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Die besten Minimonitore?- erweitert zum U40 Monitorclub , Dez.2012+A -A |
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Autor |
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thewas
Hat sich gelöscht |
10:00
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#4410
erstellt: 28. Okt 2013, ||||||||
Hallo Michael, hast Recht, eigentlich soll man sowas besser über PM austauschen, wollte halt eine Aussage nicht so stehenlassen, aber H-C-M hat sie eh jetzt zurückgenommen, alles ist gut, auch (noch) keine Magengeschwüre, wir alten Säcke müssen trotzdem aber aufpassen. ![]() Schöne Grüße und Woche an alle, ![]() Theo |
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H-C-M
Hat sich gelöscht |
10:04
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#4411
erstellt: 28. Okt 2013, ||||||||
@thewas: Das Blöde ist immer am Geschriebenen, das man schnell Sachen hineininterpretieren kann und sie dadurch ggf. in den falschen Hals bekommt. Daher nochmal sorry und nix für ungut. ![]() Bezüglich sedi-at hätte ich aber trotzdem gerne eine Antwort bzw. Stellungnahme. Wer so auf die Sahne haut muss solche Aussagen mMn auch begründen können. ![]() [Beitrag von H-C-M am 28. Okt 2013, 11:58 bearbeitet] |
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thewas
Hat sich gelöscht |
11:38
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#4412
erstellt: 28. Okt 2013, ||||||||
Kein Problem, das passiert uns allen, das sind halt die Nachteile der schriftlichen Kommunikation. ![]() Übrigens habe ich mich an eine Quelle erinnert die Winkelmessungen (lateral response family) sowohl von den LS50 sowie von aktuellen mehrfach teureren Thiels gefunden (wegen Vergleichbarkeit): ![]() ![]() ![]() Die Plots sprechen Bände, wobei man sieht dass Thiel mit ihrer teuren aktuellen CS3.7 da auch langsam besser wird, die günstigeren SCS4(T) (immer noch mehrfach teurer als die LS50) und die älteren Modelle (Links zu deren Test und Messungen ![]() Schöne Grüße, Theo [Beitrag von thewas am 28. Okt 2013, 11:41 bearbeitet] |
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H-C-M
Hat sich gelöscht |
11:55
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#4413
erstellt: 28. Okt 2013, ||||||||
Dann bin ich ja beruhigt. ![]() Welche Plotts meinst du? Die Frequenzgänge, Sprungantwort? (nicht falsch verstehen!) Die KEF hätte ich mir ja auch mal anhören können, wobei die für mich aus optischen Gründen nicht in Frage kommen, aber es scheint wirklich sehr viele begeisterte Besitzer von diesem LS zu geben, für das Budget ist das jedenfalls ein mehr als fairer Gegenwert finde ich unabhängig davon ob er mir klanglich zusagen würde oder nicht. Das das Chassis und dessen Entwicklung sehr anspruchsvoll und Eigenschaften sehr gut sind gepaart mit dem doch verhältnismäßig aufwändigen Gehäuse, finde ich für 1.000€ schon sehr gut. |
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thewas
Hat sich gelöscht |
12:07
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#4414
erstellt: 28. Okt 2013, ||||||||
Die Messungen unter verschiedenen horizontalen Winkeln, steht "lateral response family" drunter. Bei Stereophile gibt es übrigens auch mehrere Harbeth Test und Messungen ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Schöne Grüße, Theo |
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H-C-M
Hat sich gelöscht |
12:19
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#4415
erstellt: 28. Okt 2013, ||||||||
Okay, aber ist es nicht üblich das LS unterschiedlich breit abstrahlen/stark bündeln und sogar teilweise gewollt, bzw. ist es nicht erst ein mal wichtig wie der LS auf Achse klingt? Wobei die Kef ja wirklich extrem ausgewogen ist, das ist schon klasse, da hast du Recht. ![]() Hier kann man mal meine sehen: ![]() [Beitrag von H-C-M am 28. Okt 2013, 12:38 bearbeitet] |
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thewas
Hat sich gelöscht |
12:41
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#4416
erstellt: 28. Okt 2013, ||||||||
