Es lebe der Studio-Monitor!

meg_fan (Beitrag #16033) schrieb:

Hörfunk (Beitrag #16029) schrieb: Es ging um den großen Nahfeld-Monitor-Thread auf gearslutz. Ich weiss schon, mit "Neumann-Thread" meinte ich diesen Thread hier ;)

Ah so! Verstehe. Ja, leider ist es hier sehr neumannlastig geworden. Aber ich werde Abhilfe schaffen und schreibe bald über was anderes, gutes und sehr günstiges :-) Ich nenne absichtlich keine Termine, weil ich wenig Zeit habe und möchte nicht unter Druck stehen.

Hörfunk (Beitrag #16050) schrieb:

meg_fan (Beitrag #16033) schrieb: Hörfunk (Beitrag #16029) schrieb: Es ging um den großen Nahfeld-Monitor-Thread auf gearslutz. Ich weiss schon, mit "Neumann-Thread" meinte ich diesen Thread hier ;) Ah so! Verstehe. Ja, leider ist es hier sehr neumannlastig geworden. Aber ich werde Abhilfe schaffen und schreibe bald über was anderes, gutes und sehr günstiges :-) Ich nenne absichtlich keine Termine, weil ich wenig Zeit habe und möchte nicht unter Druck stehen.

es wird gerade viel über Neumann diskutiert, aber es ist keineswegs so, das kein Raum für anderes da ist. Wird ja auch genutzt. Letztlich liegts an den schreibenden Teilnehmern hier selbst.

der thread hier macht mich auch ganz heiß auf die neumänner.

frix (Beitrag #16052) schrieb:

der thread hier macht mich auch ganz heiß auf die neumänner. :(

oh, zeigen wir hier zu wenig PinUp Girls?

Hörzone (Beitrag #16053) schrieb:

oh, zeigen wir hier zu wenig PinUp Girls? ;)

so was?

Wir können den Thread ja in "Es lebe der Neumann Studio-Monitor!" umbennenen

gelegentlicher_nutzer (Beitrag #16054) schrieb:

Hörzone (Beitrag #16053) schrieb: oh, zeigen wir hier zu wenig PinUp Girls? ;) so was?

es gibt schon sehr interessante Lautsprecherkonzepte,

Cortana (Beitrag #16055) schrieb:

Wir können den Thread ja in "Es lebe der Neumann Studio-Monitor!" umbennenen :Y

ne ne.. der Titel ist schon gut so wie er ist !

geh geh geh

ich glaube nicht, dass die nicht neumänner hierorts in ihr bier weinen

um das ein wenig zu relativieren

neumann gehört sennheiser, klein & hummel (KH) gehört neumann

Nö, je mehr ich lese, desto mehr bin ich auch von Geithain fasziniert.

thewas (Beitrag #16059) schrieb:

Nö, je mehr ich lese, desto mehr bin ich auch von Geithain fasziniert.

zweifellos ein Ohr wert

sag ja, meine lieblinge 901k

wenn sie nicht so teuer und so klobig wären ...
aber vielleicht... wenn ich es mal schaffe meine alten studer und allen & heath veteranen wegzuräumen. dann wär ja mehr platz

seufz

longueval (Beitrag #16061) schrieb:

sag ja, meine lieblinge 901k wenn sie nicht so teuer und so klobig wären ... aber vielleicht... wenn ich es mal schaffe meine alten studer und allen & heath veteranen wegzuräumen. dann wär ja mehr platz seufz

zweifellos gehört die 901 zu den Top Lautsprechern. Teuer find ich sie eigentlich nicht, teuer sind die anderen Geithains, weil der kleinste 3-weger schon fast im gleichen Preisbereich liegt. Selst eine 904 liegt schon bei 3000 Euro.

Da ja die Geithains als ziemlich "überteuert" gelten wäre das ja angeblich ein leichtes Spiel für die DIY Welt, ich würde mich sogar sehr freuen wenn ich sowas ähnliches als DIY für den Bruchteil des Geldes kaufen oder nachbauen könnte, also Jungs, legt los!

thewas (Beitrag #16063) schrieb:

Da ja die Geithains als ziemlich "überteuert" gelten wäre das ja angeblich ein leichtes Spiel für die DIY Welt, ich würde mich sogar sehr freuen wenn ich sowas ähnliches als DIY für den Bruchteil des Geldes kaufen oder nachbauen könnte, also Jungs, legt los! :)

überteuert würd ich nicht sagen, verhältnismässig teuer..
ansonsten, wenn man die Mondpreise aus der Hifi Welt nimmt, dann ist das immer noch sehr bodenständig. Du musst ja auch keinen Geithain Hifi Lautsprecher kaufen, die Studioversion ist vollkommen in Ordnung (ich finde nicht mal das die schlechter aussieht, das Design der Hifi Lautsprecherserie finde ich extrem gewöhnungsbedürftig).

