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Es lebe der Studio-Monitor!

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Benares
Inventar
#13534 erstellt: 08. Nov 2013, 12:15
Na dann warte ich mal gespannt deine Meinung ab. Ich hoffe, du hältst uns hier auf dem Laufenden.

Nur interessehalber: Was kostet das Material denn mit 4000g/qm? Preise in dieser Stärke sind in dem Thread ja nicht angegeben.


[Beitrag von Benares am 08. Nov 2013, 12:17 bearbeitet]
Cortana
Inventar
#13535 erstellt: 08. Nov 2013, 12:15

Zweck0r (Beitrag #13521) schrieb:
Ein Behringer DEQ2496 für 300€ tut's auch, wenn man auf die Automatik verzichten kann. Grob ist die Modenentsorgung schon mit Software-Sinusgenerator und Lauschlappen zu schaffen, für genauere Ergebnisse kommen noch ca. 100€ für Messmikrofon und Preamp hinzu.

Die Yamaha AVR ab 775 haben auch einen parametrischen EQ, mit dem man (mit Einschränkungen wegen der etwas groben Dritteloktavstufung) Raummoden ausfiltern kann.

Das weiss ich schon, hab ja selber nen Par. EQ am PC per Software integriert. Damit kaschiert man aber nur das Problem.

Hab jetzt btw doch Socken in meinen Adam drin. Ich verliere keine Tiefe (dank meinem SVS Subwoofer) und dazu ist der Bass sogar noch sauberer


[Beitrag von Cortana am 08. Nov 2013, 22:14 bearbeitet]
Uewjkw
Ist häufiger hier
#13536 erstellt: 15. Nov 2013, 13:46
Hättet ihr einen Tipp, was ich als AV-Receiver nehmen könnte. Boxen sollen aktive werden - wahrscheinlich KH120 oder KH310. Soll alles über HDMI dran, den TV mit ARC, Sonos und CD optisch, Video nur PassThrue. Alles nur Stereo, maximal 3.0. XLR wäre schön, aber kein muss. Reinhard hatte ja mal den Denon DN-500AV, als ich da war aber schon die grosse Maranzvorstufe (welche mir den Preis nicht wert ist). Oder doch einen kompletten Receiver um die 1000 € und die Endstufen brach liegen lassen. Was nutzt ihr so?
sealpin
Inventar
#13537 erstellt: 15. Nov 2013, 14:19
Emotiva UMC-200
Mein Tipp...günstig und gut ... allerdings Import aus USA (geht aber problemlos...).

ciao
sealpin
mcrob
Inventar
#13538 erstellt: 15. Nov 2013, 14:22
schau dir mal den Oppo BDP-105 an.
Daiyama
Inventar
#13539 erstellt: 15. Nov 2013, 16:38
Derzeit einen Onkyo 818.
Alles drin, alles dran, sehr gute Audyssey_version dabei.
Neu allerdings wieder so bei 1000 Euro.
Gebraucht/neuwertig sollte man ihn für 600 Euro bekommen.
Sind halt 9 Endstufen drin die man nicht braucht....
sealpin
Inventar
#13540 erstellt: 15. Nov 2013, 17:18
mir waren/sind die aktuellen bezahlbaren AV Receiver/Vorverstärker allesamt zu hoch...da passt mir die UMC-200 mit der halben Bauhöhe solcher Geräte ... auch einer der Gründe, warum ich wohl vom Kauf der XMC-1 (wenn es sie mal gibt) Abstand nehmen werden...
sorry4offtopic

ciao
sealpin
longueval
Hat sich gelöscht
#13541 erstellt: 15. Nov 2013, 19:07
ich hab trotz überlegens nicht verstanden, warum du für stereo einen av preamp brauchst.
tonquellen gehen mit einem dacpre sowieso und fernsehton geht über toslink. kenn mich nicht aus
nikander
Stammgast
#13542 erstellt: 16. Nov 2013, 01:37
Wahrscheinlich geht es um die Einbindung eines Subwoofers.
Uewjkw
Ist häufiger hier
#13543 erstellt: 16. Nov 2013, 11:56
Danke für die Tips. Zur Zeit lasse ich alles über einen Vollverstärker HK680 laufen. Der hat genügend Eingänge, ist auftrennbar für das DEQ2496 und macht auch sonst was er soll. Umständlich ist halt, das ich jedes Zuspielgerät zum Fernseher und zum Verstärker verkabeln muss und den Ton vom Fernseher überhaupt nicht eingebunden bekomme. Von den vielen Fernbedienungen ganz abgesehen. Subwoofer möchte ich nicht einbinden.

