio mit AMT?

Natürlich meinte ich, dass es auch auf das jeweilige Chassis ankommt, ob es zu Interferenzen kommt oder nicht.
Ich gebe dir aber Recht, dass man es gar nicht erst entsehen lassen sollte. Zumal so eine zusätzliche Einfräsung wohl kaum den Kohl fett macht, was die Kosten angeht. Aber wer weiß schon genau, was die Hersteller so für wichtig halten und was nicht.

Mich persönlich stört es aus ästhetischer Sicht nicht, wenn der TMT nur aufgesetzt ist.sobal allerdings der HT auch nur aufgesetzt ist, wirkt das ganze wieder billig. Aber das ist logicherweise Geschmackssache.

thewas
Hat sich gelöscht

#4489 erstellt: 31. Okt 2013, 21:29

ALUFOLIE (Beitrag #4488) schrieb:

Ich gebe dir aber Recht, dass man es gar nicht erst entsehen lassen sollte. Zumal so eine zusätzliche Einfräsung wohl kaum den Kohl fett macht, was die Kosten angeht.

So ist es.

Aber wer weiß schon genau, was die Hersteller so für wichtig halten und was nicht.

Jupp, vielleicht kann man auch nicht einfach zugeben dass man es Jahrelang suboptimal gemacht hatte

Klar, wobei bei mir persönlich heutzutage beides billig wirkt, wo fast jeder "100€ Chinaböller" eingefräst ist, früher war sowas eher normal.

ALUFOLIE
Hat sich gelöscht

#4490 erstellt: 31. Okt 2013, 21:50

Hier mal ein Test einer Xavian:

http://www.google.de...1t:429,r:8,s:0,i:106

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4491 erstellt: 31. Okt 2013, 21:57

Also ich weiß ja nicht was die Tester da sehen, aber das ist für mich keine sanfte Höhen und Bassbetonung sondern eine ausgewachsene Badewanne und der Wirkungsgrad ist nicht durchschnittlich, sondern mMn eher niedrig.

mroemer1
Inventar

#4492 erstellt: 31. Okt 2013, 22:03

Die Bassanhebung ist deutlich, damit auch absolut nichts für meinen Raum, den Wirkungsgrad sehe ich auch eher als niedrig an.

[Beitrag von mroemer1 am 31. Okt 2013, 22:04 bearbeitet]

longueval
Hat sich gelöscht

#4493 erstellt: 31. Okt 2013, 22:13

jetzt geb ich mal mit meiner kurve an

[Beitrag von longueval am 31. Okt 2013, 22:14 bearbeitet]

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4494 erstellt: 31. Okt 2013, 22:17

@longueval: Und jetzt mal eine Messung vom Hörplatz...

PS: Welcher LS war das noch mal?

[Beitrag von H-C-M am 31. Okt 2013, 22:21 bearbeitet]

longueval
Hat sich gelöscht

#4495 erstellt: 31. Okt 2013, 22:18

die angeberkurve

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4496 erstellt: 31. Okt 2013, 22:20

Schnall ich nicht....

longueval
Hat sich gelöscht

#4497 erstellt: 31. Okt 2013, 22:22

na scherz, ist natürlich freifeld 1m entfernung

neumann kh310

keramikfuzzi
Inventar

#4498 erstellt: 31. Okt 2013, 23:00

Bei meinen Scalas ist das Bass-Chassis auch ganz schön tief eingelassen ! Vielleicht übertreiben es manche Hersteller dabei.

Ansonsten echt interessant was Du, Theo, da so in die Tastatur klimperst. Mich beschleicht das Gefühl, daß Du da irgendwas in Richtung Akustik mal beruflich gemacht hast oder Du bist Rentner und sehr belesen.

HCM, bist ja n` netter Kerl, schön direkt, so richtig was zum Kuscheln, aber schone doch unseren Kef-Fan aus dem schönen Österreich ein wenig. Das hat er jetzt auch nicht verdient, daß Du dabei bist Dich ordentlich auf ihn einzuschiessen. Mach das lieber auf dem Hochstand, da kannste dem Hirsch mal so richtig einem auf die Zwölf...........

Gruß von Martin

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4499 erstellt: 31. Okt 2013, 23:05

Ich schieße mich auf niemanden ein, nur wenn einer so viel geballten Unsinn in kürzester Zeit von sich gibt und auch nicht mal im Ansatz Interesse daran zeigt es in Zukunft nicht mehr zu machen (ich wurde von mehreren Leuten bereits darauf hingewisen per PN, dass das regelmäßig der Fall ist), dann muss man halt mit solchen Reaktionen rechnen. Anders ausgedrückt, keine falschen Aussagen, keine Kommentare von mir...ist doch eigentlich ganz einfach.

