Denon AVC-X6700H Kaufinteresse

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Seven20
Neuling

#1 erstellt: 09. Jul 2020, 17:14

Hallo Zusammen,
ich würde gerne wissen, ob Ihr (natürlich eine rein subjektive Meinung) beschreiben könnt, wie der Klangunterschied ist (wenn Ihr es beschreiben müsstet) zwischen einem Denon AVR-X4200W (den ich gerade besitze, oder falls einer diesen nicht hat, den Denon AVC-X4500H) und einem Denon AVC-X6700H?!

Ich weiß, dass der Denon AVC-X6700H noch nicht erschienen ist, aber vielleicht kann man ja auch in etwa ein Vergleich zu dem Denon AVC-X6500H ziehen:)

Für mich stellt sich halt die Frage, ob ich es "spürbar" höre (den Unterschied zwischen den oben genannten Geräten), da es ja doch nicht gerade wenig Geld ist.

Danke für Eure Antworten!

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 09. Jul 2020, 17:48

Die Verstärker 'klingen' nicht unterschiedlich, sie haben unterschiedliche Features.

Das Einzige, was ansatzweise einen hörbaren Unterschied ausmachen könnte, wäre das Einmess-System und das ist bei den von Dir genannten Geräten gleich.

Seven20
Neuling

#3 erstellt: 10. Jul 2020, 15:53

Vielen Dank für deine Antwort!

fatalityglitch
Stammgast

#4 erstellt: 23. Jul 2020, 01:49

Hat dein 4200 schon Dynamic EQ?
Falls nicht mach dich mal über dieses feature schlau ob du das in deinem künftigen AVR drinn haben willst.
Hat seine Befürworter aber auch seine Feinde.

Wie wichtig ist dir der Musikanteil? Oder kuckst du nur Filme darüber?

fplgoe
Inventar

#5 erstellt: 23. Jul 2020, 05:06

Jeder AV-Receiver mit Audyssey hat auch DynamicEQ.

Seven20
Neuling

#6 erstellt: 23. Jul 2020, 08:14

@fatalityglitch :

Ja, hatte meiner auch schon (Dynamic EQ) und habe ihn momentan auch in Benutzung.

Zur zweiten Frage.......Ich schaue Hauptsächlich nur Filme mit dem AV Receiver!

Deswegen wäre es interessant, wie sich ein Denon AVR X6700H auf den Klang auswirkt.

fatalityglitch
Stammgast

#7 erstellt: 23. Jul 2020, 10:13

Ok dann scheint dich Dynamic EQ nicht sonderlich zu stören.

Zum Klang.
Ich hatte vorher zwar keinen Denon.
Aber sogar einen schwächeren AVR.
Und davor wieder einen stärkeren.
Klanglich hatte sich meiner Meinung immer nur etwas geändert wenn deutlich mehr Leistung dazu kam.
Bei meinen LS war das zb bitter notwendig.
Also wichtig ist quasi, dass der AVR zu den LS passt.
Ich musste bei meinen LS sogar mit ner Endstufe arbeiten, damit der klar kommt.
Also selbst der 6700 kann immernoch clippen.
Ich glaub aber icht dass zwischen deinem alten AVR und dem 6700 riesige Leistungssprünge da sind.
Ich denke hier gehts eher um die features.
Zb ob du hdmi 2.1 für die neuen Konsolen

Fuchs#14
Inventar

#8 erstellt: 23. Jul 2020, 10:19

Deswegen wäre es interessant, wie sich ein Denon AVR X6700H auf den Klang auswirkt.

überhaupt nicht, was erwartest du denn?

fplgoe
Inventar

#9 erstellt: 23. Jul 2020, 10:42

Mir hört er ja auch nicht zu...

Seven20
Neuling

#10 erstellt: 24. Jul 2020, 09:07

@fatalityglitch: verstehe, danke!

@Fuchs#14 : Ich erhoffte mir ein Klanglichen Unterschied wie z.B. mehr Räumlichkeit oder knackigere Effekte....so etwas in diese Richtung.

@fplgoe: Doch ich höre Dir zu! Vielleicht hatte ich bloß die falschen Vorstellungen;)

fplgoe
Inventar

#11 erstellt: 24. Jul 2020, 09:53

Wenn Du die beiden Verstärker (4700/6700) im gleichen Raum, mit den gleichen Lautsprechern, gleich eingemessen (mit dem identischen Einmess-System, wie wir ja schon festgestellt hatten) und im gleichen Modus und identischer Quelle anhörst, ist das Ergebnis nicht zu unterscheiden.