Klar könnte ich das auch mit einem DAC-Pre lösen, von einem AV - Receiver verspreche ich mir mehr Komfort. Je nach Modell könnte ich auch das DEQ2496 einsparen. Und wenn ich mir den Preis vom UMC-200 (inkl. MwSt und Zoll) ansehe und mit meinem M-DAC vergleiche kommt es finanziell aufs gleiche raus.
sealpin
Inventar
#13544 erstellt: 16. Nov 2013, 12:21
Ja, klar, aber der UMC-200 hat alle Tugenden eines AV Receivers nur ohne Endstufen.
Die Einmessautomatik ist überraschend gut, die EQs sogar besser als der Standard in den meisten AV Receivern.

Ich nutze den zusammen mit dem Antimode 2.0 an KH 310 und finde derzeit nichts mehr zu verbessern.

Und bei Bedarf kann ich halt auch Surround hören mit KH120 als Center und Surround Speaker.

Und dann ist das Gerät auch noch recht klein...

Was will man (ich) mehr.

Ciao
sealpin
Uewjkw
Ist häufiger hier
#13545 erstellt: 16. Nov 2013, 13:20
Warum zusammen mit dem Antimode 2.0?
longueval
Hat sich gelöscht
#13546 erstellt: 16. Nov 2013, 13:36
eine frage hätt ich noch, um das problem besser zu verstehen

wie viele digitale quellen hast du (wie vielw ließen sich durch toslink verwalten)
wie viele analoge
Daiyama
Inventar
#13547 erstellt: 16. Nov 2013, 13:47
Wenn die Eimessung der UMC-200 an das Audyssey im 818 ran kommen würde, wäre das Ding wirklich einen Blick Wert.
Ein Antimode sollte es allerdings nicht mehr benötigen, habe gerade mein Antimode 8033 für den 818 verkauft.
Uewjkw
Ist häufiger hier
#13548 erstellt: 16. Nov 2013, 13:48
5 x HDMI (2 x BluRay-Player, Mediaplayer, XPS12 Notebook, TV über ARC)
2 x optisch (Sonos, CD-Player)
evtl. noch 2 x analog (Phono mit eigenem VV, Multiplayer mit SACD)
longueval
Hat sich gelöscht
#13549 erstellt: 16. Nov 2013, 14:29
hdmi ist also immer bild und ton

wenn ich dich richtig verstehe, wie viele hdmi eingänge hat dein tv?

warum ich frage ist.

wenn du angenommen ein antimode 2.0 als dacpre betreiben würdest zusammen mit einem fernbedienbaren toslinkumschalter
http://www.amazon.de...1T7R7Z4FRX2ZEJSD1Q1F
dann hättest du, einen usb dac, einen toslinkdac, eine automatische raumkorrektur. einen preamp, einen parametrischen eq mit fast beliebig vielen einsatzpunkten, ein subsonic oder bassanhebung und noch einen analogen eingang und einen toslink ausgang.
bild und ton gingen per hdmi in den tv., ton per toslink vom tv in den antimode
pc ginge per usb in antimode
alle digitalen quellen per toslink umschalter in den antimode
die boxen würden über xlr das signal vomantimode bekommen
den behringer kannst verkaufen
ein analogeingang gibts bei antimode auch

du hättest alle fliegen mit einer klappe, in einem kleinen schnuckligen gerät, klangqualität ist sehr in ordnung
kosten 870 für antimode, 50 für toslinkumschalter
bingo

ps: es gibt auch hdmi umschalter


[Beitrag von longueval am 16. Nov 2013, 14:42 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#13550 erstellt: 16. Nov 2013, 14:39

Uewjkw (Beitrag #13545) schrieb:
Warum zusammen mit dem Antimode 2.0?


Weil das eine viel bessere Anpassung der beiden KH310 an den Raum ermöglicht. Ich entzerre damit nur bis 500 Hz.
In der UMC-200 wird der Rest bearbeitet. Alle von der UMC noch vorgenommenen Anpassungen unter 500 Hz habe ich manuell wieder rausgenommen (waren nur 2 Punkte...ein Indikator dafür, dass das AM was richtig macht...).

Klar könnte man auch ohne AM arbeiten, aber es wurde ja auch noch ein DEQ2496 erwähnt...das AM ist sozusagen ein automatischer DEQ, und ich hatte nun mal das AM ... Lief vor der UMC als reine Stereo Vorstufe...

