Die besten Minimonitore?- erweitert zum U40 Monitorclub , Dez.2012

Das bezieht sich aber auf den Paarpreis, oder? Zumindest ist der in allen Shops, die ich finden konnte, mit etwa 3900€ angegeben:

http://www.auditoriu...er-B10-makassar.html


Da ich noch keine Burmester hören konnte, sind meine Aussagen hierzu natürlich nicht wirklich fundiert, allerdings entspricht das

Also, mein Geschmack waren die Burmester B10 nicht, als ich sie einmal im Laden (quasi frisch ausgepackt) hörte - kühl, spitz, so habe ich sie in Erinnerung.

und das

Hatte dort auch das Gefühl: Hier wird der Name bezahlt, gleiches bekomme ich anderswo für deutlich weniger Geld.

exakt fast allen mir bekannten Meinungen zu diesem Hersteller. Es scheint da lediglich eine kleine eingeschworene Fangemeinde zu geben, die die Firma vergöttert (ist ja bei jedem Hersteller so).

Hallo,

benares:

da bin ich aber froh dass ich nicht das einzige Holzohr bin

Ach ja, und das mit den Stück- und Paarpreisen. Ich kauf mir ja auch öfter nur einen LS - dann wird's billiger. Und wenn man gleichzeitig noch einen von einem anderen Hersteller für den anderen Kanal kauft, hat man doch fast die idealen Voraussetzungen für einen objektiven Vergleichstest...

und

alufolie:
meine Formulierung "nur" Serienchassis sollte nicht zum Ausdruck bringen, dass die minderwertig sind, im Gegenteil, Ich hoffe dass "die Großen" Schon wissen, was sie tun. Aber auch bei den "Großen" kann man bekanntermaßen Chassis zum kleinen oder großen Preis kaufen (hoppala, schon wieder selbst drauf reingefallen: teuer = besser, trotzdem): Sollte heißen: Wenn ich lieber zu den teureren Serien greife, dort mehr Geld ausgebe, und anstatt dessen auf LS-Marke (die kalkulationsbedingt die günstigere Serie des gleichen Chassisherstellers nimmt) verzichte...könnte ich vielleicht "mehr Klang fürs Geld" bekommen.




LG Ralf

Hallo Alufolie

Naja , Hersteller die von der Stange nehmen haben ein Nachteil , sie sind nicht auf den neuesten Stand und sind nicht so flexibel .
Dann gibt es noch das Budget ,was nicht ohne ist für Forschung und Entwicklung.
Hier sind kleine Firmen eher im Nachteil , heisst aber nicht das sie nichts vernünftiges hinbekommen.
Auch das Preisleistungverhältnis ist abhängig wo es Produziert wird.

Trixen ,tarnen ,täuschen kann man immer bis man entdeckt wird ( oder entlarvt ) ,dann hat man schlechte Karten.

gruss dieter

Dieter,
Ich weiß, Du hältst gerne die KEF Flagge hoch und lobst deren "innovativen" Koax
Aber Spezialisten, wie Scan Speak, Seas, Vifa und Co. ruhen sich auch nicht auf Entwicklungen von vor 20 Jahren aus

Und am Ende kann das Chassis noch so toll und innovativ sein, es zählt nur, was beim Gesamtkonzept raus kommt. Sonst würde es an der Stelle nicht genauso Kef-Liebhaber, wie Gegner geben.

Soll heißen, - das ist für mich kein Argument "Pro" eigener Entwicklungsabteilung.



Ralf, du hast da tatsächlich nicht ganz unrecht mit dem, was du sagst.
Die günstigen Chassis eines Herstellers sind nicht unbedingt schlechter, als die teuren. Vor allem zählt auch hier wieder, was man daraus macht.
Da kann ich es mir auch nur so erklären, dass Hersteller XY gerne bewusst im hochpreisigen Segment mitspielen will und da verbietet es sich einfach, günstige Chassis zu nehmen. Denn wenn ein Interessent sich etwas damit auskennt und sieht, dass günstige Chassis gewählt wurden, dann rümpft er doch die Nase.

