Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

ott-muc (Beitrag #1202) schrieb:

@Hayford Irgendwie passt das Resümee "lieber einen Marantz/Denon ... wie einen Yamaha" nicht ganz zu den im Text beschriebenen Vorteilen des Yamaha gegenüber Marantz/Denon... 🤔

Na ja für mich passt das:

Hayford (Beitrag #1201) schrieb:

Empfehlen…. Ja das ist wohl Geschmackssache, Klang ist beim Yamaha besser (s.o.), die Verarbeitung ist auch besser, hat aber natürlich auch mit dem Preisunterschied zu tun. Ich würde mir jedenfalls immer wieder lieber einen Cinema 50 + Extra-Endstufe kaufen, als einen C40 und lieber einen Marantz/Denon mit Dirac wie einen Yamaha.

by the way:
Einen Klang zu beurteilen, NACH jeweiliger Einmessung spiegelt natürlich nicht die Klangeigenschaften eines Geräts wieder.....

Unterschiedliche Einmesssysteme.... und selbst mit gleichem kommt bekanntlich jeweils ein kleine Abweichung bei praktisch identischer Messung rein....

@Hayford

Vielen Dank für Dein Feedback!

Es ist große klasse, dass man überhaupt mal einen Vergleich hat, aber vielleicht kannst Du nochmal helfen, Deine Antwort aufzudröseln, denn auch für mich ist das nicht ganz so verständlich.

Auf der einen Seite schreibst Du, dass der Yamaha klanglich und vom Handling über dem Marantz Cinema 50 liegt (vermutlich im PureDirekt Modus und aufgrund der Erfahrung in den vergangen Jahren), aber auf der anderen Seite ist Dir der Cinema 50 mit Endstufe lieber, weil Du ihn mit Dirac an den Yamaha anpassen konntest und er somit Ebenbürtig ist? Oder wie muss man das verstehen? Also kommt der Marantz nur mit einer zusätzlichen Endstufe an den Yamaha A6A und Dirac ran? Ist es so, dass Du den Marantz aufgrund seiner Optik vorziehst und daher der Yamaha keinen Einzug in Dein Wohnzimmer/ Raum hat?

Also ich habe nur den Vergleich zwischen Denon AVC X4700 und Marantz Cinema 40 und kann sagen, das der wesentlich wärmer und in den Höhen klarer klingt.
Mit einer guten 2- Kanal Endstufe, in meinem Fall Onkyo M5000R ist der Sound super.
Selbst, wenn ein Cinema 30 kommt, rechnet sich das nicht in 9.1.4.
Die Vorstufe vom Cinema 40 ist schon gut und der Preis vom Cinema 30 wird bestimmt die 4500-5000.- Euro erreichen.
Was meint ihr?
Gruß

Ich wollte einmal kurz eure Meinung hören, ob ihr es als sinnvoll erachtet, zum Beispiel einen Cinema 60 als Vorverstärker für das Modell 40n zu verwenden. Ich habe sehr viele Geräte, die über HDMI angeschlossen werden müssen, und deren Sound ich ab und an auch über die Anlage laufen lasse, ich möchte mich aber, was den Stereobetrieb angeht, nicht einschränken. Was meint ihr?

pulldown0 (Beitrag #1206) schrieb:

Also ich habe nur den Vergleich zwischen Denon AVC X4700 und Marantz Cinema 40 und kann sagen, das der wesentlich wärmer und in den Höhen klarer klingt. Mit einer guten 2- Kanal Endstufe, in meinem Fall Onkyo M5000R ist der Sound super. Selbst, wenn ein Cinema 30 kommt, rechnet sich das nicht in 9.1.4. Die Vorstufe vom Cinema 40 ist schon gut und der Preis vom Cinema 30 wird bestimmt die 4500-5000.- Euro erreichen. Was meint ihr? Gruß

Ich hatte einen 7015, nun einen 8015 weil ich 13 kanäle brauchte für top middle. Der cinema 40 hat kanäle wie der 7015 nur subs mehr. Und kostet soviel wie der 8015, da war für mich die Wahl klar den 8015 zu nehmen und ich bereue es nicht. Ein super Gerät. Und wenn der Nachfolger vom 8015 kommen sollte also ein cinema 30 mit auch 13 kanälen denke ich anhand des Preises vom cinema 40 das du damit recht haben wirst unter 4000 ist da nix mehr. Für das Geld was der 11 kanal cinema 40 kostet war ist er es im Vergleich zum 13 Kanal 8015 nicht wert. Wenn ich dafür einen gepimmten 7015 bekomme.

@frops
Das heißt ich bin mit dem Cinema 40 und einer Endstufe am besten dran.