Ciao
sealpin
Uewjkw
Ist häufiger hier
#13551 erstellt: 16. Nov 2013, 15:15
Danke an alle! Das mit dem Antimode muss ich mir überlegen und vorher mal testen, was aus dem TV zum optischen Ausgang rauskommt.
longueval
Hat sich gelöscht
#13552 erstellt: 16. Nov 2013, 17:06
da kommt im regelfall unbehandeltes digital stereo raus im normalfall ohne umweg über den tv internen da wandler, wird vorher abgezweigt.
hat außerdem den vorteil, dass man das bild im zeitverhalten im tv anpassen kann.
antimode kann man 14 tage testen und ohne weitere dings bei nichtgefallen zurückschicken.
welcher tv ist das?
ich hatte das antimode einige monate, bevor der restek mdac endlich geliefert wurde (jetzt ist das antimode im restek eingeschleift) als alleinigen preamp in meiner studioabhöre am kh 310. war sehr zufrieden.
brauchte ich nicht die ton herumkopiermöglichkeiten des restek, hätte ich es so gelassen.


[Beitrag von longueval am 16. Nov 2013, 17:15 bearbeitet]
Uewjkw
Ist häufiger hier
#13553 erstellt: 16. Nov 2013, 17:13
Na wenn da 2-Kanal PCM rauskommt wäre ja alles in Butter. Ich trag morgen meinen M-DAC mal rüber.
longueval
Hat sich gelöscht
#13554 erstellt: 16. Nov 2013, 17:16
ziemlich sicher
sealpin
Inventar
#13555 erstellt: 16. Nov 2013, 18:06
Wenn ich nicht auch ab und zu mal Surround benötigen würde, wäre das AM auch mein alleiniger Preamp.
Schon ein geniales Teil...


Ciao
sealpin
asdfg3
Ist häufiger hier
#13556 erstellt: 16. Nov 2013, 21:20
Gibt's hier schon Meinungen (oder sogar Erfahrungen) zu den neuen Presonus Sceptre S6 S8 Monitoren? Koaxiales Design mit DSP-Magie von David Guness von Fulcrum Acoustics? Für 650€ (6") bzw. 750€ (7"). Wie findet ihr Preis-Leistungs-Mäßig?
mcrob
Inventar
#13557 erstellt: 16. Nov 2013, 23:31
Zur P/L kann ich leider nix sagen, aber in der Preisklasse gibt es schon viele bekannte Optionen.
Sind doch Stückpreise oder?

Ich hab im Musicstore die Eris gehört und diese haben mich so garnicht überzeugt.
Dagegen fand ich die kleinen Adams deutlich besser, obgleich ich die im Hochton nicht mag.
asdfg3
Ist häufiger hier
#13558 erstellt: 17. Nov 2013, 00:45
Ja pro Stück. David Guness und Fulcrum Acoustics sind im Pro-Sektor schon ne Hausnummer, aber die zu "lizenzieren" kann natürlich alles mögliche heißen.
mcrob
Inventar
#13559 erstellt: 17. Nov 2013, 01:39
das mag sein. so rein subjektiv find ich den preis schon sportlich. zumindest vorher hatte ich von presonus nix so richtig gehört, war aber auf die eris neugierig.

bin mal auf die m-audio 3 weger gespannt.
revolver
Stammgast
#13560 erstellt: 17. Nov 2013, 14:08

sealpin (Beitrag #13555) schrieb:
Wenn ich nicht auch ab und zu mal Surround benötigen würde, wäre das AM auch mein alleiniger Preamp.
Schon ein geniales Teil...


Ciao
sealpin


ich bin jetzt bei dieser lösung gelandet. ein hdmi switch verwaltet die signale. über den optischen ausgang des switches ist das AM angeschlossen und daran die lautsprecher.
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#13561 erstellt: 17. Nov 2013, 14:51
Da hier so wenig Fotos gepostet werden, hier ein kleines Update von mir.

20131031_135750

20131117_124205

20131117_124150

20131105_181840

Selbstgebaute Ständer und endlich gleichmäßig aufgestellt.
Ich schaue zwar lieber Filme als am Heimkino zu basteln (die Neumänner standen ewig auf Kartons),
aber so langsam wirds.

Gruß Lukas
pölsevogn
Stammgast
#13562 erstellt: 17. Nov 2013, 14:56
Boah! Da bekomme ich als Nurmusikhörer und 2.0-Anhänger ganz weiche Knie. Fünf Kleinhummelneumanns! Da kannst Du doch sicherlich zwei erübrigen, oder?