Und mit teuren Chassis lässt sich leichter Bauernfängerei betreiben. Siehe die Überflutung von Keramikchassis im "High End" Bereich.


Gruß, Marco

Moin Marco,
da wir hier das Beispiel Burmester hatten...
,,, soeit mir bekannt, nutzt Burmester in der B25 / 50 den B&G Neo 3 PDR ....Kostenpunkt gute 100,-€

heißt das jetzt, dass der LS maßlos überteuert ist ?
Auch wenn ich den B&G für einen sehr guten HT halte ( benutze ihn ja selber )

Ich denke, irgendwelche Chassispreise zusammenrechnen und dann sagen die LS sind zu teuer, ist zu kurz gesprungen (imho).

Soweit mir bekannt, nutzt Burmester nicht den B&G, sondern einen Mundorf AMT 21.
Für DIYler deutlich teurer als hundert Euro, für Burmester günstiger als 100,-

Das ist für mich aber auch kein Beispiel für günstige Chassis. Eine Kalotte solider Qualität kostet im einstelligen Eurobereich.

Aber wenn man Lautsprecher mit, zum Beispiel, einem Visaton W XXX S sieht und das für mehrere Tausend Euro, dann rümpft man wohl erstmal die Nase, sofern man den Preis für private Endverbraucher kennt.
Und das, obwohl das Chassis auch gut genug ist, um damit toll klingende Boxen zu bauen.
Man muss also zwangsläufig zu teuren Chassis greifen, wenn man in der oberen Riege mitspielen will.

eposes14 (Beitrag #6463) schrieb:

@moonlightshadow: Auch eine Frequenzweiche muss kein Bauteil aus Dutzenden von Einzelteilen sein - wie meine Epos ES 14 beweisen. LG Ralf

Soweit mir bekannt werkelt in der Epos ES 14 ein Breitbänder als TMT, oder?

PS: Ich meinte natürlich den Paarpreis der Burmester.

@Moonlightshadow:

Soweit mir bekannt werkelt in der Epos ES 14 ein Breitbänder als TMT, oder?

Nein, nicht dass ich wüßte. Weiß nicht, wo die Trennfrequenz liegt, aber am Hochtöner sorgt ein (einfacher) Kondensator dafür, dass keine Bassfrequenzen durchdringen, mehr ist da nicht als Frequenzweiche.
TMT ist m.W. Epos-Eigenentwicklung, aber m.E. eben kein Breitbänder.

für Details zu den Epos Es 14 z.B.
Neuseeland


Grüße

Ich wünsche Euch herzlich einen glatten, heiteren und musikalischen Rutsch Adam

Hallo Adam,
wuensche Dir/Euch das gleiche,
So long cheerio Michael

Auch von mir ein gesundes und glückliches neues Jahr!

Viele Grüße

Marco

Hallo an alle

Ein Frohes neues Jahr Wer noch munter ist kann ja noch schreiben

Was habt Ihr dieses Jahr für Wünsche und Anschaffung neuer Monitore ?

Bei mir ist nichts grosses angesagt , aber die Kef Reference1 werde ich nochmals in Ruhe anhören .

Gruss dieter

Frohes neues auch von mir, wie angekündigt habe ich meine Anschaffung schon vor paar Tagen gemacht und kürzlich zusammengebaut, jetzt wird erstmal schön gehört:

Ein frohes neues, gesundes und erfolgreiches Jahr wünsche ich allen.

Theo, ist das die Scamo15? Sieht schön aus. Hast du das Gehäuse komplett selber gebaut?

Danke, es ist die Scamo und das Gehäuse habe ich nicht gebaut, habe leider mit Holzbau nichts am Hut.

Kannst du denn schon was zum Klang sagen? Die Box kommt ja hier im Forum sehr gut weg.