Breit oder eng ist ja auch nicht das Problem, sondern dass der Frequenzgang unter Winkeln auch gleichmäßig ist, weil er durch Reflektionen auch an den Hörer ankommt, da nutzt ausgewogener Frequenzgang auf Achse alleine nichts. Leider wurde dies von vielen Herstellern sträflich jahrzehntelang vernachlässigt oder auch absichtlich missbraucht (man macht den FG auch Achse schön linear für den Katalog und unter Winkel eine "schöne" Loudnessbadewanne für die Mainstreamkunden, siehe Lautsprecher mit großen (Tief-)Mitteltönern und ohne Waveguide), heute bei vielen Haient Herstellern immer noch. Das horizontale Abstrahlverhalten deiner SF ist schön ausgewogen (man sieht auch dass der Ringradiator stärker bündelt was dem Höreindruck Wärme gibt), vertikal gibt es paar Problemchen bei der Übergangsfrequenz wie bei den meisten nicht-Coaxen, insgesamt aber sehr gut! ![]() Schöne Grüße, Theo [Beitrag von thewas am 28. Okt 2013, 14:44 bearbeitet] |
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Sedi-at
Inventar |
22:15
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#4417
erstellt: 28. Okt 2013, ||||||||
Hallo Theo Bei uns kann ich sie auch anhören ,war auch nicht begeistert von seinen Lautsprechern. Die Boxen sind einfach zu teuer und vom Klang her gespalten. Umgehauen hat mich keine davon ,da waren die psb Lautspecher ansprechbarer. Manger ,Zelaton und Isophon und vieles mehr kannst Du da anhören. Grosse und teure Lautsprecher sind kein Garant für guten Klang , da kommt man sich richtig verarscht vor. gruss dieter |
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H-C-M
Hat sich gelöscht |
22:17
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#4418
erstellt: 28. Okt 2013, ||||||||
Dieter was ist denn jetzt nun, kommt da noch was außer großen Sprüchen und haltlosen blödsinnigen Behauptungen? ![]()
Pauschalaussage, total falsch.
Pauschalaussage, wieder total falsch.
Wieder falsch, Harbeth stellt selbst Chassis her.
Immer noch falsch obwohl du schon darauf hingewiesen wurdest.
Falsch, das ist schon dummdreist sowas zu behaupten.
Mutmaßung, denn du weißt nicht was was kostet, Chassis werden am PC entworfen,in die Mio. kann sowas evtl.gehen, wenn man einen Fehler aus dem ersten Entwicklungsprozess bis in die Serienproduktion übernimmt. Aber ich will mich da nicht festlegen, weil ich genauso wenig wie du die Entwicklungskosten kenne. Nebenbei schon mal daran gedacht das solche Hersteller wie Kef, Quadral, Dynaudio, etc. Chassis selber fertigen, weil sich dadurch Geld sparen können und der Grund dafür muss nicht sein das sich andere Hersteller das nicht leisten können. ![]()
Merkst du eigentlich noch was du da von dir gibst, du solltest besser mal den Ball flach halten. ![]()
Und nur weil dir meine LS nicht zusagen sind die zu teuer? Sind die KEF LS auch zu teuer wenn sie mir nicht zusagen? [Beitrag von H-C-M am 28. Okt 2013, 22:37 bearbeitet] |
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m2catter
Hat sich gelöscht |
11:36
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#4419
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Hi, diese Teile hier sind wirklich gut, schade das es schwierig sein duerfte, da bei Euch ranzukommen. Hatte sie in einer vorherigen Version einmal hoeren koennen, alle Achtung. Speziell die Liebhaber des reinen ungeschminkten sounds duerften angetan sein..... ![]() Und weiss nicht mehr, ob ich Euch den schon mal gepostet habe, wenn ja, bitte ich um Verzeihung: ![]() und noch mehr gefaellig?: ![]() Please enjoy, Gruss Michael [Beitrag von m2catter am 30. Okt 2013, 11:52 bearbeitet] |
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Musikfloh
Hat sich gelöscht |
11:44
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#4420
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Sind aber Ü40 ![]() Grüssle Klaus |
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m2catter
Hat sich gelöscht |
11:51
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#4421