Jawohl eine 2 kanal Endstufe brauchst du bei allen Modellen. Um das maximale processing zu erreichen. Weil die alle 2 interne Endstufen weniger haben als sie verarbeiten können . Cinema 50, 40, 7015, 4700, 3800, 4800 haben 9 interne können aber 11. 6700, 8015 haben 11 können 13. 8500 hat 13 braucht keine externe Endstufe. Nun kommt es drauf an was du brauchst für dein Layout was du fahren willst. Die neuen Modelle haben 4 sub outs 3800, 4800, cinema 40, 50 die alten 2 7015, 4700, 6700, 8015, 8500.

bacboy (Beitrag #1205) schrieb:

..Auf der einen Seite schreibst Du, dass der Yamaha klanglich und vom Handling über dem Marantz Cinema 50 liegt (vermutlich im PureDirekt Modus und aufgrund der Erfahrung in den vergangen Jahren)

Klanglich ist der Yamaha für mich besser (auch ohne PeureDirekt). Die Handhabung ist bei Yamaha bissle anders, Du stellt z.B. „straight“ ein und dann behält er egal was du von wo auch immer abspielst diesen Modus bei allen „Zuspielern“ ein.
Bei Marantz ist das so, dass wenn Du bei z.B. beim Abspielen einer Blu ray „straight“ einstellst und dann zu einem anderen „Zuspieler“ wechselst und diesen z.B auf „Stereo“ stellst, dann weiß beim nächsten Wechsel der Marantz dann autom. , das wenn Du wieder Blu ray spielst wieder auf „straigt“ zu schalten hat, er merkt sich quasi die letzte Einstellung für diesen „Zuspieler“.

bacboy (Beitrag #1205) schrieb:

aber auf der anderen Seite ist Dir der Cinema 50 mit Endstufe lieber, weil Du ihn mit Dirac an den Yamaha anpassen konntest und er somit Ebenbürtig ist? Oder wie muss man das verstehen? Also kommt der Marantz nur mit einer zusätzlichen Endstufe an den Yamaha A6A und Dirac ran

Kann ich so nicht sagen, der „kleine“ 50er hat wohl nicht genug Leistung um im Alleingang die(5) Kappas zu befeuern, was der Yamaha, obwohl wir den ebenfalls mit Endstufe betreiben auch ohne schaffen würde(7-Kappas). Klar ist aber ohne Dirac klingt er nicht so gut wie ein Yamaha.

bacboy (Beitrag #1205) schrieb:

Ist es so, dass Du den Marantz aufgrund seiner Optik vorziehst und daher der Yamaha keinen Einzug in Dein Wohnzimmer/ Raum hat?

Ja, die Optik war ein Grund, hätte es nicht gepasst, dann hätte ich ihn halt Retour geschickt.
Für mich aber klar, Wenn Yamaha bei den kommenden Modellen eine ebenbürtige Einmessung hinbekommt (von mir aus auch mit Dirac) und es auch vom Preis passt, dann wird es wieder ein Yamaha, da mir die Hochwertige verarbeitung (neben dem feiner justierbares Equalizing) (Alu Front gegenüber Marantz Plaste)eher zusagt.
Und die sollten auch wieder zur "altbewährten"-Front zurückkehren das „KLOBIGE“ Rad in der Mitte…na ja…

Der Yamaha hat eine Alu-Front? ich dachte, das ist alles Plaste.

@Hayford
"Für mich aber klar, Wenn Yamaha bei den kommenden Modellen eine ebenbürtige Einmessung hinbekommt (von mir aus auch mit Dirac) und es auch vom Preis passt, dann wird es wieder ein Yamaha, da mir die Hochwertige verarbeitung (Alu Front gegenüber Marantz Plaste)eher zusagt."

Es ist doch aktuell genau umgekehrt: Yamaha hat viel Plastik, Marantz ist solider gebaut... 🤔

QE.2 (Beitrag #1212) schrieb:

Der Yamaha hat eine Alu-Front? ich dachte, das ist alles Plaste.

>>>Hochglanzschwarze Kunststoffabdeckung den Großteil der Vorderseite, nur der untere Bereich besteht aus gebürstetem Aluminium<<<

Du hast aber doch selbst von Marantz Plaste geschrieben.

ott-muc (Beitrag #1213) schrieb:

Es ist doch aktuell genau umgekehrt: Yamaha hat viel Plastik, Marantz ist solider gebaut... 🤔

Der Yamaha wiegt 21,4kg der C40 15,1 kg (der C50 15 kg) das sagt mir ...vieles

Silas_ (Beitrag #1215) schrieb:

Du hast aber doch selbst von Marantz Plaste geschrieben.