PS: Hab alles verkauft, ist nix mehr mit jagen

[Beitrag von H-C-M am 31. Okt 2013, 23:07 bearbeitet]

thewas
Hat sich gelöscht

#4500 erstellt: 31. Okt 2013, 23:42

keramikfuzzi (Beitrag #4498) schrieb:

Danke sehr

, leider brauche ich noch lange bis zur Rente, von daher...

Der war gut

Schöne Grüße,
Theo

longueval
Hat sich gelöscht

#4501 erstellt: 01. Nov 2013, 01:21

gemach gemach meine lieben

ich halte die pachtung von wahrheit für eine unzulässige verkürzung von erkenntnis.

oiso steigts owa, wie der erfinder des stoabeißer koarls einmal meinte

[Beitrag von longueval am 01. Nov 2013, 01:22 bearbeitet]

m2catter
Hat sich gelöscht

#4502 erstellt: 01. Nov 2013, 03:07

H-C-M (Beitrag #4481) schrieb:

Dankeschön.

Hmmm,
habe in der Vergangenheit schon ein paar Mal erkennen muessen, das dies wohl auch raumabhaengig ist. Meine Kleinen stehen in einer Dachschraege, und dort habe ich den HT auch etwas unterhalb meiner Ohrhoehe als besten Kompromiss empfunden, in anderen Raeumen haette ich geschworen, stimmt es auf Ohrhoehe. Weiss jetzt natuerlich nicht, welchen Anteil das andere Chassis dabei noch hat, speziell mit den Dachschraegen.....
Am besten ist doch immer ein wenig rumzuexperimentieren, macht ja auch Spass.
Sag mal noch ein paar Worte zu Deinem Acourate, interessiert mich. Dank Dir !!!

Beste Gruesse Michael

[Beitrag von m2catter am 01. Nov 2013, 03:10 bearbeitet]

m2catter
Hat sich gelöscht

#4503 erstellt: 01. Nov 2013, 03:09

mroemer1 (Beitrag #4492) schrieb:

Die Bassanhebung ist deutlich, damit auch absolut nichts für meinen Raum, den Wirkungsgrad sehe ich auch eher als niedrig an.

Na die Bassanhebung an meiner 1SC ist noch deutlicher, und mit 83.6db ist sie ja auch nicht gerade der Hecht im Karpfenteich. Doch nichtsdestotrotz macht sie goettlich Musik.....

Beste Gruesse Michael

[Beitrag von m2catter am 01. Nov 2013, 04:35 bearbeitet]

m2catter
Hat sich gelöscht

#4504 erstellt: 01. Nov 2013, 04:30

und noch mal einer von mir,
wie wir schon in der Vergangenheit festgestellt haben, ist Peter Comeau eine bekannte Groesse im Geschaeft, und nachdem ich gestern Abend mal wieder das von Adam *bobek* empfohlene herrliche Album von Anouar Brahem *Le pas du chat noir* hoeren durfte, musste ich wiedermals feststellen, das Peter's voicing einfach nur sehr schoen ist.

Ob es nun die 780/782 von Mission sind, oder in vergangenen Tagen die Heybrook HB1, der Kerl hat's einfach drauf. Man darf gespannt sein, wie die neuesten Generationen von den kleinen Wharfs oder Mission denn nun klingen werden....

http://www.witchdoct...re-and-hi-fi-trends/

Und noch ein paar Zeilen ueber Quad Elektrostaten, auch da hat Peter heute seine Haende drin....

http://www.hi-fiworl...2-issue.html?start=2

Unlaengst hatten wir ueber Baerennasen gesprochen, und ja es gibt sie sogar in unserer Kategorie, aktiv und made in Australia:

http://www.sgraudio.com.au/Products/convex/cx3b.html

Beste Gruesse Michael

[Beitrag von m2catter am 01. Nov 2013, 05:25 bearbeitet]

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4505 erstellt: 01. Nov 2013, 09:45

http://www.audiovero.de/acourate.html

thewas
Hat sich gelöscht

#4506 erstellt: 01. Nov 2013, 11:58

Hallo Michael,

vielen Dank für das sehr interessante Peter Comeau Interview, seine aktuellen Wharfedale Jade sollen ja toll sein, bin auch gespannt was für FAST Systeme auf NXT Basis von ihm kommen werden.