Vom Preis-Leistung her sind die 901K als super bezeichnen, gelten sie doch als die Besten der Welt.

zitat
"Was soll man zu diesem Monitor noch sagen? Wem es bis jetzt immer noch nicht aufgefallen ist, hier noch einmal die Zusammenfassung: Ich bin restlos begeistert! Ein Schnäppchen sind sie ganz gewiss nicht, vergleicht man sie allerdings mit anderen Speakern in dieser Preisklasse, muss man ihr einfach nur ein hervorragendes Preis-Leistungs-Verhältnis aussprechen, wenn nicht sogar das beste Verhältnis im gesamten ME-Geithain Produkt-Portfolio überhaupt. Was Neutralität, Impulsfestigkeit und Ortungsgenauigkeit anbelangt, ist die ME-Geithain RL901K meiner Einschätzung nach konkurrenzlos. Die Leistungsreserven sind bei anderen Speakern vielleicht höher, diese kosten dann aber auch ein Vielfaches - und wir reden hier dann über Preise von 12.000 bis 50.000 Euro pro Stück, das Loft oder das Studio mit 120 qm Abhörraum noch nicht mit inbegriffen, versteht sich..."
dem ist nix hinzuzufügen PUNKT

Hörzone (Beitrag #16064) schrieb:

überteuert würd ich nicht sagen, verhältnismässig teuer..

Darum hatte ich ja auch überteuert in Anführungszeichen gesetzt.

ansonsten, wenn man die Mondpreise aus der Hifi Welt nimmt, dann ist das immer noch sehr bodenständig. Du musst ja auch keinen Geithain Hifi Lautsprecher kaufen, die Studioversion ist vollkommen in Ordnung (ich finde nicht mal das die schlechter aussieht, das Design der Hifi Lautsprecherserie finde ich extrem gewöhnungsbedürftig).

Sehe ich auch so, muss anfangen zu sparen!

[quote="thewas (Beitrag #16067)"][quote="Hörzone (Beitrag #16064)"]
Sehe ich auch so, muss anfangen zu sparen! [/quote]

nur dann, wenn es dir wichtig genug ist. Gibt halt zuviele schöne Dinge die man machen kann.. und da müssen die Finanzen halt auch verteilt werden.

Wie schätzt ihr denn hier die abacus c-box 2 ein?

Hab sie zu hause auf dem schreibtisch und finde sie sehr gut,
mir fehlt aber der vergleich zu studio monitoren.

So etwas wie waveguides haben die c-boxen halt gar nicht.
Dürften dann im abstrahlverhalten recht wild sein?

Wobei ich nicht weiß wie ihr ringradiator hochtöner abstrahlt.

sicher gute lautsprecher (vergleichbar mit nuberts)
als monitore würd ich sie nicht unbedingt bezeichnen, eher als zwitter zwischen hifi und monitor.
kann mir aber vorstellen, dass sie auf dem tisch neben dem pc monitor eine gute figur machen, wenn man sie richtig einstellt.
der tisch und die wand heben sicher die tiefen mitten und die bässe an, wenn man sie neutral will, sollte man sie bei 300 beginnend nach unten leiser stellen (ca 6db bezogen auf 100hz)
da du sie aber nicht als referenzmonitore verwendest, ist das auch geschmackssache und dir gefällt -3 db besser.... dann
ausprobieren.
was dir gefällt ist richtig, man sollte sich aber die bassüberhöhung nicht angewöhnen, der mensch ist ein gewohnheitstier.

Ihr seid einfach zu schnell :

Ich kann das nicht bestätigen. Im Gegenteil, auf meinen MEGs hören sich sehr viele (schlechte) Aufnahmen einfach schlecht an.

hab nie behauptet das es das nicht auch gibt. Es gibt nur mehr Aufnahmen die ich auf der KH120 als mittelmaessig/schlecht bewerten wuerde und die auf der MEG noch recht passabel klingen. Andersherum habe ich das bisher noch nicht beobachtet.

Das schränkt die Einschätzung der Tiefenstaffelung ein. Die Begrenzungsflächen stellen das Ende der Tiefenstaffelung da. Mach mal den Test.

die KH120 standen vorher auch mal freier im gleichen Raum wie die MEG - ich weiss akkustisches Gedaechtnis ist nicht wirklich was wert ... ok, ueberzeugt wenn meine Kinder mal aus dem Haus sind in ca 20 Jahren mach ich den Test :). - im Ernst, sobald mal wieder Zeit ist werde ich das mal nachholen.