Ja weil die Seiten der Front plast sind - war beim Kauf eher von Alu ausgegangen- war woh m/ein fehler

Und verlinkst "hochglanzschwarze Kunststoffabdeckung den Großteil der Vorderseite.." einen Beitrag zuvor bezgl des Yamahas......

Wie dem auch sei, den C50 fand ich richtig schick und solide gebaut.

Ein SR8015 wiegt etwas über 17kg, eine AV8805 etwas über 13kg. So und nun?

JokerofDarkness (Beitrag #1218) schrieb:

Ein SR8015 wiegt etwas über 17kg, eine AV8805 etwas über 13kg. So und nun?

Welch ein Vergleich, verschiedene Bauj. und Endstufen, aber halt deine Meinung, meine ist eben meine...Wenn Du das anderst siehst, dann ist das eben so.

JSB1750 (Beitrag #1207) schrieb:

Ich wollte einmal kurz eure Meinung hören, ob ihr es als sinnvoll erachtet, zum Beispiel einen Cinema 60 als Vorverstärker für das Modell 40n zu verwenden.

C60 + 40N = 3850.-€

Ich würde ganz pragmatisch hingehen und schauen, bzw besser: hören, welche Kombi für dieses Geld am Besten klingt.
Es kommt auch drauf an, wie wichtig Dir Surround bzw Einmesssysteme XT vs. XT32 sind.
So kann man das nicht beantworten.

Evtl ist ein SR8015 die beste Lösung?

Bei mir ist der C50 auch an eine Stereoanlage angeschlossen. Stereo höre ich aber nicht mit dem C50.
Das TV Programm läuft aber immer mit Auro 2D Surround.

Was die Überhöhung der Surrounds angeht:
ich habe mittlerweile zum dritten Mal die Lautsprecher eingemessen.
Zwar meint Audyssey immer noch, das ein Lautsprecher phasenverkehrt angeschlossen ist, was aber nicht ist. Das nervt schon, zumal das auch in der BDA beschrieben ist, dass sich das Einmessystem täuschen kann.

Da ich aber nun die acht Messpunkte ein wenig zu den Surrounds verschoben habe, ist das Klangbild am Sweetspot besser und ausgewogener geworden. Aber der Schwerpunkt liegt immer noch auf den Surrounds, was mich echt ankekst.
Nur: wenn ich dann aber auf dem Platz daneben sitze, ist das Klangbild entweder rechts oder linkslastig.

Mich würde interessiert,

wie sich zwei MM8077 Endstufen zur neuen Endstufe verhält.

Bei 14 Kanälen, sind da zwei 8077 Endstufen von der Leistung überlegen?

Hayford (Beitrag #1219) schrieb:

Welch ein Vergleich, verschiedene Bauj. und Endstufen …

Ach Du vergleichst das Gewicht bzgl. Baujahre, Endstufen zueinander bei verschiedenen Herstellern!
Welche Relevanz hat dann das Ergebnis und auf was?

Also der Cinema 40 ist jetzt wieder verfügbar, wenn man so 14 Tage Zeit hat. Hatte ein guten Preis ausgehandelt, der sich auf dem Niveau vom Denon 4800 bewegt. 2200 Euro war mir jetzt Recht,als für den 8015 noch mehr zu bezahlen. Vlt später Mal ne Endstufe dazu.

Silas_ (Beitrag #1192) schrieb:

Mit meiner Harmony konnte ich auch das kleine Dsiplay durchschalten.

Welchen Marantz hast Du denn für den Cinema 50 in der Harmony als Grundgerät genommen?
Ich hab den SR 8015 genommen, hab aber keine Status Taste mit der ich das Display durchschalten könnte!

PS: hab’s rausgefunden, geht mit dem SR 6015, da gibt es die Status Taste.
Es gibt übrigens auch eine Smart Select 5 Taste die auch funktioniert. Man kann im Menü zwar nichts abwählen weil die Einstellung dazu nicht vorhanden ist, aber sie funktioniert und es wird auch Smart Select 5 angezeigt!

Ich glaube, ich nutzte den SR7012.

Kann aber auch sein, dass ich nochmal auf den SR7009 wechselte, wie ich es in diesem Post beschrieb:

Direkttasten

Bei meinem Denon X4800H sind es jetzt die Codes des X4200H. Früher nutzte ich den X4400H, aber dort scheinen mittlerweile weniger Codes hinterlegt.