Rein von dem Design und Specs sind ja die SGR ja genau mein Ding

, geschlossene Gehäuse, Chassis sehr nahe beinander, Treibergrößen und Bestückung, sehr ähnlich zu meinem aktuellen Projekt, nur muss ich leider auf aktiv, große Mitteltonkalotte und gewölbte Fronten erstmal wegen Kosten verzichten, aber wenn das erste Projekt gut gefällt vielleicht nehme ich als nächstes sowas in Anspruch. Weisst du was sie kosten, sicher nicht billig?

Schöne Grüße,
Theo

m2catter
Hat sich gelöscht

#4507 erstellt: 01. Nov 2013, 12:28

Hi Theo,
habe irgendwo knapp 8k gelesen, in AU$. Das entspricht derzeit so 5500 Euros. Waere vielleicht was fuer Reinhold gewesen, in Muenchen.....
Die Leute scheinen zufrieden zu sein, vor allem der Vorort Service mit individueller Anpassung hat schon was:

http://www.stereo.ne...x3b-review-and-pics/

Hi H-C-M,
merci. Werde mir dies bei Gelegenheit mal zu Gemuete fuehren.

Beste Gruesse Michael

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4508 erstellt: 01. Nov 2013, 12:31

Ist die gleiche Sach wie der hier, nur das es halt nur die Software ist ohne Vorstufe, kostet aber auch nur einen Bruchteill:

http://www.fairaudio...aum-korrektur-1.html

http://www.stereo.de/index.php?id=451

[Beitrag von H-C-M am 01. Nov 2013, 12:32 bearbeitet]

H-C-M
Hat sich gelöscht

#4509 erstellt: 01. Nov 2013, 12:42

Wo ich das grade mit der Stereo sehe, schaut euch mal den Raum an bzw. dessen Messung, wie wollen die denn auch nur ein Teil ansatzweise objektiv beurteilen in dem Hörraum? Hallo!?!? Wir reden hier von plus 15dB und minus 27,5dB, das sind eben mal 42,5dB die der Raum als Spanne zulässt.
Das man dann auch noch schreibt

einen Versuchsraum sprechen, der zwar kleinere Problemzonen hat, generell aber hervorragend klingt.

Unfassbar

Messung kleiner Hörraum Stereo

Das ist dagegen mein Wohnzimmer:

Also von einer Zeitschrift die solche Dinge objektiv bewerten will (das tun sie ja sowieso nicht) erwarte ich aber doch wenigstenes einen besseren Hörraum wie meinen. Das ist das gleiche als wenn ich irgendwo essen gehe und es schmeckt schlechter als bei mir, da brauche ich auch nicht essen zu gehen, wenn die "Profis" es nicht besser können als der Amateur.

[Beitrag von H-C-M am 01. Nov 2013, 13:00 bearbeitet]

Benares
Inventar

#4510 erstellt: 01. Nov 2013, 17:53

thewas (Beitrag #4506) schrieb:

Rein von dem Design und Specs sind ja die SGR ja genau mein Ding

Und wieder mal ein schönes Beispiel für unsere offenbar sehr ähnlichen Vorlieben. Das waren fast genau meine ersten Gedanken, als ich eben den Link anklickte. Ich wollte schon öfters hier fragen, ob jemand noch weitere aktive Minis mit drei Wegen kennt, da mir persönlich unterhalb der Größe der KH 310 überhaupt keine bekannt sind (auch wenn die SGR ja von den Abmessungen her den Neumann ziemlich ähnlich sind). Auch die angeführten positiven Attribute Mitteltonkalotte (der Herstelelr würde mich mal interessieren, wir hatten es hier ja erst kürzlich davon), gewinkelte Kanten und geschlossen kann ich so voll unterschreiben. Sicher sind das hervorragende Nahfelder, allerdings ist der Preis auch echt happig.

Und zum Stereoplay-Raum: Das ist ja mal ein guter Witz, viel schlechter kann mein unbehandelter Raum auch nicht sein. Ein echtes Armutszeugnis für eine Publikation, die sich "Fachzeitschrift" schimpft. Der Nachhall dürfte in Richtung des berühmten siebenfachen Echos am bayerischen Königsee gehen, nur nicht ganz so definiert und wohlklingend.

Da wird allerdings auch so manch haarsträubende Boxenbewertung erklärbar: Kann es sein, dass die gar nicht so interessengesteuert sind wie man denkt, sondern die Unterschiede zwischen guten und mittelmäßigen LS einfach nicht hören?