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Hi Klaus, jo da hast Du mich erwischt. Sie sind ja entstanden aus der ML1 Version, und da sie praktisch gleich oder zumindest sehr aehnlich aussehen, habe ich mir nicht die Muehe gemacht, die Abmessungen zu checken. Sorry... ![]() Gruss Michael [Beitrag von m2catter am 30. Okt 2013, 11:52 bearbeitet] |
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Musikfloh
Hat sich gelöscht |
12:57
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#4422
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Kein Problem, man kann ja abrunden ![]() Optisch gefällt mir keine der geposteten Lautsprecher besonders. Ab das nur am Rande. Gerne würde ich mal folgende Boxen um die 1000€ im Vergleich hören: KEF LS50, Dynaudio Excite X14, Audio Physic Classic Compact und die Spendor S3/5 R2. Und dann auch noch eine historische 3/5er. Da werden für 30 Jahre alte Dinger noch über 1000€ aufgerufen. Wahnsinn. ![]() |
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H-C-M
Hat sich gelöscht |
13:15
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#4423
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Die taugen bis auf die KEF LS 50 eh alle nix laut unserem "Oberschwätzer". [Beitrag von H-C-M am 30. Okt 2013, 13:16 bearbeitet] |
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m2catter
Hat sich gelöscht |
14:37
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#4424
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Klaus, and how do you like those babies? Mei, es gibt soviele tolle LS...... ![]() Ja, ein Vergleichstest von LS der 1000 Euro Klasse (unter Freunden der Minis) waere sicherlich erste Sahne, das muss ich aber waehrend der naechsten Monate ganz alleine Euch ueberlassen. Tut's Euch doch zusammen, bin immer interessiert an Euren Meinungen... ![]() Beste Gruesse aus downunder, Michael [Beitrag von m2catter am 30. Okt 2013, 14:39 bearbeitet] |
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longueval
Hat sich gelöscht |
14:46
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#4425
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
hm ich kann auf die schnelle auf der website nix außergewöhnliches entdecken, außer die ungewöhnlich hohe übernahmefrequenz dafür den preis find ich marktbeobachtend ehrlich gesagt ein bissi mutig. auch das gehäuse bietet nix, was mich vom sessal reißt. vielleicht gibts irgendeine voodoozauberei, die man erst auf den zweiten horcher merkt. |
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Musikfloh
Hat sich gelöscht |
15:24
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#4426
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Die kleine Penaudio kann man durchaus ansehen, der Markenname klingt ein bisschen äh komisch ![]() In der Mittagspause entdeckt, dass in der neuen Fidelity die KEFchen LS50 besprochen wird. Der Autor hat sie unter anderem auch als Schreibtisch-Lautsprecher eingesetzt. Mich würde mal interessieren, wieviel Stück der LS50 bereits verkauft wurden. |
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Benares
Inventar |
15:27
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#4427
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Zu diesem Thema hat jemand gerade wieder einen neuen Thread eröffnet: ![]() |
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H-C-M
Hat sich gelöscht |
15:57
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#4428
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
@Benares: Alles Lügen und Feindpropaganda, das ist der beste LS auf der ganzen Welt und alle anderen taugen nichts und sind überteuert und die Entwickler alle doof und überhaupt. ![]() ![]() Nebenbei, hast du mal die ![]() [Beitrag von H-C-M am 30. Okt 2013, 16:00 bearbeitet] |
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thewas
Hat sich gelöscht |
16:56
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#4429
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Komm H-C-M, nicht alle LS50 Besitzer sind so, ich respektiere jeden Hörgeschmack anderer. ![]() |
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H-C-M
Hat sich gelöscht |
17:03
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#4430