Meine erste Eindrücke sind wie von den HH Messungen zu erwarten tonal sehr ausgewogen und sauber, so hört man obwohl (oder gerade weil) sie nicht gesoundet sind sehr viele Details raus, nichts stört, Stundenlanges hören macht Spaß und ermüdet nicht. Im Gedächtnis "Vergleich" zu meinen KEF LS50 (direkter AB Vergleich kommt erst später irgendwann) sind sie in Mitten und Höhen ausgewogener und eventuell etwas detaillierter/durchhörbarer, die KEF wirken trotzdem bei manchen Aufnahmen realistischer, mehr "live", vielleicht durch gleichmäßigerem Abstrahlverhalten im Mittenbereich? Im Bass und deren Abklingverhalten finde ich die Scamos in meinem Raum jedoch im Gegensatz zu den KEF etwas too much, da ist die Abstimmung der KEF wohl etwas Alltagspraxistauglicher und deren aufwändige Gehäuse und Bassreflex vorteilhaft. Vielleicht brauchen die Scamos auch sehr große Begrenzungsflächenabstände die in meinem jetzigen Hörraum nicht zu realisieren sind? Gut aber dass es Equalizing gibt. Wie gesagt aber nur erste Eindrücke die sich beim späteren AB Vergleich als komplett falsch entpuppen könnten da das akustische Gedächtnis sehr schlecht ist und keiner von Vorurteilen und andere Einflüssen befreit ist, also bitte mir hoher Vorsicht zu berücksichtigen.

thewas (Beitrag #6477) schrieb:

Frohes neues auch von mir, wie angekündigt habe ich meine Anschaffung schon vor paar Tagen gemacht und kürzlich zusammengebaut, jetzt wird erstmal schön gehört:

ja sieht sehr edel aus, EXTREM FRAUENFREUNDLICH!!

auf Höreindrücke bin ich natürlich auch gespannt...

Gruß Corea

Hi Theo,
merci fuer Deine ersten Eindruecke, bin gespannt wie es weitergeht....
Gruss Michael

Corea schrieb

ja sieht sehr edel aus, EXTREM FRAUENFREUNDLICH!!

...also mir gefällt mindestens das Äußere auch sehr!

-> "ich möchte, dass ihr mich von jetzt an Loretta nennt"

...und auf Höreindrücke bin ich auch gespannt.

dann schauen wir mal..

ein etwas anderes Thema: Habe meine LSR 305 vom PC ins Schlafzimmer geschleppt, um sie mal an den TV anzuschließen..
Wandnah und in der Ecke bekomme ich da trotz Bass Absenkung keine braucbaren Ergebnisse.
Erst das Verstopfen der BR Öffnungen wurde es so lala.

Das machen meine alten aktiven LV 720 viel besser...

Man könnte auch sagen: Bei ungünstiger Platzierung (wandnah, Ecke) ist die geschlossene Braun im Bass einfach im Vorteil gegenüber der BR JBL LSR 305...., obwohl die gegenüber der LV 720 ein Winzling. .die LSR macht da noch vollen Pegel, wo die Braun schon typischerweise abfällt...

keramikfuzzi (Beitrag #6446) schrieb:

Hi Michael, nein nichts Neues. Vom Preis Gegenwert sind meine Corals kaum zu toppen.

Hallo Martin !
Wie schreitet denn die Restauration der Corals voran - gibt es schon erste Fortschritte der Arbeiten zu berichten ?

Gruß
Thomas

Hallo Monitor Freunde

Wer kennt die Celestion 3 noch ?

Ich fand sie recht gut und war sehr preiswert dieser Lautsprecher .
Hat da schon einer diese Box zu hause gehabt ?

gruss dieter

Hi Dieter,
noe, kenne sie nur vom Namen. Alles schon lange her.....

Hat jemand von Euch schon mal die kleinen Boenickes gehoert?

http://www.6moons.com/audioreviews/boenicke5/1.html

Und wenn wir schon dabei sind, ev. jemand die hier?:

http://www.inner-mag...Escort-and-Euphoric/

Und wer dem Besonderen, der Perfektion und der Schoenheit nicht abgeneigt ist, unabhaegig des pricetags, schaut mal hier, obwohl nicht wirklich dem Thema U40 verpflichtend:

http://www.mbandf.com/mad-gallery/

Gruesse Michael

Sedi-at (Beitrag #6487) schrieb:

Hallo Monitor Freunde Wer kennt die Celestion 3 noch ? Ich fand sie recht gut und war sehr preiswert dieser Lautsprecher . Hat da schon einer diese Box zu hause gehabt ? gruss dieter

Ja, die hatte ich damals (1991/1992) an NAD 3020i, ich habe sie dann aber nach kurzer Zeit gegen die NAD 8225 getauscht, die hat mir noch besser gefallen.