Etwas mehr Leistung ist praktisch nicht hörbar, die erweiterten Features machen den größeren Verstärker aus, z.B. eben 2 Endstufen mehr.

Semper
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 28. Jul 2020, 20:42

Wenn Du Dir den Vergleichstest von Heinkinoraum zum 4700 VS 6700 anschaust, dann sollen die Endstufen und Klangunterschiede sehr deutlich sein ;-)

fatalityglitch
Stammgast

#13 erstellt: 28. Jul 2020, 22:27

jap die verkaufen den ja auch

fplgoe
Inventar

#14 erstellt: 29. Jul 2020, 07:09

fatalityglitch (Beitrag #13) schrieb:

...

Du hast es verstanden, 'Semper' noch nicht so ganz...

Semper
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 29. Jul 2020, 08:37

Moin fplgoe :-)

meine begrenzten Erfahrungen will ich gar nicht abstreiten. Ein Grund, warum ich mich in diesem sympathischen Forum herumtreibe(n lasse).

Mir will es eben nicht in den Kopf, dass gemäß der hier vertretenen These im Grunde 2 Verstärker X3700 1000 €, und X6700 2500 € keinen hörbaren Unterschied in ansonsten gleichen Setting liefern sollen, sondern nur Lizenzen der Grund für den Preisunterschied sein sollen . Das ist Alles.

Nein, ich habe die noch nicht im Vergleich gehört. Und selbst wenn ich das in einem Hörraum mache, dann habe ich spätestens in meinem durchaus eleganten, aber leider akustischen desaströsen, Wohnzimmer immer noch das gleiche Problem ;-)

fplgoe
Inventar

#16 erstellt: 29. Jul 2020, 08:44

Semper (Beitrag #15) schrieb:

...Mir will es eben nicht in den Kopf, dass gemäß der hier vertretenen These im Grunde 2 Verstärker X3700 1000 €, und X6700 2500 € keinen hörbaren Unterschied in ansonsten gleichen Setting liefern sollen...

Das nennt sich Gewinnoptimierung. Man lässt den Kunden für vermeintliche Vorteile zahlen, die aber bei der Herstellung nichts kosten und eigentlich auch nicht relevant sind. Und leichtgläubige Kunden wie Du sind dann das perfekte Ziel dieser Werbeaktion.

Das ist die freie Marktwirtschaft, niemand muss sich für sein Werbegeschwurbel rechtfertigen und solange es genug Käufer glauben, wird es weiter gemacht.

Außerdem bieten die beiden von Dir verglichenen Geräte ja durchaus deutliche Unterschiede, das erklärt dann auch etwas den Preisunterschied. Nur das der Klang durch dubiose 'audiophile Bauelemente' verbessert wird, das ist eben Voodoo.

[Beitrag von fplgoe am 29. Jul 2020, 08:47 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#17 erstellt: 29. Jul 2020, 09:21

Aber AreaDVD hört doch auch immer ganz tolle Sachen raus bei den neuen Geräten

fplgoe
Inventar

#18 erstellt: 29. Jul 2020, 09:27

Das liegt aber bei Area-DVD vermutlich eher am gleichzeitigen Rauschmittelkonsum, zumindest so, wie sich ihre Beschreibungen anhören...

fatalityglitch
Stammgast

#19 erstellt: 29. Jul 2020, 12:37

fplgoe (Beitrag #18) schrieb:

Das liegt aber bei Area-DVD vermutlich eher am gleichzeitigen Rauschmittelkonsum, zumindest so, wie sich ihre Beschreibungen anhören... :D

@ Semper

Wenn du hdmi 2.1 und dts x pro nicht brauchst, dann investier das gesparte Geld lieber in 1 bis 2 Endstufen (falls du leistungsstarke LS hast), damit gewinnst du deutlich mehr Leistung.
Und diese Leistung kannst du dann an deine LS weitergeben.

duese55
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 30. Jul 2020, 18:31

@semper: fahr zu Grobi oder Heimkinoraum und hör selbst. Die hiesigen
Fachleute steinigen jeden, der Unterschiede hört ( Lieblingsbegriff: Psychoakustik)

duese55
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 30. Jul 2020, 18:32

BTW: nicht jeder will sich noch 2 Endstufen ins Setup basteln, mit durchaus zweifelhaften Ergebnissen

Trype
Inventar

#22 erstellt: 31. Jul 2020, 13:30

Es ist doch ökonomisch schon nachvollziehbar, dass Hersteller in möglichst viele Geräte die gleichen Bauteile nutzen, solange das technisch möglich ist.