Versandadresse gebe ich per PN durch.
sealpin
Inventar
#13563 erstellt: 17. Nov 2013, 15:11
gaaaanz ruhig pölsevogn... es sind ja "nur" die "Kleinen"
longueval
Hat sich gelöscht
#13564 erstellt: 17. Nov 2013, 16:45
schönes kino, wie klingts?
kommt ein sub auch noch?
longueval
Hat sich gelöscht
#13565 erstellt: 17. Nov 2013, 16:46
ah, schon gesehen


[Beitrag von longueval am 17. Nov 2013, 16:47 bearbeitet]
pixelspalter
Stammgast
#13566 erstellt: 17. Nov 2013, 21:17
hier gibt's einen Test der Genelec M040: schwurbel

Ich mag den Humor dieses Magazins, zum Beispiel:

[...] Netzkabel [...] Micro-Monofilament-Technologie [...] Füllstoffe sollen [...] Klang [...] aufplustern, [...] wirkt die Musik meist unmittelbarer und impulsiver [...] durchaus hörbar bis fast unglaublich [...]
[...] 799 Euro [...] nicht das ultimative Ende der Fahnenstange. Logisch...
[...] führt zu Begehrlichkeiten meinerseits.

Quelle

longueval
Hat sich gelöscht
#13567 erstellt: 17. Nov 2013, 21:36
irre

was für ein blödsinn
mcrob
Inventar
#13568 erstellt: 17. Nov 2013, 22:47
echt so geil

in keinem echten blindtest der welt wird eins dieser goldohren nen klingeldraht von einem dieser scharlatan-kabel unterscheiden können.

nun denn auf dem letzten meter holt das kabel nochmal das ultimative wunder aus der steckdose, nachdem der strom durch die brot und butter installation im haus geströmlingt ist!
thewas
Hat sich gelöscht
#13569 erstellt: 17. Nov 2013, 23:37

mcrob (Beitrag #13568) schrieb:
nun denn auf dem letzten meter holt das kabel nochmal das ultimative wunder aus der steckdose, nachdem der strom durch die brot und butter installation im haus geströmlingt ist!

Und sogar dafür haben sich die klugen Schlangenölverkäufer ein Argument ausgedacht, dass von den Geräte aus gesehen das die ersten und wichtigsten Meter sind


[Beitrag von thewas am 17. Nov 2013, 23:37 bearbeitet]
mcrob
Inventar
#13570 erstellt: 18. Nov 2013, 00:16
ganz genau, wir fahren 5000km in einem trabi (nix gegen den trabi), auf den letzten kilometer kommt ne s-klasse zum einsatz. in summe eine reise wie im maybach :D, man muss nur genau hinfühlen - auf die bandscheiben und so! spürt ihr den gravierenden unterschied schon?
j1mmy
Stammgast
#13571 erstellt: 18. Nov 2013, 00:43

pixelspalter (Beitrag #13566) schrieb:

Ich mag den Humor dieses Magazins, zum Beispiel:


Tja, da wo der gesunde Menschenverstand aussetzt...
...oder die Bestechung durch die Firma "Wir verkaufen Esoterik zum Schnäppchenpreis" Wirkung zeigt...
Mister_2
Ist häufiger hier
#13572 erstellt: 18. Nov 2013, 00:58
Da trifft es sich gut, dass Nordost empfiehlt, die Lautsprecherkabel aus klanglichen Gründen hochkant liegend zu betreiben.

@ pixelspalter
danke für den Link, ich liebe es
j1mmy
Stammgast
#13573 erstellt: 18. Nov 2013, 01:42
"Diese Kabel bieten hervorragenden Detailreichtum, explosive Dynamik und Nachdruck, lassen so die natürliche Schönheit und Direktheit jeder Musik während ihrer Reproduktion neu entstehen."
http://www.ccr-highe...tsprecher-Kabel.html
Hey, sogar 5% gespart und der Versand entfällt. Wenn das mal kein Kaufgrund ist

Hier gibt es noch mehr tolle Kabel: http://most-expensive.com/audio-cables


[Beitrag von j1mmy am 18. Nov 2013, 01:44 bearbeitet]
mcrob
Inventar
#13574 erstellt: 18. Nov 2013, 02:02
Ich mag den Humor des Händlers:

Zitat: Die Lautsprecherkabel aus der neuen, zweiten Generation der Norse-Serie ermöglichen eine Klangqualität, die zuvor in dieser Preisregion nicht möglich war.

wobei der wahnsinn hat da scheinbar keine grenzen .... 23K für nen kabel!

ok schluß mit off topic


[Beitrag von mcrob am 18. Nov 2013, 02:13 bearbeitet]
j1mmy
Stammgast
#13575 erstellt: 18. Nov 2013, 02:26
...und stell dir vor, du bräuchtest jetzt 2x4m... 33k

Ok, BTT

Hat wer Erfahrungen mit dem Audio-GD NFB-11.32?

