Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

ssj3rd (Beitrag #7777) schrieb:

Da fallen mir ad hoc 2 Sachen ein: 1. Mehr als nur einen einzigen 4k120 HDMI 2.1 Port bereitstellen! ...

Der X1700H auch S660H/ S760H haben ja schon mal 3 4k/ 120 bzw. 8K/ 60 HDMI Eingänge.
Da halte ich einen "Refresh" der 2020er Modelle dahingehend schon für wahrscheinlich. Wann, weiß nur Denon...

Deswegen wurden ja auch schon die Firmware-Updates mit neuen Features fallen gelassen, weil der Hersteller natürlich lieber neue Hardware zusammen mit einem Feature-Update verkauft, weil das ja auch seine Produktionsbänder am Laufen hält und damit die zugehörigen Kosten vollständig auf den Kunden abgewälzt werden können. Die Zeiten haben sich geändert...

Im Moment sind die Hersteller fröhlich wenn sie überhaupt liefern können. Ich habe ein Projekt dass seit einem dreiviertel Jahr wegen fehlenden Cisco Switchen hängt.... Glaube mir das ist alles bloss keine Strategie.

Die aktuelle Serie wird weiterlaufen. Beim Flagschiff könnte sich was tun........

NeCoshining (Beitrag #7721) schrieb:

Tito hab eco auf Auto. Keine Probleme mit dem Stick.

Bei meinem x2500H hab2 ich Eco ebenfalls auf Auto und habe ebenfalls Probleme mit dem Amazon 4k Stick. Schon sehr lange.
Nach ausschalten des AVR wird der Stick nicht mehr erkannt. Ich muss jedes mal den Stick vom Strom nehmen, dann bootet der neu und wird erkannt. Egal welcher HDMI Eingang.
Einzig am HDMI Eingang vorne am AVR gab es keine Probleme.
Stick nutzt jedes mal eigene seperate Stromversorgung.

Da ich noch eine Shield pro habe, lebe ich mit dem Stick Problem.

Zille89 (Beitrag #7782) schrieb:

Die aktuelle Serie wird weiterlaufen. Beim Flagschiff könnte sich was tun........ ;)

Du meinst der 8500er bekommt dieses Jahr einen Nachfolger?

[quote="daniel.2005 (Beitrag #7783)"
Ich muss jedes mal den Stick vom Strom nehmen, dann bootet der neu und wird erkannt. Egal welcher HDMI Eingang.
Einzig am HDMI Eingang vorne am AVR gab es keine Probleme.
Stick nutzt jedes mal eigene seperate Stromversorgung.

Da ich noch eine Shield pro habe, lebe ich mit dem Stick Problem.[/quote]

Schon einmal mit "Netzwerk Standby" versucht? Ich schalte meinen 8500 gerne über die Spotify App auf dem Handy an und habe deshalb Netzwerk Standby aktiv. Hatte auch kurzzeitig einen Panasonic TV der kein Sky Ticket hatte und deshalb denneuen Amazon 4k Max (oder so ähnlich) Stick. Der hatte da kein Problem.

?xxx? (Beitrag #7784) schrieb:

Du meinst der 8500er bekommt dieses Jahr einen Nachfolger?

Der hat ja erst kürzlich das HDMI Upgrade bekommen, glaube ich nicht.....

AVC - 8500H mit Upgrade zum nachrüsten.
AVC - 8500HA mit neuem HDMI Board.

Naja ein richtiger Nachfolger ist der HA ja nun nicht. Der zeitliche Turnus von 4 Jahren, zwischen den Flaggschiffen würde passen. Die neuere Software der 700er Generation (zweites Preset zum Beispiel), 16 Kanäle usw.