Die Celestion 3 hatte wohl damals eine UVP von 540.-DM /Paar, sie wurde aber auch zeitweise von freien Importeuren für nur 99.-DM/Stück angeboten.

Sehr günstige Tannoy DC6: http://www.ebay.de/i...%26sd%3D141537937226

Moin,
habe heute zufällig diesen Lautsprecher hören dürfen.

So eine Performance hätte ich den kleinen Dinger nicht unbedingt zugetraut.

Allerdings ist es immer wieder das Gleiche bei solchen "Miniaturlautsprecher".
Sie brauchen "Saft" um zu klingen.
Leise bleibt zuviel in der Box.

Insgesamt bleibt für mich festzuhalten, dass mir die Abstimmung zu Langzeittauglich ist.
Ich mag lieber etwas mehr Auflösung in den oberen Etagen.

Ich konnte es nicht lassen und habe mir heute die Wharfedale Diamond 220 bei Audio Affair in UK bestellt. Werde berichten, wenn sie da sind!

Hallo Dan Seweri

Super , kannst ja mal was davon berichten. Ich habe die Diamond 10.0 und bin immer noch zufrieden mit den kleinen.
Für das Geld sind sie wirklich gut.

gruss dieter

@Quo

Die Leema Xen ist ein Minimonitor, der mir persönlich sehr gut gefällt.

Kann ich nachvollziehen.
Allerdings sind sie mit einer UVP von 1600,-€ kein Schnäppchen.

Es standen dort auch die Xero. Diese sind ein Tick grösser, aber kosten nur die Hälfte.
Ich habe die Xero nicht gehört, weil sie mich nicht weiter interessieren.
Fallen diese so weit gegen die Xen ab ?

Die Xen war nur zufällig, weil die eigentliche Hörsession Magnepan-LS galt.
Was für ein Vergleich David gegen Goliath.
Die Xen sind halt sehr Frauenfreundlich gestylt. Ich finde sie optisch aber auch sehr lecker.

Hi,
also die kleine Tannoy zu dem Preis ist wohl wirklich ein Kracher, die groessere Schwester hatte mir sehr gut gefallen....

Die Mini Leema (Xen) kenne ich nocht nicht, wenn mir mal eine Xero guenstig ueber den Weg laeuft, werde ich wohl schwach werden, diese gefielen mir ebenso sehr sehr gut.

Hi Dan,
bitte berichte....

Tschau Michael

Hmmm,
was ist los, Jungs?

Wem es daheim zu langweilig ist oder gerne mal was neues im Kopf haben mag, sollte sich doch mal die aktuelle Ausgabe der Hi-Fi Choice (Issue 392) zukommen lassen, da werdet Ihr bedient:

tolle Test von Creek Evo 50CD, Cyrus, Quad und Rega.

Dann integrated amps von: Cambridge Audio 651A, Monitor Audio A100, Icon Audio Stereo 845PP, Quad Vena, Roksan K2BT und Teac 301.

Floorstanders: Acoustic Energy AE103, ATC SCM40, CA Aeromax 6, Epos K2, Focal Aria 926, MA Silver 8, Neat Acoustics Concept 40, Spendor A6R und Sonus Faber Olympia 2.