Jedenfalls habe ich auch eine Quick Select 5, hatte es aber nie probiert darauf was zu speichern. Kurzer Test eben, einen direkten Internetradio Sender speichern funktioniert damit nicht, aber einen Eingang. Somit habe ich noch keine direkte Nutzung dafür, aber gut zu wissen, dass es geht.

Edit: Gerade aber einen möglichen Anwendungsfall probiert. Ich habe auf Qucik Select 3 und 4 jeweils einen meiner Lieblingssender gespeichert, recht leise bei -57dB, Auro 3D und Audyssey. Jetzt speicherte ich mit der Quick Select 5 auch Internetradio als Eingang, aber mit Dirac, Lautstärke -40dB und auf Stereo. Jetzt kann ich jederzeit den zuletzt eingestellten Sender mit dieser Stereo Konfiguration aufrufen.

Könnte mir vielleicht jemand von euch diese Klangmodi erklären? Also diese Stereo/DolbySurround/DTS neural…-Optionen für Game, Movie und Music? Ich check das irgendwie nicht. Ist das sowas wie die DSPs bei Yamaha?
Auf ner BluRay sind ja auch andere Tonformate drauf als da aufgeführt. Was muss ich denn einstellen, damit ich das originale Tonformat von der Scheibe bekomme? Oder ist dafür der Direct-Modus da?

Und warum gibt es die gleichen Modi für Game, Movie und Music?
Irgendwie erschließt sich mir das überhaupt nicht. Komme von nem Yamaha, da war mir das immer klar, was er abspielt und was ich einstellen muss. Beim Marantz wird das Soundformat ja leider aber auch nicht im Display angezeigt.

In Movie, Musik und Game kann man verschiedene Upmixer voreinstellen.
Einfach so lange auf die jeweilige Taste drücken, bis der bevorzugte Modus eingestellt ist.
So hast Du dann beim Druck auf die Taste den gewünschten Upmixer gleich eingeschaltet.
Die Bezeichnungen brauchst Du nicht Ernst nehmen. Das macht keinen Unterschied.
Ich hab z.B. auf Movie Dolby Surround, auf Musik Stereo und auf Game Auro 3D.
Es sind alles bis auf Auro normale Upmixer, nicht wie bei Yamaha DSP Programme. Einzig Auro könnte man etwa mit Surround AI vergleichen.
Wenn Du den direkt Modus willst, drück auf die Pure Taste so oft bis Auto drinnen steht.
Dann hast Du immer das reine Signal z.B. bei 5.1 Dolby Digital 5.1. DTS 5.1 oder Stereo 2.0 usw. so wie es reinkommt.

Bei Denon ab dem X4800H hat man bei der Music Taste noch weitere DSPs wie Rock, Matrix, etc.. Weiß nicht ob das bei Marantz ab dem C40 auch so ist. Der C50 hatte sie jedenfalls nicht.

JSB1750 (Beitrag #1226) schrieb:

Könnte mir vielleicht jemand von euch diese Klangmodi erklären? Also diese Stereo/DolbySurround/DTS neural…-Optionen für Game, Movie und Music? Ich check das irgendwie nicht. Ist das sowas wie die DSPs bei Yamaha? Auf ner BluRay sind ja auch andere Tonformate drauf als da aufgeführt. Was muss ich denn einstellen, damit ich das originale Tonformat von der Scheibe bekomme? Oder ist dafür der Direct-Modus da?

Okay, vielen Dank. Heißt das aber im Umkehrschluss, dass ich aus einem eigentlichen DolbyDigital-Signal jetzt ein DTS Signal abmixen kann? Und wenn ja, was bringt mir das eigentlich?

Einfaches Crossupmixing. Alle Formate wie Dolby, DTS, Auro 3D haben ihre eigenen Upmixer, um z.B. aus 2.0 oder 5.1 ein 5.1.4 zu "errechnen" und du kannst dich frei entscheiden, welcher für dich das bessere Ergebnis liefert. Ich nutze bei Filmen meistens Neural X (DTS Upmixer) oder die Auromatic (Auro 3D Upmixer).

JSB1750
Beobachte doch mal wie sich der Klang und die Lautstärken bei den verschiedenen Klangmodi auswirken. Bei Musik wird der Center weniger auffällig. Das Signal von dem verteilt sich in die beiden Fronten. Bei Game, habe ich jedenfalls, wieder mehr auf dem Center. Also man sucht eigentlich nicht Wahllos irgend was aus. Man probiert viel mehr was zu welchem Kontent passt. Bei diesen "Voice of ....." merkt man das deutlich wenn man sich die Mühe macht bei Gesangsbeginn auf Music zu wechseln. Yamaha könnte das selber erkennen. Dafür haben sie ihr Ai entwickelt. Das fehlt allen anderen Anbietern von AVR. Auromatic ist da nicht das Selbe wie Ai bei Yamaha.

