Denon AVC-X8500H

Ich hab meinen Denkfehler gefunden, BDA Seite 224, Vorverstärker: per Preout können 15 Kanäle angeschlossen sein, bedient werden davon max. 13 per automtischer Umschaltung auf Grundlage des Quellsignals. Ich hatte im Kopf das so nativ 15 Kanäle möglich werden...
Das der AVC dies macht wenn man wenn ihn ohne externe Endstufen nutzt habe ich gewusst.

Schande über mich

Das DTS:X Pro Update ist verfügbar, hab das Update gestartet, dauert 35 min. Bin gespannt auf 13.1. Werde mit wides und high center sowie VOG testen und was besser gefällt dann einsetzen.

Nach dem Update habe ich neu eingemessen und da hörte sich der der AVC richtig komisch an.
Zusätzlich funktionierte bei DTS:X nicht der TS und CenterHigh.
Habe dann den Netzstecker gezogen und wieder eingesteckt.
Der Denon fing dann an ein Update zu installieren.
Ich habe dann den Denon zurück gesetzt und neu eingemessen.
Jetzt stimmt alles wieder und bei NeuralX und DTS:X funktionierte jetzt auch der TS und Center High!

Neu Einmessen sollte doch unnötig sein, sofern du dein Lautsprecher-Layout nicht verändert hast, oder?

Viele Grüße,
Sebastian

Ja so habe ich das auch verstanden. Neu einmessen braucht man nicht. Außer man verändert sein Setup.

Das der AVC nach dem Netzstecker ziehen ein Update installiert hat ist doch ein wehnig seltsam.
Das Update vorher hat er ohne Fehlermeldung durchgezogen.

War er vorher auf dem neuesten Stand?
Bei mir funktionieren alle LS im 9.1.4 Setup auf anhieb, keine Auffälligkeiten. Richtig zum Testen komm ich aber erst am Wochenende....

Auf dem neusten stand war er.
Vor dem Netzstecker ziehen funktionierte DTS:X Pro nicht.

binap (Beitrag #2581) schrieb:

Der_Eld (Beitrag #2577) schrieb: Einerseits freue ich mich auf den 11.11.2020, andererseits bin ich enttäuscht... DTS X Pro kommt, das maximale Potenzial des x8500 leider nicht ausgeschöpft. Bei 13.2 ist Schluss... Ja, wie schon Zille sagt... woher soll denn auf einmal das 16 Kanal-Processing kommen..? Für mich ist der Benefit, dass bei DTS:X endlich SECHS Höhenkanäle möglich sind. DTS läuft da seit Jahren mit ihrer Limitierung auf vier Höhenlautsprechern der Konkurrenz hinterher.... Und da kann man endlich innerhalb eines One-for-all-Setups mit Front Heights / Rear Heights die Lautsprecher der erweiterten Auro-3D-Version mit Center Height und Voice of God nutzen! Perfekt! Und man bekommt den neuen DTS Neural:X-Upmixer, der jetzt ebenfalls mit 7.1.6 läuft!

Die Ausrede lasse ich nicht zählen dann muss man eben mehr in Richtung SW gehen und weg vom reinen Spezialchip Gedanken.

Problem wäre dann ehr die fehlenden Preouts. Für die Hersteller ware es ja aber ein leichtes 7.x fest zu implementieren mit Endstufe und dann entsprechend PreOut Erweiterungen anbieten die 4,6,8,x Preouts bieten.

D.h. keine 8 AVR Modelle + Bolide sondern 4 Modelle und ein SW + HW Erweiterungskit. Das drückt die Entwicklungskosten und bringt mehr Umsatz!

Bei mir wird das DTSX Pro auch nicht angezeigt d
Nach dem Update...

Angezeigt wird es auch bei mir nicht (zumindest oberflächlich nicht gefunden) aber im Info-Kasten sieht man, dass die neu unterstützten LS als Output hinzu kommen.
Gerade mal getestet mit einem nativen DTS:X Streifen (JurassicWorld Gefallenes Königreich): Die Wides werden unterstützt. Schreibe ausführlich im 3D Surround Thread ( http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=14671 ) über erste Erfahrungen zu DTS:X Pro

Bei mir wird das DTSX Pro auch nicht angezeigt Nach dem Update...

Angezeigt wird es auch nicht.
Bei DTS:X oder NeuralX werden wie bei Auro 3D der Center High und der TS mit angesteuert.
Zu sehen wenn man z.B. die Info Taste drückt.

Oder die 6 Tops.

11/11/2020 [Version: 7000-6144-5161-3085] (1) DTS:X Pro is now supported. (2) MPEG4 AAC is now supported. (3) Dolby Height Virtualizer is now supported. (4) Fixed an issue that stopped playing certain content in Amazon Music HD.

Quelle: https://www.denon.jp/ja-jp/support/AVC-X8500Hupdate

Kann man denn einstellen welche Lautsprecher bei DTS X pro genutzt werden?