Und erst unsere heissen Kompakten:

ATC SCM 7 und SCM 19, KEF LS 50, MA Silver 1 und 2, Polk Audio RTiA1, PSB Imagine Mini, Spendors neue D1 und last but not least die Tannoy Precision 6.1

Macht riesig Spass,
bye for now,
Michael

Wenn Sie hier noch niemand vorgestellt hat möchte ich euch gerne auf
die Presonus Eris 5 aufmerksam machen

Mein Erfahrungsbericht dazu:
Presonus Studiomonitore

Frequenzgang:

Hi Jake,
welcome.
Stell doch mal ein Bild Deiner Kompakten hier ein, kann mir darunter so gar nichts vorstellen.........
Merci,
Gruss Michael

Gerne doch:

Maße (BxTxH): 178 x 198 x 260 mm



Nachtrag
Daten:

5,25" (133 mm) Tiefttöner mit Kevlar-Membran
1" (25 mm) Hochtöner mit Seidenmembran
53 Hz - 22 kHz
Gain-Regler
Eingangsimpedanz 10 kOhm
Mittenregler (Peak EQ,1 kHz, +/-6 dB)
Höhenregler (Kuhschwanzfilter, 4,5 kHz, +/-6 dB)
Schaltbares Hochpassfilter (80 Hz/100 Hz)
Acoustic-Space-Schalter (-2 dB, -4dB), 45/35 Watt Class-AB-Endstufen
Trennfrequenz 3 kHz
102 dB SPL (Dauerbetrieb)
Eingang: XLR und Klinke (symmetrisch) sowie Cinch (unsymmetrisch)
Geschirmt gegen HF-Einstreuungen
Einschaltverzögerung
Ausgangsstrombegrenzer
Überhitzungs-, Transienten- und Subsonic-Schutzschaltung
Maße (BxTxH): 178 x 198 x 260 mm
Gewicht: 4,63 kg (pro Box)

Preis ca. 270 Euro / Paar
Nur Aktiv verfügbar

Hi Jake,
merci.
Gibt es die nur aktiv, oder auch passiv? Und wie teuer sind sie regulaer?
Gruss Michael

JakeSpeed (Beitrag #6500) schrieb:

Preis ca. 270 Euro / Paar Nur Aktiv verfügbar

Ups,
diese Zeile ist mir entgangen.....

Martin,
wie hiess denn noch die CD (afrikanische Klaenge), die wir bei Dir zum Vergleichshoeren herangezogen hatten? Denke Du hast das schon mal beantwortet, aber die kleinen grauen Zellen, die machen hier einen Wettlauf......

Ich mag ja ihre amps, aber LS deselben Herstellers? Kann jemand berichten?

http://www.ebay.com....&hash=item1c4c792eaa

Cheerio Michael

Moin Michael,
irgendwie hängt mir noch der Sound der kleinen Leema Xen im Ohr.
Da habe ich dann mal angefangen ein wenig in diesem Thread zu stöbern...
...Du hast mal die Lenehans ML1 erwähnt...
Kannst Du dazu noch ein bischen sagen ?
Größe, wandnah zu betreiben, vergleichbare, ähnliche Lautsprecher(abstimmung) ?
Im Deutschen findet sich kaum etwas. Ich nehme an, dass sie hier garnicht zu bekommen sind.

Eventuelle Empfehlungen für Kleinstlautsprecher ( ca. 25 x 15 cm ) die nah an der Wand zu betreiben sind ?
Preis ist erstmal egal. Kann auch nicht mehr hergestelltes sein.

Gruß

Hi mate,

die kleine Leema Xero hatte ich ja in Norddeutschland gehoert, wandnah, die war schon sehr sehr gut, wenngleich unten rum das kleine Gehaeuse (hoerbar) einfach die Grenzen setzt. Dennoch ist sie auf meiner ewigen Liste, manchmal kriegst Du sie gebraucht fuer 350 bis 400 Euro das Paar, Augen auf und hoffen...


Was die Lenehan betrifft, gibt es dazu einiges im australischen Forum, hier wirst Du viel ueber die ML1 und ML1+ finden:

http://www.stereo.net.au/

Es ist schon eine Weile her, das ich sie gehoert habe, und das kannst Du ja nachlesen. Diese standen damals frei im Raum, weiss also nicht wie sie wandnah klingen koennten/wuerden. Es ist sicherlich ein sehr guter LS, der auch sehr hohe Pegel fahren kann, die ProAc's zauberten aber mehr mit der Stimme, die Lenehan erschienen neutraler. Sind allerdings (preislich) auch nicht gerade ein Schnaeppchen.