Ich gehe da sehr fest von aus, dass da was kommt. Davon ab....die Preise vom 8500HA wurden vor kurzem reduziert

Zille89 (Beitrag #7788) schrieb:

Ich gehe da sehr fest von aus, dass da was kommt. Davon ab....die Preise vom 8500HA wurden vor kurzem reduziert ;)

Denon selbst, weiß davon scheinbar noch nix, denn dort werden weiterhin 4299€ aufgerufen.

Grobi und Hifi im Hinterhof verkaufen die jedenfalls regulär im Online Shop für 3500€.

Zille89 (Beitrag #7790) schrieb:

Grobi und Hifi im Hinterhof verkaufen die jedenfalls regulär im Online Shop für 3500€.

Dann hat Sound United da sicher was am EK-Preis gemacht.

Der HA ist ja kein Nachfolger.
Normalerweise wäre da auch was überfällig dieses Jahr. Aber zu diesen Zeiten, fällt es mir schwer daran zu glauben, dass da dieses Jahr etwas neues kommt.

hi Leute. Wie sieht es denn nun aus bei den denon und marantz Geräten.bräuchte einen neuen Act wegen earc.aber will kein verbeugtest Board und hab ne Series x.ist immer noch der Adapter nötig?wurden die Probleme gefixed und vor allem meinte mein hifi Händler die neuen haben ein anderes Board. Doch woran erkenne ich das bei Kauf?

Steht alles hier im Beitrag und wurde schon x mal gefragt.

Da war irgendwie an der xxxx7xxxxxer Seriennummer erkenntlich, musst in diesem Thema mal nachsuchen.

Die ersten Geräte werden sicher weitestgehend verkauft sein, kaum anzunehmen, dass bei der Liefersituation und den angehobenen Preisen ein Händler noch ein altes Gerät seit einem Jahr im Lager verrotten lässt.

Nur mal so als Denkanstoß: Was willst Du mit eARC? Entweder Du schließt die Xbox direkt am Verstärker an dann brauchst Du eine aktuelle Generation für 4k@120Hz. Aber (e)ARC hat da gar nichts mit zu tun und ist auch schon in den letzten Serien verfügbar. Oder sie hängt am TV, dann hilft Dir eARC auch nicht, weil der TV die meisten Formate schluckt und nicht durchleitet.

Was soll der tv bitte schlucken? Ich brauche earc um atmos raus zu bekommen bei Verbindung der Xbox am tv. Mein Yamaha 2060 hat nur arc und blockt mir daher atmos. Ergo muss neuer avr her

Leider da ich mich nur ungern von Yamaha trenne. Aber den Preis eines a6a geb ich ganz sicher nicht mit. Irgendwann ist auch mal gut mit den Preisen

Also bleibt mir nur ein denon oder marantz leider

https://www.4kfilme....eien-hdmi-2-1-chips/

Razor187 (Beitrag #7795) schrieb:

Was soll der tv bitte schlucken? Ich brauche earc um atmos raus zu bekommen bei Verbindung der Xbox am tv. ...

Er 'verschluckt' einige Tonformate und reicht sie ggf. nicht durch. Dann hoffen wir mal, dass Dein TV das kann, das ist nämlich nicht selbstverständlich. Alternativ muss sonst eben die Xbox an den Verstärker, der ohnehin als Mittelpunkt des Unterhaltungsequipments besser geeignet ist, als der TV.

Abgesehen davon brauchst Du prinzipiell für Atmos kein eARC, nur für verlustfrei komprimierte Tonformate (inkl. ggf. Atmos). Kommt eben darauf an, was Du für einen Ton von der Xbox bekommst.