Laut Roland Krüger laufen bei voller Lautsprecherbestückung nur bei Imax Enhanced der Center high und der VOG und bei DTS X laufen dann nur die Top middle.

Oder wurde das nochmal geändert man es selber auswählen kann?

Der AVC entscheidet auf Grundlage des Quellmaterials was er aktiviert (Top Middle oder Center Heights + VoG), wenn tatsächliches beides angeschlossen ist.

wird bei euch nach dem Update im Display auch nicht mehr "Dolby Digital" ausgeschrieben angezeigt, sondern das Dolby Zeichen ?

Ja das stimmt sieht komisch aus muß man sich erst dran gewöhnen.

Funktioniert auch "Neural X" mit 13 aktiven Lautsprechern nun?

Sieht so aus.... Beitrag #16162#
http://www.hifi-foru...671&postID=last#last

Hi zusammen,

weiß grad nicht, ob es mal wieder nur mich trifft, oder ob Denon mit dem letzten Update Dolby Surround ziemlich zerschossen hat.

Vorab, ich habe gerade auch schon nen Werksreset gemacht und neu eingemessen. Problem ist immer noch da.

Ich nutze zum normalen TV schauen als Surround Modus Dolby Digital / Dolby Surround. Die meisten Sender strahlen ja meist "nur" Dolby Digital 2.0 aus, was dann auch immer fein vom AVC hochgemischt wurde und sich auxch super anhörte.

Direkt nach dem Update fiel mir auf, dass sich normale Dialoge seltsam verzerrt anhören, gerade hab ich auch festgestellt, dass Stimmen die vorher nur auf dem Center waren jetzt auch seltsam verzerrt und leist auf den Dolby Surround Lautsprechern links und rechts ankommen.

Insgesamt hört sich der Ton im Vergleich zu vorher schrecklich an.

Bin jetzt mal auf DTS bzw. Auro ausgewichen, beides hab ich vorher selten genutzt, da hört sich die Sache dann normal gut an.

De Facto ist nach dem Update bei mir was mit den Dolby Surround Decodern passiert.

Übrigens, Filme z.B. die auch mit DD 5.1 gesendet werden hören sich auch normal an, nix verzerrt, alles gut. Scheint nur den Dolby Surround Decoder zu betreffen, der DD 2.0 auf bei mir 7.1 hoch mischt. (Ich hab noch 2 Dolby Atmos Speaker auf den Fronts liegen)

Kann das jemand von euch auch bestätigen, oder läuft bei euch alles normal wenn ihr DD 2.0 mit Surround betreibt?

Viele Grüße,

raptor

raptorq (Beitrag #2602) schrieb:

De Facto ist nach dem Update bei mir was mit den Dolby Surround Decodern passiert. Kann das jemand von euch auch bestätigen, oder läuft bei euch alles normal wenn ihr DD 2.0 mit Surround betreibt?

Ja klar hat sich da was geändert, gerade wenn man Dolby Digital 2.0 nutzt.... der Center Spread für den DSU ist wieder an Bord.... Schalt ihn halt wieder ab, dann sollte es wie vorher sein... Center Spread geht übrigens nur mit DD2.0-Material.

Hey Binap,

danke für die Antwort, das beruhigt mich schon mal :-) Wenn du mir jetzt noch sagst, wo ich den "Center Spread" abschalte ist alles super ....Hab das in den Optionen noch nie gelesen/gesehen. Ich schau aber nochmal alles durch.

Viele Grüße,

raptor

Hallo

2.0 Quelle wählen
Setup
Audio
Surround Parameter

DerBär

Surround Parameter

Center-Breite
Center-Breite erweitert das Signal des Center-Kanals auf die linken und rechten Front-Lautsprecher, um einen breiteren vorderen Hörraum für den Zuhörer zu schaffen. Diese Funktion ist in erster Linie für die Wiedergabe von Musik in Stereo optimiert und entwickelt.

Ein: “Cen­ter-Brei­te” wird ver­wen­det.
Aus(Stan­dard): “Cen­ter-Brei­te” wird nicht ver­wen­det.

Diese Einstellung ist im Klangmodus Dolby Surround verfügbar.

Ja ist mir auch beim Testen vorgestern aufgefallen, bin dem aber gar nicht nachgegangen, das ich vorher 2.0 mit Auro und 5.1 mit Neural:X höre.

Neulich hatte ich auch eine halbe Stunde mit Auro Probleme weil sich bei 2.0 Quellen Sprache extrem hohl und aufgebläht angehört hat. Ich war am verzweifeln konnte nix finden und hatte nur Fragezeichen.
Bis ich drauf gekommen bin, dass bei PCM (2.0) Quellmaterial aktuell Audyssey ausgeschaltet war. Da ist mir wieder klar geworden, wie wichtig der RoomEQ ist. Mit Audyssey ist das Problem schlicht nicht da - vorher Klang Note 6 nachher 1 !

binap (Beitrag #2606) schrieb:

Surround Parameter Center-Breite Center-Breite erweitert das Signal des Center-Kanals auf die linken und rechten Front-Lautsprecher, um einen breiteren vorderen Hörraum für den Zuhörer zu schaffen. Diese Funktion ist in erster Linie für die Wiedergabe von Musik in Stereo optimiert und entwickelt. Ein: “Cen­ter-Brei­te” wird ver­wen­det. Aus(Stan­dard): “Cen­ter-Brei­te” wird nicht ver­wen­det. Diese Einstellung ist im Klangmodus Dolby Surround verfügbar.