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Du warst doch auch nicht gemeint. Zumal du fachlich deutlich!!!!! mehr auf der Pfanne hast als die User die hier "gewisse Dinge" von sich geben. Ich finde den Klirr schon recht hoch, das Gehäuse soll doch so gut bedämpft sein, daher war/bin ich etwas erstaunt...der Klirr ist zwar im Bass am meisten erhöht, aber da wäre ich von weniger ausgegangen. |
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thewas
Hat sich gelöscht |
17:28
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#4431
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Habe mir schon so seine Aussage gedacht, darum habe ich auch nachgefragt ![]() ![]() ![]() ![]() Maximallautstärke oberer Wert 99 dB Maximale Lautstärke unterer Wert (>45 Hz) 99 dB gemessen ![]() kaum mehr als die LS50 (wenn ich mich richtig erinnere 97dB), Physik lässt sich leider nicht überlisten. ![]() Die gute Nachricht jedoch ist dass das menschliche Gehör im Bass sehr unempfindlich bezüglich Klirr ist, bei Bässen und Subs sind niedrige zweiprozentige Klirrwerte normal und nicht störend. Schöne Grüße, Theo PS: Wenn du Langeweile hast kannst du mal Messungen der Audio und Stereoplay durchforsten und sehen dass bei solchen Lautsprechergrößen so ein Klirrverhalten normal ist, wichtig sind die Kurven bei niedrigen Pegel (90dB) und vor allem ob der Mittel und Hochton Klirrarm ist. PPS: Ich weiss dass ich nicht gemeint war, keine Sorge ![]() ![]() [Beitrag von thewas am 30. Okt 2013, 17:33 bearbeitet] |
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H-C-M
Hat sich gelöscht |
17:48
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#4432
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Danke für die Aufklärung. Ich war davon ausgegangen, das das Gehäuse (Bedämpfung) und nicht die Baugröße in Verbindung mit Treibern und Pegel dafür zuständig sind. Wieder was gelernt, deswegen bin ich im HF. Gerne weiter so, wenn ich Stuss schreibe. ![]() |
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Benares
Inventar |
18:45
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#4433
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Ich denke auch, dass die LS 50 ein gut entwickelter LS ist, der aus dem Konzept schon fast das Optimum herausholt. Das Neutralitätswunder, als dass es oft und vor allem von seinen Besitzern beschrieben wird, ist sie aber keinesfalls. Mir ist gerade in diesem Forum schon öfter aufgefallen, dass sie v.a. von Leuten gelobt wird, die bisher in erster Linie mit stark gesoundeten LS hörten und daher gar keinen rechten Begriff davon haben, wie ein LS mit halbwegs geradem Frequenzgang in ihrem Raum klingt (ungeachtet dessen, dass auch der im Freifeld neutralste FG am Hörplatz meistens ziemlich verbogen ankommt). Dass jemandem mit solchen Hörgewohnheiten eine LS 50 ungeheuer neutral vorkommt, ist nachvollziehbar. Ich habe die kleine KEF zwar noch nicht gehört, könnte mir aber vorstellen, dass ich nicht so begeistert von ihr wäre, da ich bezüglich neutraler LS durch meine eigenen recht vorgeprägt bin. Gerade aufgedickte Bässe, die der LS 50 oft nachgesagt werden, fallen mir seitdem schnell unangenehm auf. Es ist wohl auch eine Frage, woher man kommt. Das meinte ich auch mit meiner Aussage weiter oben: Anscheinend wollte KEF es bei der Entwicklung wohl möglichst vielen recht machen, indem sie eine Box anbieten, bei der sich Neutral- und Warmhörer ungefähr in der Mitte treffen können. Zumindest wenn man nach der Beliebtheit und den Wertungen in den Internetforen geht, scheint der Plan auch aufgegangen zu sein. |
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H-C-M
Hat sich gelöscht |
19:49
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#4434
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
@Benares: Das die Kef schlecht ist wollte ich damit auch nicht zum Ausdruck bringen. Warum sollte ich auch, im Gegensatz zu anderen Leuten versuche ich objektiv zu urteilen, auch wenn mir ein LS ggf. mal nicht gefällt, denn das ist dann Geschmackssache (zumal ich die KEF ja nicht mal gehört habe). ![]() [Beitrag von H-C-M am 30. Okt 2013, 20:16 bearbeitet] |