Die Xbox spuckt halt Dolby Mat 2 aus, dafür brauchst du halt eARC oder wenn du es mit Verzögerung willst ARC, dann wird es in DD+ Kern ausgegeben.
Am besten ist und bleibt es natürlich das Teil eben direkt am AVR anzuschließen, dafür sind die ja eigentlich da…

Ist mir beides recht schnurz wo es angeklemmt wird. Dennoch brauch ich einen neuen avr da ich die Xbox zwar an den tv hängen kann um 120hz vrr zu bekommen. Dann hab ich aber kein atmos. Oder ich häng sie an den yamaha derzeit dann hab ich atmos aber kein 120hz und vrr. Und 120hz und vrr gehen definitiv vor

Wobei ich den wirklichen Sinn von earc bis heute noch nicht verstanden habe. Außer das ich anscheinend so dann wenigstens atmos durch schleifen könnte was man mit Sicherheit auch hätte so lösen können zudem über arc ja auch atmos geht wenn es vom tv über Apps direkt kommt

Razor187 (Beitrag #7799) schrieb:

...Wobei ich den wirklichen Sinn von earc bis heute noch nicht verstanden habe. ...

Das geht nicht nur Dir so. Wenn der TV TrueHD und DolbyMAT (basiert auf PCM) durchschleift, dann macht es ja Sinn.

...zudem über arc ja auch atmos geht wenn es vom tv über Apps direkt kommt...

Ja, weil dieses Atmos eben huckepack auf DD+ und nicht TrueHD daherkommt.

Mit einem neuen AVR bist Du aber in jedem Fall auf der sicheren Seite. Wenn Dein TV nicht mitspielt, kann die Xbox dann eben direkt an den Denon.

Ja daher. Jedoch nun die Unsicherheit über die alten hdmi Boards. Denn gar kein Bock nun wegen bisl atmos über Konsole 2000€ aus zu geben und dann wieder Theater zu haben und vor allem auf den yami verzichten zu müssen. Das wär mir atmos über Konsole dann doch nicht wert😂

Reichen würde (für ein 5.1.2) ja auch ein x1700, der hat dann sogar schon 3 Eingänge mit 4k@120Hz. Falls Du zwei HDMI-Ausgänge oder 9 Endstufen (5.1.4) benötigst, wird es dann schnell teurer und vor allem ist dann nur ein einzelner HDMI(2.1)-Eingang verfügbar.

Mit das größte Problem. Hab 5.1.4

Daher ist Yamaha ja bei mir raus. Weil die nu völlig spinnen und erst ab dem a6a 9 Endstufen verbauen

Tja, wem sagst Du das. Ich bin ja auch Yamaha Nutzer (3080). Und das Design... 🤮 aber egal jetzt.

Dann bleibt Dir nur der x3700er als Einstiegsmodell.

Bekam jetzt doch schon überraschend mein SPK618 geschickt, kam aus Holland. Man, in natura noch größer, sperriger als befüchtet.

Gut, dass ich es nur für den Fall der Fälle geordert habe, falls ich meinen Denon doch mal weitergebe, verkaufe oder doch mal selbst einen Anwendungsfall dafür habe. Smarte Lössung ist anders

Schade das der Adapter und auch die "neuen" Boards nie wirklich von einem Magazin oder ähnlichem getestet wurden, nichts, nada.
Man weiß immer noch nicht ob der Adapter und/oder neues Board nun vernünftig mit 4K120/444/10bit/HDR/Atmos am PC klar kommen...

Du findest dazu nur extrem! vereinzelte Berichte im Netz, dürften so 4 Personen weltweit sein, wo ich etwas dazu gefunden habe. (2 sagen ja, 2 sagen nein)
Nach dem Release des Adapters/neuen Boards ist völlige und absolute Funkstille zum Thema eingetreten.

ssj3rd (Beitrag #7806) schrieb:

... Du findest dazu nur extrem! vereinzelte Berichte im Netz, dürften so 4 Personen weltweit sein, wo ich etwas dazu gefunden habe...

Das mag auch der Grund für das Desinteresse der Magazine sein. Der Spezialfall eines Spezialfalls einer
kleinen Randgruppe lohnt den Aufwand nicht.