Also, nun auch die A77X im Büro gehabt, ist es jetzt ENDGÜLTIG (nach A7X, A77X und Neumann KH 120) bei diesen hier geblieben...





PS: Ich bedanke mich nochmals recht herzlich hier in diesem Thread bei der kompetenten Beratung. Jungs, ihr seid spitze...

chriss71 (Beitrag #16072) schrieb:

PS: Ich bedanke mich nochmals recht herzlich hier in diesem Thread bei der kompetenten Beratung. Jungs, ihr seid spitze... :hail

viel Freude mit den Adams!°

Hat eigentlich jemand Messungen zur A8X parat? Leider findet man ja auf der Homepage von Adam nichts..

Preislich ist die A8X ja doch interessant.

puffreis (Beitrag #16065) schrieb:

Vom Preis-Leistung her sind die 901K als super bezeichnen, gelten sie doch als die Besten der Welt.

natürlich sind das feine Teile zu einem attraktiven Preis.. In einem leicht alkoholisierten Zustand habe ich damals auch mal darüber nachgedacht

aber es ist halt doch ein großer Preisabstand zur 0 410. Ob ich das jeden Tag heraushöre, weiß ich nicht. Ich denke manchmal noch, ob es nicht auch eine Minianlage von Saturn getan hätte... Nee , Spaß beiseite...

Habe beide noch nie gegeneinander hören dürfen. Die Bassniere ist natürlich ne superfeine und exklusive Nummer bei MEG, Bass ist und bleibt die größte Baustelle mit größeren Monitoren, sofern man nicht elektronische Assistenten hinzuzieht...

NDakota79 (Beitrag #16074) schrieb:

Hat eigentlich jemand Messungen zur A8X parat? Leider findet man ja auf der Homepage von Adam nichts.. Preislich ist die A8X ja doch interessant.

Der Preis ist gut. MAn sollte aber gerade die Adam mit dem Air Motion Transformer Hochtöner ausgiebig hören. Ich finde die klingen schon anders als die ganzen Kalotten Monitore.

ATMOSS (Beitrag #16076) schrieb:

Der Preis ist gut. MAn sollte aber gerade die Adam mit dem Air Motion Transformer Hochtöner ausgiebig hören. Ich finde die klingen schon anders als die ganzen Kalotten Monitore.

ja so verschieden sind die Ansichten, obwohl du ja anders und nicht besser gesagt hast....hatte das hier u.U auch schon mal erwähnt..zumindest hier im Hififorum..

hatte zu Jugendzeiten mal eine ESS mit dem großen AMT. Die konnte sich im Vergleich mit einer großen T&A im HT-Bereichzu meiner Verwunderung überhaupt nicht absetzen.. Gerade im Bereich Schlagzeug, Percussion etc. etc. hatte ich da sehr viel Abstand des AMT zur Kalotte erwartet.. Pustekuchen...

Allerdings hat mir der AMt durch meine Unachtsamkeit diverse VHS Kasstenaufnahmen unbrauchbar gemacht, das ist ja auch was...

um den AMT wird m.M. viel zu viel Wirbel gemacht, auch wenn ich nur die große Urversion wirklich kenne...

Hörzone (Beitrag #16026) schrieb:

Heule (Beitrag #16023) schrieb: Was mich bei den gut gemachten Koaxen so beeindruckt, ist dieses abtauchen direkt in die Musik. Irgendwie dreidimensioanaler. So würde ich es beschreiben. Das fasziniert mich total. Gruß Oliver Hi Oliver das wäre ein krasser Wiedergabefehler Höhenstaffelung kann Stereo nicht, macht die Geithain auch nicht. Du bekommst die MO 2? Ich hab grad welche da, muss mal einen Vergleich zwischen der 310 und der MO-2. Die Geithains sind allerdings sehr gute Lautsprecher, unbestritten viele Grüße Reinhard

Und, wie fiel der Vergleich aus?

@hörzone:
du legst dir wieder Geithain ins Programm?
Das wäre ja der Hammer;-)

Gruß Oliver

ATMOSS (Beitrag #16076) schrieb:

Der Preis ist gut. MAn sollte aber gerade die Adam mit dem Air Motion Transformer Hochtöner ausgiebig hören. Ich finde die klingen schon anders als die ganzen Kalotten Monitore.

Darum bevorzuge ich sie auch.

