Es lebe der Studio-Monitor!

Den Receiver sollte man zuerst einschalten, dann die Lautsprecher. Beim Abschalten genau andersrum.

Gleiches gilt beim Anschluss am Audiointerface oder DAC. Hatte da mal
ein böses Erlebnis, weil das mit USB betriebene Audiointerface beim Herunterfahren
ausging. Hat ziemlich geknallt

Einfache Eselsbrücke:
einschalten in Richtung des Signalflusses, ausschalten entgegen.

Viele Grüsse,
matze

longueval (Beitrag #14197) schrieb:

trotzdem würde ich mal einen fachmann an deiner stelle bitten, einen messenden blick auf deine preausgänge zu werfen, weil das verhalten doch merkwürdig ist.

Der Fachmann sitzt hier und der Speicheroszillofürst steht 3 m weiter. Ich halte ein Problem an den Vorverstärkerausgängen dennoch für äußerst unwahrscheinlich. Das Signal wird im normalen Signalweg abgezweigt und ist zudem am Kopfhörerausgang blitzsauber.

Ralf

wie erklärst du dir das phänomen?
ich hatte früher mal monitore an einem hifi röhrenvorverstärker mit chinch und xlr und masse verbunden und kein problem.
ich hab aber schon gehört, dass es sowas geben kann, allerdings bei studiogeräten und cd spielern.(mischpult)

iaterne (Beitrag #14181) schrieb:

Pre-Out (wenn OT und eher für die Sektion Heimkino, dann bitte schieben...) Jetzt frage ich mich allerdings, was der Unterschied bei der Nutzung von Multiroom oder einfach den normalen Pre-Outs für die Front-LS ist. !

Der Unterschied liegt darin, dass keine digitalen Quellen an den "Zonen" ausgegeben werden. Wegen fehlendem DAC.

Jetzt wollte ich schon mal die Verkabelung und Einstellungen mit meinen aktuellen Geräten vortesten und stosse an Grenzen.
Der Denon AVR 3802 hat Pre-Outs für alle Lautsprecher und zusätzlich 1x Multiroom. So habe ich testweise meine Audioengine A2 an a) die PreOuts für MultiZone angeschlossen und b) im zweiten Gang mal an die Front-Anschlüsse für PreOut. Den Receiver habe ich in den Einstellungen für MultiRoom-Lautstärkensteuerung auf variabel eingestellt. So sollte ich über die Fernbedienung die Lautstärke einstellen können. Zusätzlich gab es die Möglichkeit, im Boxensetup im Einstellungsmenü des AVR zwei Multiroom Boxen zu aktivieren. Auch das habe ich versucht.
Ergebnis: Ein sehr leises und nicht steuerbares Signal kommt an den Aktivboxen an.
Hat jemand eine Idee? Habe die BDA gelesen aber irgendwie komme ich nicht weiter (liegt als pdf vor, kann ich aber nicht uploaden).
Jemand `ne Idee?

und wenn du den Ausgangspegel auf fix setzt und die Lautstärke an den Audioengine regelst ( nur mal versuchsweise )

Das kann ich zwar probieren, aber das würde ja für das zukünftige Setup nicht passen, denn die Neumänner kann ich ja später nicht so regeln.

Das hatte ich eigentlich hier posten wollen, dann aber auf "Neues Thema" statt "Antworten" geklickt. Ihr seid aber gemeint. Vielen Dank!

longueval (Beitrag #14201) schrieb:

wie erklärst du dir das phänomen?

Irgendein EMI-Geferkel lokaler Genese. Hier spielt auch abends das Tracking des Headzone verrückt, wenn draußen neben dem Fenster die Leuchtreklame der Gastronomie im Erdgeschoss eingeschaltet ist. Die Freuden des Wohnens in der Innenstadt.

Das Geknister in den Neumännern tritt allerdings den ganzen Tag auf. Erst mal sehen, was das morgen oder übermorgen mit den neuen Kabeln gibt.

Ralf

Für Dich, bei Cinch/XLR Nutzung, wäre z.B. dieses sehr brauchbar: http://www.thomann.de/de/cordial_cfu_3_mc.htm

Das Problem bei dem Kabel: die LS könnten maximal ca. 30cm auseinanderstehen (da dann das Kabel zusammengeführt wird)

XLR auf Cinch- Adapter haben i.d.R: XLR-1 und XLR-3 gebrückt auf Cinch- Masse, dann wäre die Beschaltung anders als empfohlen.

Ich hatte auch diese "Geräusche", gingen erst weg bei a) Nutzung Koaxialkabel, Schirm auf XLR-1 und XLR-3 oder b) Nutzung symmetrisches Kabel, dann aber Schirm und Minus auf Cinch-Masse und XLR1 und XLR3 (und nicht wie oft empfohlen Schirm auf XLR nicht anschliessen, an Cinch Schirm und Minus gebrückt), also wie ein klassisches Koaxial- Kabel.