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mroemer1
Inventar |
20:06
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#4435
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Die hier sind auch gar nicht mal schlecht und auch recht günstig, eher klares, lebendiges Klangbild und sicher kein Neutralitätswunder: ![]() [Beitrag von mroemer1 am 30. Okt 2013, 20:11 bearbeitet] |
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H-C-M
Hat sich gelöscht |
20:16
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#4436
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
thewas
Hat sich gelöscht |
20:45
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#4437
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
H-C-M, gerne doch, wir lernen alle von einander hier! ![]() Die Sarah wollte ich auch mal früher bauen, kleine Breitbänder haben ihre eigene Magie! ![]() Benares, wie fast immer stimme ich dir zu, 100% neutral ist die LS50 nicht, verstehe auch nicht wenn jemand sowas behauptet. Wie du sagst ist sie ein feiner Kompromiss zwischen Neutralität und angenehmen Charakter (wurde ja auch mittels vielen Hörtests an die legendären Tonalität der LS3/5a angeglichen), obwohl ich auch eigentlich eher ein Neutralitätsfan bin höre ich mit ihnen viel lieber und öfter als mit meinen strichneutralen Aktivlautsprechern. Du solltest sie auch mal hören, aufgedickte Bässe höre ich persönlich nicht bei meinem Hörplatz. Mroemer, für das Geld ungefähr habe ich meine LS50 neu gekauft ![]() ![]() Schöne Grüße an alle in diesem tollen Thread ![]() Theo |
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mroemer1
Inventar |
21:25
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#4438
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
@thewas Die LS50 mag ein guter LS sein und hat mir auch durchaus gefallen, doch wäre sie nichts auf Dauer für meinen Hörgeschmack. Der von mir verlinkte LS bzw. die ganze Baureihe geht etwas mehr in meine Richtung, tendenziell eben Klipsch. |
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longueval
Hat sich gelöscht |
21:27
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#4439
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
aufgedickte bässe sind oft eine folge ungünstig aufstell und akustikverhältnisse. darüber zu berichten, bedingte klare aussagen über die akustischen verhältnisse. zum thema klirr natürlich kommt der klirr nicht nur von den chassis, sondern von allem, was mitschwingt, da ich die möglichkeit habe jederzeit zu messen, kann ich sagen, es ist geradezu erstaunlich, was in räumen alles mitschwingt. unter anderem auch lautsprechergehäuse. und ich hab schon weichenplsatinen als schwingquelle eruiert... man soll es nicht glauben ![]() über klipsch hört man viel gutes. nur leider kann ich es nicht immer nachvollziehen. möglicher weise liegt der gute eindruck auch daran, dass sie etwas lauter sind als andere. sind sie genau eingepegelt, bemerkt man, dass sie zwar gut sind, aber sicher nicht überragend. [Beitrag von longueval am 30. Okt 2013, 21:30 bearbeitet] |
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thewas
Hat sich gelöscht |
21:37
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#4440
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
mroemer, gut zu wissen, danke! ![]() longueval, natürlich kommt Klirr auch von den Gehäusen aber man muss die Größenordnungen differenzieren wie wenig anteilig vom Gehäuse ist (vor allem bei so einem versteiften wie bei der LS50) wenn ein armer 13er Tieftöner (seiner Wirkfläche ist sogar kleiner, da Coax) an seinem Limit mit 100dB malträtiert wird. ![]() |
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mroemer1
Inventar |
21:47
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#4441