Mittlerweile ist es ja im Elektronikbereich teils so, dass die gleichen Teile verbaut sind, aber bei dem günstigeren Gerät werden halt Funktionen deaktiviert.
(Grafikkarten, Fernseher fallen mir da gerade ein).

fplgoe
Inventar

#23 erstellt: 31. Jul 2020, 14:51

...oder beim kleineren Gerät einfach 5W der Leistungsangabe abgezogen werden. Ggf, sind die Sieb-Elkos dann noch ein Mikrofarädchen kleiner, um das zu rechtfertigen.

MasterXTC
Stammgast

#24 erstellt: 31. Jul 2020, 17:57

Ich bekenne das ich mich von schicken Gehäusen und netten Innenaufbauten durchaus dazu verführen lasse mehr für ein teueres Gerät auszugeben. Verfalle aber nicht dem Irrglauben dadurch nun gewaltige Hörunterschiede oder viel besseren Klang zu erkaufen. Aber wie das so ist, das Auge isst mit und mir gefallen die sauber getrennten 11 Endstufen vor dem Kühlkörpern meines 6500 sehr gut. Das hat der 4500 nicht. 😂 Wie gesagt, das Auge isst mit, und das hat nichts mit objektiven und vernünftigen Kaufverhalten zu tun.

Fuchs#14
Inventar

#25 erstellt: 31. Jul 2020, 19:16

Master XTC faährt also voll auf den 5. Standfuss bei der Aventage Serie ab

fplgoe
Inventar

#26 erstellt: 31. Jul 2020, 19:19

Wie... das ist nicht der High-Tech-Fuß aus der Raumfahrt-Technik? Ich dachte es geht hier um katastrophale Gehäuseresonanzen (bis Stufe 7 auf der nach oben offenen Richterskala) und ihre dramatischen Wirkungen. Du zerstörst mein Weltbild...

[Beitrag von fplgoe am 31. Jul 2020, 19:21 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#27 erstellt: 31. Jul 2020, 19:29

Mich würde jetzt mal interessieren was der TE überhaupt für LS hat.

fplgoe
Inventar

#28 erstellt: 31. Jul 2020, 20:31

Fuchs#14 (Beitrag #25) schrieb:

...

Das ist noch besser als der Yammi-Fuß:

...verkupfertem Chassis für maximalen, ungetrübten Klanggenuss.

Test SR8015 bei AreaDVD

MasterXTC
Stammgast

#29 erstellt: 31. Jul 2020, 21:19

Fuchs#14 (Beitrag #25) schrieb:

Master XTC faährt also voll auf den 5. Standfuss bei der Aventage Serie ab :D

😂😂 Na ja, also soooo extrem ist es dann doch nicht. Ein fünfter Standfuß ist da eher nicht Kaufentscheidend. Aber ja, so ein Gesamtkonzept wie Aventage tolles Gehäuse mit Metallköpfen und dergleichen kann mich schon locken. Da fahre ich voll drauf ab 😂

Mir ist auch der heutige Trend ein Graus seine schönen HiFi Komponenten zu „Clanen“ also irgendwo zu verstecken das man bloß nix sieht von der schönen Technik. Ne, da bin ich Oldschool. Ich präsentiere die Gerätschaften und erfreue mich an deren Anblick.

Meine Canton Ergo Lautsprecher zB habe ich auch weniger wegen des Klangs, der mir aber auch gut gefällt, als wegen der konservativen gediegenen Optik gekauft. Dieses klassische Design mit den abgerundeten Ecken und Echtholzfurnier ist für mich der Ausschlag.

Aber hey, gönnt den Herstellern doch den Umsatz mit Leuten wie mir. Wir quersubventionieren schließlich all die preiswerteren Geräte der Einsteigerklasse die trotz des geringen Preises schon mit allerhand guter Technik aufwarten können. So können auch Leute mit keinem Geldbeutel, oder halt die Sparfüchse auf ihre Kosten kommen ohne große Nachteile hinzunehmen. Ist wie mit den erste Klasse Flügen wo man mit 5000 Euro nach NewYork fliegen kann, aber auch wenige hundert Euro reichen um ans Ziel zu kommen.