@fotoralf

das ist sch ... ich hab gestern am abend moch mal meine adapterkabel (seit jahren arbeitslos) durchgepingt und hab festgestellt, dass alle, außer einem, das ich mir einmal zum anschließen eines cdp an das mischpult gemacht habe, cold mit gnd verbunden sind .... dürft also üblich sein.

andererseits

in so zugepackten maschinen wie avrs kann schon mal was herumvagabundieren, dass kein defekt deiner boxen vorliegt, dürfte anzunehmen sein, träte es dann doch vermutlich nicht in beiden auf,
berichte bitte, wie die sache ausgeht

Das Kabel ist natürlich als Zwillingskabel ausgeführt und von daher sozusagen falsch.
Ich müsste das "Cordial Audiokabel XLR m - Cinch 1,5m CFU 1,5 MC" nehmen, bin noch vergeblich am Suchen nach einer 3m-Version, da 1,50 sicher zu kurz sein wird. Trittschutz brauch ich ja eh eher nicht.

frale (Beitrag #14208) schrieb:

...Das Problem bei dem Kabel: die LS könnten maximal ca. 30cm auseinanderstehen (da dann das Kabel zusammengeführt wird) :?...

Das stimmt. Entweder man trennt das Zwillingskabel, oder
nimmt anstelle : http://www.thomann.de/de/cordial_cfm_5_fm_sw_fairline.htm
und einen Adapter, wie den http://www.thomann.de/de/neutrik_na2mpmm_xlr_malecinch.htm
Ob die Pin-Belegung stimmt, sollte schon vorab geprüft werden...
Grüße

Für solche Kabel schaue ich auch immer mal bei Pollin.de nach!
z.B. Cordial CMK222 (schwarz, weiß, blau, rosa, pink, grün) 6,95€/10m; ebenso auch Adapter (XLR->Chinch 1,50€) Verlängerungen usw.

Danke, aber nicht jeder hat halt einen Lötkolben und die entsprechenden Fähigkeiten damit sinnvoll umzugehen ;-)
Möchte bei so etwas gerne sicher sein, dass korrekt gelötet, angeschlossen etc. wurde.

da wären die neutrik adapterstecker vielleicht das richtige für dich
sicher überlegenswert

Genau mit solchen Fertigkabeln habe ich hier Probleme. Morgen sollten die bei Thomann bestellte Meterware und ordentliche Stecker hier eintreffen. Dann wird gelötet, und ich werde berichten.

...mal sowas probieren:

http://www.amazon.de...keywords=trennfilter

dann gibt es keine Probleme mit unterschiedlichen Potentialen mehr.

Gruß Jörg

Mir kam gerade ne verrückte Idee. Da meine Adam noch nen Cinch Eingang haben, könnte ich mir ne 5.1 Soundkarte kaufen und noch 2 weitere sehr kleine Aktivspeaker im Rücken an die Wand montieren

Damit hätte ich 4.1 und könnte so Gegner besser orten

@thewas
Dir möchte ich noch ganz herzlich danken! Hab das Mikrofon heute bekommen und es ist auch ohne Korrektur IMO verdammt linear.



Der Wahnsinn

Ich bin vor kurzem auf den DBM50 aufmerksam geworden, der dürfte für alle Dynaudio Freunde interessant sein:

1" Hochtöner
7.5" TT
2x 50 Watt RMS Verstärker (wahrscheinlich digital)
117dB SPL max.
HF, MF und LF Raumfilter
HP Filter
Frequenzbereich: 46Hz - 21kHz
Auto Standby
XLR und Cinch
bei einem Preis von 299€
http://www.thomann.de/de/dynaudio_dbm50.htm

Eine ähnliche BM5A MKII kostet 444€ und die Hifi-Serien sind ebenfalls weit von dem Preis einer DBM50 entfernt.

Wirklich interessanter Monitor!

Schade jedoch dass sie bei der Formgebung kein anständiges Filter für Schreibtischaufstellung implementiert haben, siehe Testbericht.

Die DBM 50 ist im Grunde genommen eine BM5 für den Desktop-Einsatz. Warum sie so viel günstiger ist, weiß ich allerdings auch nicht. Sollte sie tatsächlich weitgehend technisch identisch sein mit der BM 5 MKII, wäre sie ein echter Geheimtipp. Die BM5 ist nämlich ein feines Einsteigermodell ohne große Schwächen mit harmonischer Abstimmung und recht straffem Bass.