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Meine Klipsch (Heresy III) gehören aufgrund ihrer Größe hier in den Thread nicht rein, trotzdem kurz etwas dazu: Überragend sind sie sicher nicht und Fehler hat sie auch reichlich, nur wenn man ihren Grundcharakter mag, ist es schwer etwas anderes vergleichbares und vor allem besseres zu finden. Zumindest habe ich keine Probleme mit dicken Bässen, da sie keine nennenswerte Bassbetonung (minimal bei ca. 110Hz) hat, sie hat keine Betonung der Höhen und verfärbt in den Mitten nur sehr wenig. Dazu hat sie den Charakter in niedrigen Lautstärken ein Schönspieler zu sein, erhöht man die Lautstärke wird es "Livehaftig" und die PA Gene kommen deutlich durch. Klar ist sie nicht wirklich verfärbungsfrei, sie kann auch, je nach Material, mal Nerven durch ihre leichte Präsenzbetonung und räumlich spielt sie auch eher nur nach vorne, dazu kaum bis gar kein Tiefbass, trotzdem ist sie seit über 5 Jahren"mein" LS in der Preisklasse bis ca. oder knapp über 4000.-€/Paar. Habe sehr viel gehört und getestet aber bis heute nichts gefunden, das in meinem sicher nur akustisch mäßigem Raum, für meine Ohren brauchbarer gespielt hätte. [Beitrag von mroemer1 am 30. Okt 2013, 21:50 bearbeitet] |
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Sedi-at
Inventar |
21:54
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#4442
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Hallo Theo Die kleine Sarah ist wirklich nicht schlecht , die wollte ich auch mal bauen . ![]() Bei der LS 50 finde ich es gut, das sie ein wenig warm ist ,das macht sie einfach Langzeittauglicher. Vor Weihnachten will ich mir noch mal ![]() ![]() Momentar teste ich die kleinen Boxen unter 150 ,- € Klasse ,vielleicht schaffe ich es dieses Wochenende mal darüber zu schreiben , bin zur Zeit viel unterwegs . Morgen in Bautzen und Montag in Südtirol und danach in Wien. ![]() @ Benares Da kann ich Dir nur recht geben, den richten Lautsprecher gibt es nicht, wo alles stimmt . Man muss eigentlich nur den Lautsprecher aussuchen wo man am besten klar kommt. Stell Dir mal vor ,es gäbe nur ein Lautsprecher und alle wären zufrieden , das wäre mir auf Dauer zu langweilig. ![]() @ Michael Wo findest Du immer solche Lautsprecher ,die kannte ich bis Dato garnicht . ![]() gruss dieter |
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H-C-M
Hat sich gelöscht |
22:03
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#4443
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Komisch gestern Abend hast du noch in einem anderen Thread durchblicken lassen das die B&W CM5 gesoundet ist und diese im Gegensatz zur KEF nicht neutral ist....neutral und warm schließen sich aber aus.
Stimmt, deshalb schreibst du ja sowas:
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mroemer1
Inventar |
22:10
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#4444
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Ich weiß zwar jetzt nicht ob ich damit gemeint war, aber die von mir verlinkten LS gibt es entweder Online beim Vertrieb oder bei z.Zt. nur 5 Händlern in Deutschland. Einer davon (HiFi Schlechter) ist bei mir hier in Köln und befindet sich einen Steinwurf von meiner früheren Wohnung entfernt, logischerweise kannte ich ihn und bin mal schnell hin zum testhören. [Beitrag von mroemer1 am 30. Okt 2013, 22:14 bearbeitet] |
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H-C-M
Hat sich gelöscht |
22:19
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#4445
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
[Beitrag von H-C-M am 30. Okt 2013, 22:44 bearbeitet] |
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Sedi-at
Inventar |
22:23
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#4446
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Hallo mroemer1 Heißt Du auch Michael ![]() ![]() dann Hallo Michael Aber was anderes ,ich kannte einen der hatte sich selbst eine Klipsch gebaut ,das war ein Hammer , danach war ich kurz taub ![]() ![]() ![]() ![]() gruss dieter |
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longueval
Hat sich gelöscht |
23:51
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#4447
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
klipsch eckhorn eine macht ;-) die urheresy war ja ursprünglich als mittenlautsprecher mit 2 eckhörnern in preudo triaureal gedacht. das hatte schon was, markerschütternd ![]() |