So viele Stellmöglichkeiten sind nicht immer ein Segen. Bei Stereo, früher als noch alles aus Holz war, war das deutlich einfacher. Höchstens eine künstliche Stereoverbreiterung hat man uns angeboten. Oder etwas Hall. Heute ist das einfach zu viel für manche. Da wird dann geschimpft weil es sich grausig anhört und hat eigentlich "nur" den "falschen" Klangmodi am laufen.

Ich bitte Euch um Rückmeldung zu folgendem Phänomen:

Panasonic OLED TV, Audio über ARC am HDMI Ausgang angeschlossen, so wie vorgesehen.

Wenn ich Programme, z.B. ARD oder arte mittels PCM Signal anschaue, habe ich einen normal lauten Pegel, also ungefähr so wie über BluRay bzw 4KUHD.

Wenn ich nun das Audio Ausgangs Signal vom TV von PCM auf "Auto" (für Dolby Digital Ton) umschalte, ist der Pegel deutlich geringer, d.h. ich muss mehr aufdrehen um die gleiche Lautstärke zu bekommen. Ganz krass ist es, wenn ich dann von ARD ("Auto") auf z.B. arte (PCM) umschalte , da fall ich fast von Sofa so laut wird es. Wenn ich das PCM Signal vom TV um -10dB ändere, ist der Unterschied deutlich geringer, aber noch da.

Liegt es an:
1.: dem Sendesignal, gibt es da einen Pegelunterschied ( unwahrscheinlich, da der TV Ton über die TV Lautsprecher gleich laut ist, egal ob PCM oder Dolby)
2.: der Panasonic OLED evtl das Dolby Audio Signal mit einen anderem Pegel als das PCM Signal ausgibt?
3.: der C50 da ein Problem mit der Signaldecodierung hat?

Könnt Ihr das auch mal bitte ausprobieren?

Hier ein Link zu Sendungen die mit DD ausgestrahlt werden:
https://surround.the-media-channel.com/

Ich denke es ist normal.
Wenn ich mit meinem Sat Receiver durchschalte, sind die Sender mit MPEG immer deutlich lauter als die mit Dolby.
Kannst mal probieren das Loudness Management unter Surround Parameter komplett zu deaktivieren.
Bin der Meinung dann ist Dolby generell lauter.
Denke dann ignoriert er das Dialnorm Gedöns von Dolby.

Ja, ist normal. Mein alter Samsung hatte dafür sogar ein Einstellung, in der man den PCM Ton separat anpassen konnte.
Auch normal ist, dass bei 5.1 Sendungen die hinteren Kanäle immer etwas zu leise sind. Deshalb lobe ich mir die vielfältigen Speichermöglichkeiten des Marantz, die ich dann auch noch per Harmony System mit einfließen lassen und anrufen kann.
Bei der Aktion "TV schauen" wird dann einfach ein Select-Speicher mit ausgewählt und hinten passt es wieder.

MasterXTC (Beitrag #991) schrieb:

Hmm, das ist ja doof. 🤔Werde da mal eine Anfrage an Maratz direkt senden 😁

@MasterXTC Wie lautete die Antwort von marantz?

Es geht um dieses Problem:
"Ah ja, habe die Status Taste unterhalb der Klappe gefunden. Nur leider ändern sich bei meinem Cinema 40 nur die Angaben im Großen und nicht im kleinen runden Display."

Hi,
hat von Euch jemand was konkretes zu einem Roon-Ready update bei den aktuellen Marantz Geräten gehört ?

Ich kann mich an ein Interview erinnern, da sprach jemand von Marantz davon, dass dies evtl. zumindest für die Top-Komponenten im Stereo wie AV-Bereich kommen soll.....

Gruss

Hallo zusammen,

Ich musste (leider) meinen „Cinema 60“ zurücksetzen und wollte den Receiver erneut einrichten (2x Kompaktlautsprecher als Front, 1x Center, 1x Subwoofer). Um auch den Klangpegel des Subwoofer einstellen zu können, respektive dass dieser überhaupt funktioniert, konnte ich mich daran erinnern, dass ich die Lautsprecher auf „klein“ stellen musste, nur finde ich die Einstellungen dafür nicht mehr. Laut Anleitung müsste dies aber möglich sein und mittlerweile halte ich mich für verrückt, wie ich das zu Anfang hinbekommen habe. Könntet ihr mir hierbei eventuell helfen, oder übersehe ich etwas?