Warum sie günstiger sind ist ganz einfach, man nennt es Marktwirtschaft, wissenden Studiogerätekäufern können Focal, Dynaudio & Co. bei weitem nicht so viel Geld abzwacken wie bei den Haienten, der PC Jugend noch weniger Oder glaubst du dass ein Golf GTi die doppelte Herstellungs- und Entwicklungskosten hat als ein Golf 1.2?
Schade jedoch wie gesagt dass bei den meisten neuen Desktop Speaker kaum sinnvolle Entzerrungen für die Aufstellung implementiert wurden, wie z.B. bei denen hier, da die meisten eh schon DSPs haben wäre es ohne großen extra Aufwand mögichen
http://www.audio.de/...mit-dsp-1222910.html
http://img2.audio.de...511f3c2-50967373.jpg

In wieweit die DBM50 der BM5 entspricht kann ich nicht sagen. Allerdings erscheint es mir unlogisch dass die andere Chassis verwendet haben (Skaleneffekte). Dass man die DBM50 nicht nur auf dem Desktop einsetzen kann versteht sich von selbst http://www.tnt-audio.com/jpg/dbm50_stands.jpg. Der geneigte DIY-Man wird da auch keine Probleme haben ein anderes Gehäuse zu bauen.

thewas (Beitrag #14221) schrieb:

...Schade jedoch wie gesagt dass bei den meisten neuen Desktop Speaker kaum sinnvolle Entzerrungen für die Aufstellung implementiert wurden, wie z.B. bei denen hier, da die meisten eh schon DSPs haben wäre es ohne großen extra Aufwand mögichen ..

Das ist nicht ganz korrekt, bei den XTZ wird der Frequenzgang im Computer optimiert und nicht in einem externen DSP. Vergleichbares kann ein wissender auch mit Freeware schaffen (z.B. DRC).

obacht

dynaudio hat auch asiatische ableger für die chassisherstellung ...

Jungs, bleibt doch auf dem Teppich.
Selbst das größere und teurere Modell (BM6A MkII, Test in S&R 7/07)
hat für Studio-Monitor-Verhältnisse unterdurchschnittliches Abstrahlverhalten an den Tag gelegt.

Die Theorie sagt schon, dass ein Zweiweger ohne Waveguide nicht optimal sein kann.
Dann doch lieber ein Behringer B2031A. Ist auch noch billiger.

So, jetzt können die Fanboys loslegen!

Killerspring (Beitrag #14222) schrieb:

Das ist nicht ganz korrekt, bei den XTZ wird der Frequenzgang im Computer optimiert und nicht in einem externen DSP. Vergleichbares kann ein wissender auch mit Freeware schaffen (z.B. DRC).

Korrekt (mache ich auf meinem Schreibtisch auch), trotzdem schade bei den vielen aktuellen aktiven Desktopmonitoren die eh schon einen DSP drin haben, z.B. auch Nupro. Dass es anders geht zeigen z.B. manche Genelec und KEF mit ihren Desktop Filtereinstellungen, bei der ersten sogar aufwändig analog implementiert!

Hallo, jetzt sind meine zwei neuen endlich angekommen. Allerdings hat die einer einen fiesen Transport (?) Schaden. Was denkt ihr? Um wie viel muss der Preis dafür runter gehen? Oder würdet sie zurückschicken? Klanglich scheinen sie nach den ersten Hörtests einwandfrei zu sein.

Seufz

Bei Transportschaden würde ich grundsätzlich sofort umtauschen.

Nicht vergessen, sind ja keine Neuen. Hier mal ein Bild:

Gleich Stelle andrer Winkel

was meint der verkäufer?
ist das überhaupt ein transportschaden oder sind sie dem verkäufer mal runter gefallen?
das war nämlich nicht so ein bisschen, sondern ein ordentlicher rumpler

reparieren könnte man das, indem man einen draht durchzieht und vorsichtig anzieht, bis wieder nahe an der urprünglichen form.
auf alle fälle reklamieren und zwar sofort, sonst heißts das wär dir passiert

wie schaut die gummisicke drunter aus?

wie waren die verpackt? je mehr ich mir den schaden anschaue, desto mehr bezweifle ich, dass das ein transportschaden ist. ich vermute die sind von einem stand hinuntergefallen und auf den dstandfuß aufgeknallt, sonst kann ich mir diese punktförmigen dellen nicht erklären.
direkt darunter ist die sicke .... mann o mann ...

Sieht nicht toll aus. Wäre nichts für mich.
Würde zwei Etiketten mit der Aufschrift "Return To Sender"
startklar machen und keinesfalls selber daran rumfummeln.
Grüße

schließe mich an, sowas geht gar nicht .... schade

Reklamiert hab ich schon, retour geht wohl oder Preisnachlass, wie ich möchte. Taschenlampe sagt, unter dem Drahtgitter sieht alles -soweit erkennbar- gut aus.