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keramikfuzzi
Inventar |
23:57
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#4448
erstellt: 30. Okt 2013, ||||||||
Die vorgeschlagene Targa Serie erinnert mich optisch sehr an eine Line von Mordaunt Short. Haben die Hersteller wohl möglich miteinander zu tun oder wird hier kopiert und wenn ja von wem ? Und da fällt mir auf : Diese Marke wurde hier noch wenig besprochen, oder irre ich ? Gruss von Martin |
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ALUFOLIE
Hat sich gelöscht |
00:09
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#4449
erstellt: 31. Okt 2013, ||||||||
Stimmt, das war auch mein erster Gedanke. Dachte sogar erst, dass die Mordaunt Short oben verlinkt ist. Hier mal der Vergleich: ![]() |
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thewas
Hat sich gelöscht |
00:12
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#4450
erstellt: 31. Okt 2013, ||||||||
Diese Marke wird ja auch erst seit sehr kurzem in Deutschland vertrieben, in der aktuellen Hifi-Test wird ein Modell getestet und ein Forumsmitglied hat auch schon drüber geschrieben ![]() Grüße, Theo |
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keramikfuzzi
Inventar |
00:24
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#4451
erstellt: 31. Okt 2013, ||||||||
Ja, darüber hatte ich auch gelesen. Scheinen nicht uninteressant zu sein. Mit meinem letzten Satz im vorigen Post meinte ich aber eher Mordaunt Short. Wüsste jetzt nicht, dass da schon mal jemand drüber berichtet hat. Da es auch ein englischer Hersteller ist wären die Chancen in unserem Thread ja eigentlich nicht schlecht, da ja eine grosse Anzahl von uns Lautsprecher aus diesem Land sehr schätzt. Zur Coax- Diskussion : Auch hier wurde die Traditionsmarke Tannoy vergessen. Die Coaxe von dem Hersteller haben ja ebenfalls eine eingeschworene Fangemeinde. Gruss von Martin [Beitrag von keramikfuzzi am 31. Okt 2013, 00:25 bearbeitet] |
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thewas
Hat sich gelöscht |
00:32
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#4452
erstellt: 31. Okt 2013, ||||||||
Laut manchen hier im Forum sollen die älteren Mordaunt Short deutlich besser für ihr Geld gewesen sein sollen (müsste man googlen) und über Tannoy hatten hier auch schon mehrere geschrieben ![]() ![]() Schöne Grüße, Theo |
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Sedi-at
Inventar |
00:44
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#4453
erstellt: 31. Okt 2013, ||||||||
Hallo Martin Da sagst Du was ,ich mag die Tannoy sehr, wegen Ihrer ansprechenden ehrlichen und direkte Art , nur etwas an der Neutralität sollten sie noch etwas feilen, da fehlt es noch ein wenig . Die letzte Serie zeigt das sie auf dem Wege sind. ![]() Ich mag die Englischen Lautsprecher sehr gerne , die einzigen die mir etwas vergraulen ( da bekomme immer krätze ![]() Was bei den Engländern so oft Garagenfirmen ( 2 -20 Mitarbeiter )gibt ,macht das ganze aus , ![]() gruss dieter |
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plüsch
Inventar |
01:34
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#4454
erstellt: 31. Okt 2013, ||||||||
Hallo longueval, "pseudo treureal" kommt mir irgendwie bekannt vor, brings aber nicht zusammen. Hast Du weiterführende Infos ? Gruß plüsch |
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longueval
Hat sich gelöscht |
09:50
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#4455
erstellt: 31. Okt 2013, ||||||||