Herzlichen Dank vorab und beste Grüße

Ich bin mir nicht sicher ob Du das meinst....

Bei der Lautsprecher-Einmessung via Audyssey kommt das mit dem Subwoofer nur, wenn der Pegel des Sub vom Referenziert 75db abweicht. Dann stellst Du den Sub entsprechend ein damit die Range stimmt. Da Du das schonmal gemacht hast, wird der Lautstärkeregler des Sub noch an der richtigen Position stehen... daher passt es und Du musst nichts korrigieren... und die Funktion kommt erst gar nicht....

Gruss

Ausführlicher Test des marantz Cinema 40 in Audiovision 6-2023. Urteil 90 von 100 Punkten. Referenzklasse 🙂🙃😊

https://audiovision.de/die-neue-audiovision-06-2023

CrsRoKk (Beitrag #1237) schrieb:

.....auf „klein“ stellen musste, nur finde ich die Einstellungen dafür nicht mehr..... Herzlichen Dank vorab und beste Grüße

Haste den AVR schon mal vom Strom getrennt? Etwas ne Kaffepause lang. Bewirkt manchmal Wunder.

Kann es sein, dass der Subwoofer abgewählt ist? Ohne Sub keine Lautsprechergrößen. Eingemessen wird der ja immer. Aber er lässt sich später auch abschalten. Und promt hat man den Salat.

@crsRoKk, ab hier geht es los.
https://manuals.marantz.com/CINEMA60/EU/de/GFNFSYcrpfrlsu.php
Das ist die neue Struktur nach dem großen Update:
https://manuals.marantz.com/U30_1_MZ_C6/EU/de/index.php
Gruß Dieter

Hi,

da ich auch ein OLED von Panasonic habe und ein Denon Receiver aus dem gleichen Konzern wie der Marantz - darf ich mir die Frage erlauben ob der Ton synchron ist über ARC? Ich nutze den internen SAT Receiver und der Ton ist nach dem Einschalten 8 von 10 mal asynchron. Ich muss dann immer kurz auf PCM Umschalten und dann wieder zurück auf Dolby - dann ist bis zum nächsten Einschalten alles wieder okay.

Übrigens ist bei mir auch der Ton merklich lauter wenn ich auf PCM umschalte.

Danke im Voraus,

Simon

@madhouse, schalte mal die Tonausgabe im Pana von Dolby auf Auto und teste das dann noch mal.
Gruß Dieter

Hi,

Danke für den Tipp - ich habe alles schon durchprobiert. Länger auf Dolby Audio stehen lassen, dann länger mal auf Auto. Ich bin sicher das wenn ich auf PCM lasse, es weniger zu Asynchronität kommen würde. Allerdings kommt dann 5.1 nicht durch wenn eine Sendung entsprechend ausstrahlt, ebenso bei den internen Streaming Apps.
Ich hatte eine ‚Unverträglichkeit‘ im HDMI Handshake mit Denon in Verdacht (mein AVR-X4500H hat vor ein paar Jahren einen anderen Denon abgelöst, wo ich das Problem auch hatte) und habe meine Panasonic Soundbar per ARC angeschlossen - und das Problem war immer noch da .
Das führt dazu das ich sicherlich Panasonic sowie Denon beim nächsten Kauf nicht mehr berücksichtige, deshalb lese ich schon mal bei Marantz mit. Wenn allerdings viele Komponenten im Konzern geteilt werden…

Danke nochmal,

Simon

Ich habe auch den 4500h und OLed von Panasonic aus der GZW Serie und keine Probleme mit der Synchronisation des Tons, habe aber
DVB-C Empfang. Im Tonmenü des TV hast Du Delay auf Auto und im Denon Lipsync auf On? Anderes HDMI Kabel mal getestet?
Gruß Dieter

Ich hatte die Probleme mit Sony TV marantz avr und formuler Media Player. Obwohl alles korrekt fuer eingestellt war.

Scott_Malkinson (Beitrag #1234) schrieb:

Ja, ist normal.

oliverpanis (Beitrag #1233) schrieb:

Ich denke es ist normal.

madhouse (Beitrag #1242) schrieb:

Übrigens ist bei mir auch der Ton merklich lauter wenn ich auf PCM umschalte.

Danke an Euch für Eure Rückmeldungen!