Dachte euch ist allen primär die Technik wichtig und das Aussehen nur sekundär?!? Oder ob das Teilchen jetzt 'n echten innerlichen Schäden haben könnte? Was wäre denn ein angemessener Nachlass oder hier eine klare Empfehlung von Euch Profis Finger weg?

ich befürchte halt, da war was ärgeres im gange, in der box ist elektronik drinnr, wer sagt, dass da nicht eine platine einen haarriss hat?
ich würd sie zurückschicken.
wie groß ist der abstand zwischen delle und sicke?
merkwürdig finde ich, das der wulst nix abbekommen hat, ist da nachlackiert worden?
wie viel nachlass auf welchen preis?

Vielleicht kommt ja jemand aus meiner Nähe und schaut sich das mal live an? NRW

es kann natürlich sein, dass das gitter die meiste wucht abgefangen hat.

zum preis

600-200=400
das sind nämlich nicht normale gebrauchsspuren, selbst bei rauhem betrieb.

Hey, ich klinke mich mal kurz ins Thema ein.

Als Musiker habe ich seit heute ein paar
Tannoy Reveal zum Abhören. Bisher habe ich nur über meine Spendor BC 1 MKIII gehört.
Die Tannoys sind auch Passiv und hängen mit an meinem Onkyo A-9155.
Sofort habe ich mal verschiedene Musik CDs laufen lassen und hin-und her geschaltet.
Tannoy, Spendor, Tannoy. Man sollte fast sagen das es angesichts der Größe und des Preises der Spendor eine unfaire Sache wäre. Aber ich war wirklich SEHR erstaunt was die 340mm hohen Tannoys zaubern. Sie klingen sehr direkt (lebendig) und sind bei optimalen Wandabstand auch untenrum gut wahrnehmbar. Pop und Rockmusik macht eigentlich fast genausoviel Spaß wie auf den Spendor.
Die Tannoys habe ich für 90 !!! Euro über e.ay kleinan.eigen geschossen. So ein Klang für so kleines Geld ... wo gibts das noch?

iaterne, muss ja jeder selbst entscheiden, aber mich könnte ein Nachlass
nicht locken. Die Süße des günstigen Preises wird vergehen. Was bleibt?
Grüße

würd ich auch meinen
selbst wenn nix weiter passiert ist, die unsicherheit bleibt.
und ich trau mich fast wetten, dass das kein transportschaden ist. insofern ists vom verkäufer frech. das geht gar nicht.
vor allem, da hats ja nicht einmal eingeschlagen, sondern wenn man genau schaut 3 mal, also runtergefallen, aufgehüpft nocheinmal und dann ein drittes mal leichter. sowas müsste man auf der verpackung sehen.

Klar ist wohl kein Transportschaden ...sehe ich auch so

ergo, durchatmen, ausärgern, die schlechtigkeit der welt betrauern, zurückschicken.... ein paar böse wohlgesetzte worte dazu, weitersuchen.

"mein herr, Sie sind kein herr, sondern ein kotringerl"

spielen die KRK VXT4 und die Adam A5x eigenltich in der selben Liga? Ich will nun bald endlich mal meine RP5 upgraden und da kommen u.A. die beiden in die engere Auswahl. Hat die mal jemand verglichen? Ich lese mir auch gerne subjektive Erfahrungsberichte durch ..

Achja.. ich sollte noch Erwähnen, dass ich die nur zum Musik hören benutze (kein Abmischen, usw..)

glaub nicht das es ein Transportschaden ist, die Neumann ist gut verpackt. Die Delle deutet klar auf was anderes hin.

ich neige nicht zum dramatisieren und rufe platinenhaarrisse herbei, aber die delle im gitter ist so tief, dass sie sehr wahrscheinlich die sicke/den tt am freien schwingen hindern wird (dazu hat das gitter ja extra diese wulst). bei etwas lauterem dauerbetrieb (oder auch schon vorher) knallt das chassis an das gitter und wird vermutlich auf dauer kaputt gehen (schwingspule usw. verzieht sich oder brennt gleich durch). also dringende empfehlung: retour (keine minderung o.ä.), außer dem nen schönen gruß, ist ein betrugsversuch!

@haudegen: Ja tun sie. Allerdings hat die KRK einen noch kleineren TMT als die A5X und weniger Auflösung. Der X-ART von ADAM klingt auch ziemlich unterschiedlich zu dem Soft Dome von KRK, ein Hörtest ist daher dringend zu empfehlen. Beide würde ich persönlich nur mit Sub betreiben, aber das musst du natürlich selbst wissen.

ja, subwoofer hab ich auch schon im auge... Da schwanke ich auch noch zwischen dem Adam Sub8 und dem KRK10s .. Kann man in Hamburg die Monitore irgendwo probehören? Würde das nur ungern über eine Internet-Bestellung machen.