Ich denke jedoch wenn Du Mike (Lenehan) anschreibst, er Dir sicherlich den Kontakt zu jemanden herstellen kann, der sie in Europe/Deutschland hat.

Ansonsten, nach downunder kommen, LS hoeren und mit einem tollen Urlaub verbinden.....

Liebe Gruesse und ein wenig Lektuere,

Michael

http://www.lenehanau...l1-loudspeakers.html

http://www.stereomoj...ReferenceSpeaker.htm

http://www.audiophil.../reviews/lenehan.htm

http://www.audiotechnology.com.au/wp/index.php/lenehan-audio-ml1/

http://www.sonicflar...udspeaker-review.php

Die groessere ML2 wird sogar hier angeboten, und in Perth, Katzensprung. Wenn die Dinger nur nicht so schwer waeren, wuerde ich sie Dir mitbringen....

http://www.ebay.com....&hash=item35e3fe8ba8

Danke Michael für die ausführlichen Links.
Das australische Forum scheint jedoch nicht mehr existent zu sein.

Hmmm,
kann es hier jederzeit aufsuchen, keine Ahnung warum das von Dir aus nicht geht.
Cheerio Michael

gebraucht, so wie von dir angegeben, mag das ein wirklich interessantes Objekt für eine Kompakte zu sein.endlich auch mal ein paar konkrete Infos und Messungen, was ja meist nicht der Fall ist bei der vielen Konkurrenz. Neupreis(australische Dollar?) geht allerdings gar nicht...

(Verstehe in diesem Zusammenhang z.B.auch die Preispolitik von Dynaudio nicht, was die für ihre Kompaktlautsprecher aufrufen)

Das kann man eigentlich nur gebraucht kaufen, wenn man sein Geld nicht verbrennen will...

Gruß Corea

Hallo Monitorfreunde

Kennt einer die Rogers db 101 ?

Die sieht ja recht seltsam aus , ein bisschen urig . Was hat die denn für stärken und schwächen im Klang ?


gruss dieter

Hi Corea,
Preise sind doch etwas relatives, wem es soviel wert ist, der bezahlt......

Hi Dieter,
oder die hier?

http://www.ebay.com....3D251807924726&rt=nc

http://www.ebay.com....&hash=item3aa0ec01f6

Sehen ohne Abdeckung sagen wir mal hmmmm aus, dennoch wuerde ich sie liebend gerne einmal anhoeren,

Und das hier ist auch ein sehr sehr gutes Angebot, vollwertiger amp mit gutem phono pre:

http://www.ebay.de/i...&hash=item1e990a5eb9

Die Welt versteht wer die Welt verstehen mag, da moechte einer mehr fuer die gebrauchten, als sie vor einigen Jahren neu gekostet haben. Unverschaemt oder wie anfangs erwaehnt, wem es das wert ist, der bezahlt..............

http://www.ebay.de/i...&hash=item27f5bd28fa

Gruss Michael

Gerade ein Paar Canton Vento 820.2 bestellt! Hab ein gutes Angebot bekommen und konnte nicht widerstehen. Die Ventos haben mich schon immer extrem gereizt! Bin gespannt ob sie meine KEF R300 oder die Sonics Argenta vom Thron stossen werden.

Hi Barnie,
na darauf bin ich auch sehr gespannt, die Ventos gefielen mir optisch schon immer, klanglich bin ich sehr gespannt was Du schreibst......

Diese Teile hier haben auch was, sehen schon recht gut aus, wenngleich etwas groesser als U40:

http://www.ebay.com....%26sd%3D281565931774

Beste Gruesse Michael

Hallo Barni

Die Canton Vento habe ich im Geschäft angehört gegen eine Elac , naja mir hat die Elac viel besser gefallen , besonders in den höhen , sowie die Spielwiese . Klar ist, das sie nicht bei mir zu Hause war , aber das a und oh war leider nicht vorhanden .
Bin aber gespannt was du da heraushörst und im Vergleich mit der R300 sind sie ja zwei verschiedene Welten.

gruss dieter