Das sind die Neuerungen im Update vom 19.04.2023:

Firmware vom 19.04.2023 (U30.06) für die folgenden Modelle: Cinema 50, Cinema 40, AV10 HEOS iOS App (2.98.130) HEOS Android App / Kindle Fire App (2.98.130) HEOS Firmware HS2 devices (2.98.130) HEOS Firmware FY23 AVR (2.98.132) Haushalte mit nur HS1 Geräten bleiben auf Version 1.583.147 (U25.10) Haushalte mit sowohl HS1- als auch HS2 Geräten: HS1 Geräte bleiben auf Version 2.71.510 (U29.3) Problem behoben: Wenn die Height Speaker auf Top Middle gesetzt sind bei Amp Assign 7.1ch (Bi-amp), wird auf den Top Middle Lautsprechern bei DIRAC Einmessung kein Ton ausgegeben (Bei Audyssey Einmessung und manuellem Test Ton gab es hier keine Probleme). Allgemeine Funktions- und Stabilitätsverbesserungen

ott-muc (Beitrag #1235) schrieb:

MasterXTC (Beitrag #991) schrieb: Hmm, das ist ja doof. 🤔Werde da mal eine Anfrage an Maratz direkt senden 😁 @MasterXTC Wie lautete die Antwort von marantz? Es geht um dieses Problem: "Ah ja, habe die Status Taste unterhalb der Klappe gefunden. Nur leider ändern sich bei meinem Cinema 40 nur die Angaben im Großen und nicht im kleinen runden Display."

Tja, die Antwort war das man daran nichts ändern kann. Das kleine Display zeigt halt nur den jeweiligen Eingang an. Total sinnfrei wie ich meine. Man weiß doch in der Regel welchen Eingang man gewählt hat. Das Tonformat im kleinen Dieplay wäre viel informativer.

@MasterXTC
Ändern könnte man das über die Software sicher. Werde Marantz auch noch mal deswegen anschreiben. "Steter Tropfen höhlt den Stein" 😉

Kurze Fragen zu HEOS + Cinema 40:
Überlege für die Küche einen Denon Home anzuschaffen. Kann der Cinema 40 den Ton auf den Home 250 übertragen? Braucht man da zwingend die HEOS-App? Schaltet sich der 250er automatisch ein und aus?

Hab jetzt ein Video gefunden, das aber nicht alle Fragen beantwortet:
https://youtu.be/_gVMrxECPeY

Hallo, also ich habe jetzt nur den kleinen C 70s. Erstmal aus optischen Gründen, Stromverbrauch und der Hitzeentwicklung und weil ich ausgehend von 2.0 mal probieren wollte. Hatte bisher nur einen Denon, der war im Stereo Betrieb enttäuschend, die Leistungsangaben schienen mir arg überzogen. Letzten Endes nutzte ich eine Canton Smart Connect 5.1 an einem Stereosetup und das war trotz 2.0 durch die Virtualisierung und LFE auf der Front schon deutlich! besser als jeder Stereo Downmix bei Filmton. Im Bassbereich hatte ich sehr starke Überhöhungen, die hatte ich schon durch andere Standboxen mit weniger Tiefgang gezügelt, das war schon mal direkt besser. Die neuen waren auch sehr Wirkungsgrad stark, also reichten kleine Komponenten, ein Technics SU-C700 und ein Technics ST-700. Makellose massive Verarbeitung und sehr chic und der Klang war schon echt super, durch die Überhöhungen fehlte es im Tiefbassbereich ein wenig an Differenzierung, aber war schon recht nett.

Der C70s musste sich jetzt also leistungsmässig vergleichbarer Technik stellen, auch preislich ist der SU-C700 ja dagegen nicht abgehoben. Verarbeitung der beiden Drehräder am Marantz wirklich sehr schön, der Rest ist chic und ok aber gegen die Verarbeitung der Technics Komponenten eher einfach. Da sind diese kleinen C Class Technics sogar besser als die G Class, die auch nur ein Blechle zur Abdeckung besitzt.

Um es kurz zu machen, der kleine C70s behauptet sich (Pure Direct) in allen Bereichen gegen diese Kombi. Ein klein wenig mehr Differenzierung im Bass könnte man hier und da dem Technics bescheinigen, aber da hilft halt auch seine Lautsprecheranpassung. Leistungsmässig stabil, auch bei -10db, weil das hier gefragt wurde, aber da fallen mir die Ohren ab. Und vor allem bleibt er sehr kühl, das kenne ich von A/B auch ganz anders und Heizung kommt mir nicht mehr ins Haus, ist so schon warm genug im Sommer.

Audyssey haben sie ja leider den Rotstift zu sehr angesetzt, finde ich, aber was soll’s. Habe ein wenig mit den Positionen gespielt und besser wird es wohl hier nicht werden. Habe die App benutzt und mir 2 Presets gespeichert, einmal mit Front groß und einmal abgetrennt bei 80Hz, wobei dann der Sub immer spielt natürlich. Habe den Sub Pegel nach der Einmessung um 3db angehoben, unser Geschmack, ein wenig mehr Dampf darf da sein.