das waren versuche mit 3 kanälen raumklang zu erzeugen, bei klipsch wars die erkenntnis (in den 60ern), dass das stereoerlebnis mit 2 eckhörnern, wegen des zerrissenen stereodreiecks irgendwie "auseinander" klang, dass sie eben diesen mittenlautsprecher einführten (heresy). soche mischmittenkanäle werden immer wieder versucht, heutzutage in der digitaltechnik gibts wieder solche schaltungen, die sich bisher am markt aber nicht durchgesetzt haben, aber der theoretische ansatz ist, dass es einen mittenkanal gibt, der den hauptanteil der musik überträgt, zb durch einen großen lautsprecher und die 2 seitenlautsprecher die raum und richtungsinformationen. die lautsprecher werden auf einem bogen angeordnet. ich hab mal sowas gehört und ich muss sagen, es war äußerst beeindruckend. digital veränderte stereoaufnahme im 3 kanalton mit 3 studiomonitoren (synfoniekonzert). es gibt schaltungen dazu. ich habs nicht weiterverfolgt, weil ich anderes zu tun hatte. |
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ALUFOLIE
Hat sich gelöscht |
10:09
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#4456
erstellt: 31. Okt 2013, ||||||||
Das mit den 3 Kanälen klingt echt interessant. Von deiner Beschreibung her klingt das ganze auch recht sinnvoll. Ist bestimmt toll, sowas mal hören zu können. Zu Mordaunt Short: Ich kenne die verlinkte Mezzo und die kleine Aviano. Die Mezzo klingt in meinen Ohren sehr muffig und bedeckt. Keine Transparenz und auch sonst nichts besonderes, was einen zum Kauf bewegen könnte. Die Aviano klingt da schon ein bisschen besser. Zwar auch recht zurückhaltend, aber mit einer akzeptablen Bühnendarstellung und besserer Auflösung. Trotzdem glaube ich, dass wohl keine mehr den ausgewogenen Klang der kleinen 902er erreicht hat. Also von der P/L her. |
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plüsch
Inventar |
10:11
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#4457
erstellt: 31. Okt 2013, ||||||||
Moin longueval, leider hats bei mir noch nicht Klick gemacht, wo ich da was finden könnte. Ob es 3, 4 oder 5 Kanalig war kann ich nicht mehr mit Sicherheit sagen. Wenn mich mein geschundenes Gedächtnis nicht täuscht, waren 3-5 MMs plus Bassunterstützung (Eckhorn ? ) mit analoger Beschaltung beteiligt. Das hatte mich damals, lange ists her, angesprochen. Hatte es aber doch nicht weiter verfolgt. Gruß plüsch |
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longueval
Hat sich gelöscht |
10:26
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#4458
erstellt: 31. Okt 2013, ||||||||
thewas
Hat sich gelöscht |
10:27
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#4459
erstellt: 31. Okt 2013, ||||||||
Zu Trinaural gibt es auch heute noch genügend Versuche da Stereo Kammfilterprobleme dem Hörer generiert (die aber bei den Aufnahmen so gut wie möglich entzerrt werden), auch wie man Stereo dahin umrechnet, KSTR hatte mir mal einen Convolver für meinen PC geschickt, klang gar nicht schlecht, hier paar Threads exemplarisch, gibt aber deutlich mehr, auch in anderen Foren: ![]() ![]() Wenn man sich mit der Akustik beschäftigt ist eigentlich Mehrkanal in einem bedämpften Raum das Maß der Dinge, nur gibt es leider noch viel zu wenig gute Mehrkanalaufnahmen und so ein gutes Setup kostet deutlich mehr als Stereo, wobei wenn ich sehe was manche für Tinnef für ihre Stereoanlagen ausgeben könnte man da richtig tolle Mehrkanalanlagen aufbauen. Kann aber auch den Reiz von Stereo verstehen, nämlich das Erfolgserlebnis wenn man aus so einer "Krücke" mit viel Trial und Error und Raumreflektionen so etwas wie überzeugenden Raumklang hinkriegt, was bei Mehrkanal einfach "Plug and Play" ist. Schöne Grüße, Theo |
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H-C-M
Hat sich gelöscht |
11:30
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#4460
erstellt: 31. Okt 2013, ||||||||
20 Mitarbeiter in eine Garage stelle ich mir lustig vor. ![]() Nebenbei welche englischen Firmen sind denn Garagenfirmen? ![]() ![]() Acoustic Enegry? Nein ATC? Nein B&W? Nein Cambride Audio? Nein Cyrus? Nein Epos? Nein Harbeth? Nein Kef? Nein Mordaunt Short? Nein Naim? Nein Neat? Nein PMC? Nein ProAc? Nein Quad? Nein Q-Acoustic? Nein Rega? Nein Spendor? Nein Tannoy? Nein Wharfedale? Nein Daher bitte ich dich höfflich solche pauschalen Aussagen zu tätigen. Es bringt einfach nichts und ist für Neulinge nur verwirrend, wenn Dinge verbreitet werden, die nicht zutreffen. ![]() [Beitrag von H-C-M am 31. Okt 2013, 11:57 bearbeitet] |
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