Neue Receiver gibt es kaum, genauso wenig wie entsprechende Grafikkarten, die das können. Selbst die Software ist dazu eher als "grenzwertig" anzusehen. Selbst wenn man mal etwas bekommen könnte, sind die Preise zudem allgemein "recht bis sehr hoch". Also ist die "Gemeinde", die von einem solchen Test profitieren könnte, auch nur sehr klein. Da lohnt sich der Aufwand eines Nachtests der geänderten Hardware sicherlich nicht, insbesondere, wenn es "nur" darum gehen sollte, dass die geänderte Hardware das Zugesagte wirklich kann. Qualitativ wird das sowieso keiner beurteilen können.

burkm (Beitrag #7808) schrieb:

Qualitativ wird das sowieso keiner beurteilen können.

Seltsamer Satz…
PC anschliessen am AVR und gewünschte Auflösung/Bitrate etc einstellen und paar Spiele laufen lassen, fertig.
Ist jetzt nix anderes als bei anderen Hardware Tests.

Meinst Du "quantitativ" ?
Unter "qualitativ" verstehe ich hier eher die subjektive Beurteilung durch den jeweiligen "Tester", um nach seine Einschätzung "besser", "schlechter" oder "gleichgut" einzustufen...

Entweder es läuft oder es läuft nicht. Da braucht man keine Abstufungen zu machen… du denkst wieder viel viel zu abstrakt und kompliziert.
Immer diese Diskussionen mit dir, dein Leben ist wahrscheinlich auch unnötig kompliziert

Manchmal ist die Welt einfach schwarz oder weiß, nicht überall muss man ums verrecken nach Grautönen suchen.

Oh man,

ich habe mir jetzt einen X3700h geholt, um meinen alten 3311er zu ersetzen und musste feststellen, dass die Qualität schon ordentlich nachgelassen hat. Mein alter 3311er hatte zwei Fernbedienungen, eine komplexe für alle Einstellungen und eine einfach mit den rudimentären Funktionen. Beim 3700h, der ja in der gleichen Preisklasse liegt, war nur eine dabei und die man Qualitativ bei weiten keinen so guten Eindruck. Viel leichter und Gewicht ist bei den Haptikern gleichzusetzten mit Qualität. Flimsiger Batteriefachdeck zum einclipsen und keine Schublade mehr wie vorher. Die Front des X3700h besteht aus Kunstoff, der sich nicht besonders toll anfühlt. Beim 3311er war noch alles aus Metall. Frontklappe gibt es auch nicht mehr. Stadtdessen eine Reihe wackeliger Buttons. Das Display ist ein unglaublicher Staubmagnet. Sowas von statisch Aufgeladen, unglaublich. Das Problem hatte der 3311er nicht.

Darüber hinaus scheint die Masse in dem Gerät nicht wirklich sauber ausgeführt zu sein. Mein 3311er Setup lief Jahrelang problemlos. Beim X3700h sofort Masseschleife und das damit verbundene gebrumme vom aktiven Sub. Selbst das Triggersigal, um den Sub einzuschalten macht Probleme. Ergo müsste ich sowohl das Trigger Signal galvanisch trennen, als auch die Chinch Leitung. Geräte hängen schon alle an der gleichen Steckdosenleiste. Phasendrehung nützt nix und auch die minimal Verkabelung von Sub und Receiver ohen TV oder sonstige Geräte brummt schon. Man man man.

Zumindest klingt die Möhre immer noch gut und auch die HDMI Eingänge mit eARC machen alles was sie sollen. Selbst der HDMI Bug ist nicht mehr vorhanden und ich kann schön in 4k und 120 Hz HDR daddeln. Da lässt sich der Mehraufwand für das verkabeln des Subwoofers dann auch verschmerzen. Jetzt überlege ich mir nur, was ich mir da bauen soll. Passiver Trenntraffo, aktiver Übertrager mit differentiellen Signalen oder gar optisch? Kennt da jemand eine gute Lösungen, die im Bass weit runtergeht und linear ist?