Ergebnis finde ich gar nicht übel, denn erstens ist zwischen den Konfigs kaum ein Unterschied, außer der leichten Sub Anhebung und es spielt alles harmonisch zusammen und das auch in laut sehr sauber und die Bässe kommen jetzt klar und tief, Billie Eilish‘s Bury a Friend geht jetzt differenziert und sauber bis runter, auch andere basslastige Musik klingt zwar weniger tief, aber klar differenziert und sauber. Da hat also auch das einfache Audyssey gute Arbeit geleistet. Den Technics als Endstufe für den Cinema zu verwenden brachte übrigens wie erwartet nichts, auch das Heos Modul liefert meine Alacs klaglos vom NAS an, die Apps laufen problemlos und smooth und der wirklich recht gute Technics Netzwerkspieler wird nicht vermisst.
Insgesamt ist die Usability sehr hoch, die FB klasse, die Apps erstaunlich problemlos. Ende der Geschichte ist, die Technics Geräte sind arbeitslos. Finde da fehlt auch bei Stereo nix.

Da man das Teil jetzt ja schon stehen hat, Center keinen Sinn macht und Frau auch nicht will, in unserem Raum die Couch an der Wand stehen muss und Rears weder sinnvoll noch gewünscht sind, habe ich mal kurzerhand 2 Dali Oberon on Wall über den Fronts als Height installiert und als Dolby Front deklariert….ja ja ich weiß, allerdings bringen mir die als Height keine Dolby Virtualisierung im Stream und diese Aufsätze wurden mir auch nicht gestattet.

Also eingemessen und für gut befunden. Natürlich ersetzt das kein richtiges Setup, aber besser als vorher. Selbst Multichannel Stereo klingt echt prIma, richtig groß. Dolby funktioniert prima mit der Erweiterung, der räumliche Zugewinn ist recht nett. Als Apple Music Abbonenten ist Atmos Music eine echte Bereicherung!

Und falls es mal abseits von Blu-ray im Streaming eine deutsche Atmos Spur gibt, z.b. Dune, gestreamt aus der Apple Tv App von einem Roku 4K Stick, den C70s auf -20db, ist das schon echt sehr schön, schon gleich der Anfang. Natürlich hätte ich den Canton erweitern können, aber das mit dem Allinone hat schon was. Niemand fragt mehr welche Fernbedienung für was, dank AirPlay 2, welches top funktioniert, kann hier jeder einfach mal hören.

Auch wenn es nur das kleinste Modell ist, kann ich es nur empfehlen. Wenn die Leistung reicht, und bis 30m2 sollte das bei entsprechenden Lautsprechern locker reichen, bekommt man ein chices, kleines, sehr universelles Gerät. Kritik von mir wäre mal ein Class D Konzept, das Einmesssystem nicht so abspecken und das Bullauge hätte man auch größer hinbekommen. Dazu eine Alu Front und das Gehäuseblech in richtig stabil und ich habe goldene, etwas höhere Alufüße montiert, ein Eyecatcher. Das sind aber auch ganz individuelle Punkte. Wenn aus Gründen der Klassenunterschiede die Software abgespeckt wird, sollte man aber gern kostenpflichtig ein Update anbieten können. Nur weil man Slimline passender und schöner findet, kann man ja bereit sein mehr zu zahlen, das sollte die Entwickler mal begreifen. Meine Frau gibt mehr Geld aus für ein chices kleines Gerät, für einen hässlichen dicken Brocken gar nix, egal was es kann. Und rein optisch kann ich ihr da auch nicht widersprechen.

Marantz Cinema 70s
Triangle Borea BR 07
Dali Oberon on Wall
Klipsch SPL-120

Vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen. Hatte ja auch schon so einiges und tausende Euro in Stereo Equipment versenken, das dann allenfalls in Nuancen oder im selten abgerufenen Grenzbereich Vorteile ausspielt, nun ja. Die zum Raum passenden Boxen sind da schon mal wichtiger. Meine Elacs waren sehr schön, aber unheimlich bassstark, es war nur am Dröhnen, dazu Leistungsfresser, wenn der Bass kontrolliert sein sollte und nicht nur wummern, brauchte es Leistung, ein Teufelskreis der nix verbesserte. Ja die waren teuer, Verarbeitung ein Traum, sie abzugeben schwer, dagegen sind die Triangle eher einfach, aber im Raum viel passender, vom Klang ein Traum und bei 91db und unkritischer Impedanz reicht dann auf einmal auch „günstige“ Elektronik.