Generell wird gesucht: DAC/Preamp, KHV ist kein Muss

Folgende Anschlüsse sollten vorhanden sein: USB, optisch und/oder Coax
Weitere Eigenschaften: Anpassbare Gain-Einstellung wäre eine tolle Sache, um die Kanaltrennung zu verbessern. Gerade im unteren Bereich zickt der Gleichlauf bei vielen Potis...
Benares
Inventar
#13576 erstellt: 18. Nov 2013, 11:53
Klar, dass das hier OT ist, aber folgenden Link von der von j1mmy geposteten Seite zu den Haient-Kabeln will ich euch nicht vorenthalten: Do Coat Hangers Sound As Good Monster Cables?. 13 erfahrene Audiophile waren nicht in der Lage, in einem Blindtest zwischen einem Chinchkabel für immerhin 60€ pro Meter und einem handelsüblichen Metallkleiderbügel (!) auch nur den geringsten Unterschied zu hören. Leider gibt es hier keinen Smilie, der das Ausmaß meiner Belustigung zum Ausdruck bringen kann, deshalb nehm ich einfach den hier in dreifacher Ausfertigung:
longueval
Hat sich gelöscht
#13577 erstellt: 18. Nov 2013, 12:24
prima

hihihi
Hüb'
Moderator
#13578 erstellt: 18. Nov 2013, 12:50
Bitte keine Kabelklangdiskussion an dieser Stelle.
Die Suchfunktion liefert im Zweifel diesbezüglich mehr als genug Anknüpfungspunkte. Danke! :)
longueval
Hat sich gelöscht
#13579 erstellt: 18. Nov 2013, 13:10
ein tipp für alle studiomonitorbetreiber, die aus dem hifibereich kommen.

viele steigen dabei auf xlr um. xlr kabel im studiobereich sind lang, sehr lang und werden häufig herumgesteckt und liegen teilweise am boden herum (mikrophone)
daher gibts 3 kriterien bei diesen kabeln, die mit den preis bestimmen.
1- trittfestigkeit
2-kontaktsicherheit
3- stecker

man ist mit dem zweitbilligsten meist mehr als ausreichend bedient, so man nicht ganz besondere anforderungen an die trittfestigkeit (bühne) stellt und nicht 3mal am tag umsteckt (neutrik).

wenn man besondere anforderungen an die zugentlastung/knickschutz stellt, ist ein schrumpfschlauch die letzten 10cm nix schlechtes.

mit klang hat das alles nix zu tun. lasst euch nicht das geld aus der tasche ziehen!
Meiler
Stammgast
#13580 erstellt: 18. Nov 2013, 15:05

Generell wird gesucht: DAC/Preamp, KHV ist kein Muss


Ich habe den Audiolab 8200DQ http://www.audiolab.co.uk/ProductDetail.aspx?lang=En&Tab2=8200DQ
und bin sehr zufrieden! USB Eingang/ KHV hat er sogar auch, separat Class A. Macht auf jeden Fall mit meinen ADAM S3-X ganz gut Musik, super verarbeitet und klasse Haptik.

Und zum Spielen/ Unterschiede Hören kann man sich -wenn man es braucht- durch 7 verschiedene Digitalfilter zappen.

Grus
Meiler


[Beitrag von Meiler am 18. Nov 2013, 15:06 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#13581 erstellt: 18. Nov 2013, 16:03
die Audiolab Sachen sind durchwegs sehr gut....
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#13582 erstellt: 19. Nov 2013, 16:34
@longueval

bis jetzt schon echt top:) das symmetrische ausrichten hat extrem viel gebracht. die tage kommt wieder mehr von vicoustic und dann sollte es noch besser klingen^^

gruß lukas
djofly
Inventar
#13583 erstellt: 19. Nov 2013, 16:57
Was hast du alles bestellt?
Hörzone
Hat sich gelöscht
#13584 erstellt: 20. Nov 2013, 00:43

ExtendedDVDWatcher (Beitrag #13582) schrieb:
@longueval

bis jetzt schon echt top:) das symmetrische ausrichten hat extrem viel gebracht. die tage kommt wieder mehr von vicoustic und dann sollte es noch besser klingen^^

gruß lukas



das müsste ich doch wissen.. eigentlich..
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