Das ist aber nicht normal, würde ich reklamieren.... (Die Masseschleife). Zumindest mein temporärer Ex 6700 und der derzeitige 8500 sind da tadellos in Ordnung

Ist normal bei den 2020er Modellen. Ich hatte meinen wegen der Brummschleife zur Reparatur geschickt, nachher brummte es weniger, aber immernoch.

deadeye5589 (Beitrag #7812) schrieb:

... Masseschleife und das damit verbundene gebrumme vom aktiven Sub. Selbst das Triggersigal, um den Sub einzuschalten macht Probleme. Ergo müsste ich sowohl das Trigger Signal galvanisch trennen, als auch die Chinch Leitung. ...

Nein, viel einfacher, einfach die (überflüssige) zusätzliche Masseleitung in der Triggerleitung kappen, dann ist nämlich die Masseschleife durch die doppelte Masse weg. Hatten wir hier schon öfter in irgendwelchen Themen...

Bin ich froh dass ich vor 2 Jahren nen X4400H für gutes Geld ersteigert habe mit Alu Front und Klappe (-:
Braucht niemand HDR10+ und die PS5 kann ich auch an den TV anschliessen(-:

fplgoe (Beitrag #7815) schrieb:

deadeye5589 (Beitrag #7812) schrieb: ... Masseschleife und das damit verbundene gebrumme vom aktiven Sub. Selbst das Triggersigal, um den Sub einzuschalten macht Probleme. Ergo müsste ich sowohl das Trigger Signal galvanisch trennen, als auch die Chinch Leitung. ... Nein, viel einfacher, einfach die (überflüssige) zusätzliche Masseleitung in der Triggerleitung kappen, dann ist nämlich die Masseschleife durch die doppelte Masse weg. Hatten wir hier schon öfter in irgendwelchen Themen...

Leider ist die Lösung nicht ganz so simpel. Der Sub brummt nämlich auch, wenn man nur die Chinch Leitung verbindet und ich ihn auf Auto On stelle.

Was für ein Sromstecker hat dein Sub ?

In solchen Fällen teste ich meist noch, ob ein Mantelstromfilter bei der Antennenleitung hilft. Erst Antenne, falls angeschlossen, abziehen und hören, ob das Brummen dann weg ist. Wenn "nein" ist es keine Brummschleife über den Antennenzuleitung, wenn "ja", dann hilft ein Mantelstromfilter, das schon für wenig Geld zu bekommen ist,,,

Sub ist 3 Polig per Schuko angeschlossen, genau wie der Verstärker.
Antenne ist keine dran und auch ohne TV oder Konsole brummt es bereits. Ist also ein grundlegendes Problem, welches beim 3311er so nicht in Erscheinugn getreten ist.

An der Kaltgerätebuchse ist der mittlere Pin nicht belegt.
Bei meinem 8500er fehlt auch der Pin.
Selbst mein LFE Velodyne SPL-1200 Ultra hat keinen.

Hmm, stimmt. Der Denon und auch mein Monitor Audio Sub haben je nur 2 Pins in den Kaltgerätebuchsen. Habe ich gar nicht drauf geachtet. Die Stecker haben ja die typische 3 Pin Form.

danke dir.

Der Erdungspin ist ja auch nur notwendig bei Schutzklasse 1. Selbst wenn an einem Hifi-Gerät eine dreipolige Buchse oder Kabel verwendet wird, darf der 'Mittelpin' nicht angeschlossen werden. Also ganz normal...

Ob alle 3-Pins nötig sind, hängt von der sog. "Schutzklasse" des Gerätes ab. Meist steht das auch noch einmal explizit in den Technischen Informationen, also eine Frage der technischen Konstruktion...

fplgoe (Beitrag #7824) schrieb:

...notwendig bei Schutzklasse 1. ...

Ja, das schrieb ich ja schon...

https://www.areadvd....8500ha-bei-grobi-tv/