Ich nehme übrigens ganz gerne mal eine schlecht aufgenommene Live-CD zu Hörzwecken mit.
Diese muss auf den Lautsprechern anzuhören sein.
Lautsprecher die mich da nerven, haben für mich verloren.

chriss71 (Beitrag #16072) schrieb:

Also, nun auch die A77X im Büro gehabt, ist es jetzt ENDGÜLTIG (nach A7X, A77X und Neumann KH 120) bei diesen hier geblieben... [...]

Was war denn letztendlich der Auslöser deiner Entscheidung? Der TT der A8X oder hat sich dein erster Höreindruck der A77X im Büro bestätigt?

SirLennart (Beitrag #16081) schrieb:

Was war denn letztendlich der Auslöser deiner Entscheidung? Der TT der A8X oder hat sich dein erster Höreindruck der A77X im Büro bestätigt?

Tja, irgendwie konnte ich mit der A77X nix anfangen... Erstmals: Die klingen komplett anders als die A7X und A8X. Ich denke es liegt an dem 2 1/2 Wege System (da können wahrscheinlich hier die Spezialisten mehr dazu sagen). Ich konnte selbst im Sweetspot keine Mitten hören. Es klang wie eine Senke. Interessant das dieses der einzige Monitor war, wo ich schon beim Händler sofort gesagt habe, das wird nix. Beim Händler haben mir die A7X besser gefallen als die A8X. In meinem Büro ist es genau andersrum... .

Da ich von der High-End Ecke komme, weiß ich nicht, ob meine Hörerfahrung ideal für Monitore ist. Ich weiß aber eines: Ich gehe regelmäßig in Live Konzerte (Jazz und Pop/Rock) und ich weiß, dass ein Tenorsaxophon mächtig Alarm macht und dass konnte ich weder mit der A7X noch mit den hier so hochgelobten Neumann KH 120 reproduzieren. Im Nahfeld war die A8X (für mich) als einzige in der Lage, wirklich auch bei gehobener Lautstärke die Instrumente "richtig" darzustellen (mit richtig meine ich, dass halt ein Kontrabass im Jazz schon Masse und Tiefe hat).

Bevor ich jetzt gleich mit Fakten erschlagen werde (die meinen Höreindruck als absolut unrichtig werten) , das ist alles meine eigene Meinung.
Von den Spezialisten würde mich noch interessieren, warum das so ist...

ich kann das nachfühlen, ich hatte früher immer nahfelder kleine mit subs, wo ich den sub weggeschaltet habe, wenn ich in die mitten hineinhören wollte. beim einfach nur musikhören hab ich das nie gemacht, obwohl es viele besucher in meinen räumen gab, die sich fragten, was die subs machen, weil sie sie nicht hörten (so sind sie meiner meinung nach richtig eingestellt, die meisten stellen sie viel zu laut ein).
ich spiele geige, aber spaßeshalber bei einer kleinen jazzbesetzung auch kontrabass, daher konnte ich immer vergleichen im selben raum... konserve.... in echt.
trotzdem, oder gerade darum weiß ich auch, unter 40 hz... ende gelände.
besser der ls überträgt das darüber besser ...
außerdem wirst du das auch von zuhause so gewohnt sein, die puppy schieben im bass reichlich an.
übrigens, der tiefste ton bei der tenor kanne ist ca bei 90hz
da gehts eher um attake und kraft, als um tiefe, also da spielt schalleistung eine rolle (watt und membranfläche)

longueval (Beitrag #16083) schrieb:

trotzdem, oder gerade darum weiß ich auch, unter 40 hz... ende gelände. besser der ls überträgt das darüber besser ... außerdem wirst du das auch von zuhause so gewohnt sein, die puppy schieben im bass reichlich an.

Ich lasse mich gerne berichtigen, aber wäre es möglich, dass es gar nicht mal die paar Hertz sind (38 zu 50 von A8X auf A7X) sondern mehr Volumen des Lautsprechers?

Hhm, ja klar, haben die Puppy's Bass, ich glaube aber nicht dass hier zuviel Bass vorhanden ist (man darf ja hier auch den Raum nicht vergessen - es ist halt schon ein Unterschied ob ich 50qm beschalle oder 16qm )

schallleistung tenorsax wiedergabe = membranfläche*watt*hub ganz grob erklärt
wenn der mann an der großen kanne einen roten kopf bekommt, dann muss die kleine oma im amp mächtig stricken, damit die 15db dynamik rüberkommen (eh unmöglich, aber halt näherungsweise)

???

longueval (Beitrag #16083) schrieb:

übrigens, der tiefste ton bei der tenor kanne ist ca bei 90hz da gehts eher um attake und kraft, als um tiefe, also da spielt schalleistung eine rolle (watt und membranfläche)

Ahh, Danke, habe ich nicht gewußt...

chriss71 (Beitrag #16072) schrieb:

Also, nun auch die A77X im Büro gehabt, ist es jetzt ENDGÜLTIG (nach A7X, A77X und Neumann KH 120) bei diesen hier geblieben... PS: Ich bedanke mich nochmals recht herzlich hier in diesem Thread bei der kompetenten Beratung. Jungs, ihr seid spitze... :hail

Ausgezeichnete Wahl

Kannst du noch kurz erläutern wieso du dich für die A8X entschieden hast und was dir bei den anderen nicht gefallen hat? Falls du dies schon getan hast, dann entschuldige ich mich und bitte dich auch gleich um den Link zu diesem Post

longueval (Beitrag #16085) schrieb:

wenn der mann an der großen kanne einen roten kopf bekommt, dann muss die kleine oma im amp mächtig stricken, damit die 145db dynamik rüberkommen (eh unmöglich, aber halt näherungsweise)

Ähm, nun ja, Puppy 8 + McIntosh können sowas. Da kommen Live Gefühle auf...

Cortana (Beitrag #16088) schrieb:

Kannst du noch kurz erläutern wieso du dich für die A8X entschieden hast und was dir bei den anderen nicht gefallen hat? Falls du dies schon getan hast, dann entschuldige ich mich und bitte dich auch gleich um den Link zu diesem Post :D

Sind nur die letzten 15 Seiten nachzulesen... Beginnend ab hier: Klick mich ab Post 15164

hoppala 145db ist unsinn, da hab ich mich vertippt.

longueval (Beitrag #16091) schrieb:

hoppala 145db ist unsinn, da hab ich mich vertippt.

Yep, aber eines steht fest... Sollte man mal live gehört haben, ich bin nicht sicher wie laut das Ding geht, aber es ist SEHR LAUT.... (und hat auch massiv Körper und Kraft)

EDIT: Frage: Wieviel Dynamik hat so ein Teil?

Heule (Beitrag #16079) schrieb:

@hörzone: du legst dir wieder Geithain ins Programm? Das wäre ja der Hammer;-) Gruß Oliver

nein, nicht..
ich hab letztes Jahr mit Jochen auf der Tonmeistertagung mal drüber geredet, aber er hat eigentlich vertrieblich keinen Einfluss mehr. Und Olaf hat sich für einen klassischen Hifi Händler entschieden. Ist auch ok..

anton888 (Beitrag #16078) schrieb:

Und, wie fiel der Vergleich aus?

gar nicht.. weil ich grad 3 Paar 310 im Verleih hab und keine hier.. ausserdem hat mein ehemaliger Techniker die MO-2 jetzt mitgenommen und vermutlich bringt er die nicht wieder.

Von Thomann über Saxophon:

Obwohl der Gesetzgeber das Üben grundsätzlich erlaubt (täglich zwei Stunden), sollte, wer zur Miete wohnt, vor dem Kauf eines Saxophones unbedingt mit den Nachbarn sprechen. Das erspart Stress!

Sagt alles...

kommt auf den abstand an (pro abstandsverdopplung 6db weniger)
aber ich schätze mal, wenn der stakkato loslegt, dann sind da schon mal in spitzen 120db drinnen direkt am trichter. nicht umsonst geht der running gag unter musikern, dass die bläser alle terrisch sind
(in wirklichkeit sind sie einfach ignorant, aber das verraten wir ihnen nicht, wir brauchen sie noch )
ein leider früh verstorbener freund war saxophonist, der ist oft umgezogen

"nein, nicht..
ich hab letztes Jahr mit Jochen auf der Tonmeistertagung mal drüber geredet, aber er hat eigentlich vertrieblich keinen Einfluss mehr. Und Olaf hat sich für einen klassischen Hifi Händler entschieden. Ist auch ok.."

ich glaub das sortiment der megs ist auch ein wenig aufgeblasen, wär schwer die auf lager oder in vorführung zu halten ...

Hörzone (Beitrag #16094) schrieb:

anton888 (Beitrag #16078) schrieb: Und, wie fiel der Vergleich aus? gar nicht.. weil ich grad 3 Paar 310 im Verleih hab und keine hier.. ausserdem hat mein ehemaliger Techniker die MO-2 jetzt mitgenommen und vermutlich bringt er die nicht wieder.

Ein Paar kommt ja morgen wieder zurück