Nee, hat nix mit der "Center Breite" zu tun. Ich bin mir auch relativ sicher, dass diese Option nicht neu bei mir ist. Gab's auch schon vorm letzten Update. Hab's gerade nochmal versucht. Die Option war AUS, Einschalten zieht die Center Dialoge dann noch mehr auf die Fronts. Ändert aber nix an dem sehr bescheidenen Klang den der Surround Decoder jetzt liefert, nach dem Firmware Update

Hab gerade mit dem Support telefoniert. Die schauen sich das an ....werde später mal auf die Original Firmware zurücksetzen und schauen ob das Problem dann weg ist.

Hat das Update für ein 7.2.4 Setup irgend einen Vorteil?

Rossi_46 (Beitrag #2601) schrieb:

Sieht so aus.... Beitrag #16162# http://www.hifi-foru...671&postID=last#last

Daraus geht für mich nicht hervor, dass auch der Neural X Decoder, also der Aufpolierer mit 6 Höhenkanälen funktioniert. DTS:X gut und schön, aber bei den paar Titeln für mich eher leidlich interessant. Den Neural:X hingegen nutze ich bei JEDEM Film von 2.0 bis 7.1, davon habe ich immer etwas.



DAS möchte ich betreiben. Und zwar mit den Aufpolierern Neural:X und DSU. Geht das?

@Mauldäsch
Ja, die Upmixer DSU und Neural X wurden überarbeitet. Erstere wohl verschlimmbessert, letztere wohl verbessert.

@lauroon
Das geht so.

Hey, kurzes Update ...

Also, hab jetzt zunächst mal auf Werks Firmware zurückgesetzt (Während Einschalten Setup+Dimmer gedrückt halten). Und wie erwartet, war danach der Dolby Surround Decoder wieder in Ordnung, alles wie vorher gewohnt von der Klang Qualität her. Sprich --> aktuelle Firmware war Schuld.

Hab allerdings auch erst mal alles auf Default gelassen, keine Einmessung .

Danach hab ich nochmal das Update auf die neueste Firmware gemacht, seltsamer Weise diesmal allerdings nur 20 Minuten statt vor ein paar Tagen 30 Min+ ,....

Nach wie vor keine Einmessung ... direkter Vergleich zur Original Firmware.

Dazu gekommen ist die Wahl bei DD 2.0 Quellen, mit der neuen Firmware kann man zwischen "Dolby Digital" und "Dolby Surround" wählen. Dolby Digital gibt allerdings nur 2.1 aus, und die Dialoge sind eher auf den beiden Fronts als auf dem Center. "Dolby Surround" ist der eigentliche Modus, den ich zuvor auch immer für DD 2.0 Quellen zum hochmischen genutzt habe.

Ich habe das "Gefühl", auch im direkten Vergleich zu DTS/Auro, dass es nach diesem "2. Update" jetzt eigentlich wieder OK ist. Anders schon, aber definitiv nicht mehr so direkt hörbar schlechter als vor 2 Tagen.
Dass die Dialoge gaaaanz leise auch auf den Surround Lautsprechern ankommen ist immer noch so (findet bei DTS/Auro nicht statt, wie auch bei Dolby Surround mit Werksfirmware), aber nicht so auffällig und störend wie bei meinem ersten Update Versuch diese Woche .....

Also prinzipiell kann ich damit jetzt wieder leben, später mal einmessen und hoffen, dass das auch so bleibt :-)

Viele Grüße,

raptor

Warum "seltsam", schließlich hängt es von der jeweiligen aktuellen Auslastung der Update Server ab, wie "schnell" ein Update über die Bühne gehen kann. Früher bleiben die AVRs ansonsten in der Update-Schleife "ewig" hängen.
Zum Zeitpunkt der ersten Ankündigung und kurz danach dürfte die Auslastung mit am höchsten sein...

Es wird ja häufig dazu geraten, dass man nach einem Firmware-Update, je nach aktuellem zufälligen Zustand des AVR, zumindest ein Hardware-Reset/Neustart bzw. manchmal sogar ein Werksreset erforderlich ist. Die Meisten "ersparen" sich das aber wegen des zusätzliche Aufwandes, den das mit sich bringen könnte. Das wäre also die erste Wahl, wenn nach einem Firmware-Update irgendwelche Probleme auftreten, da der Download selbst ja durch diverse Maßnahmen gekapselt bzw. geschützt ist und deshalb normalerweise immer vollständig sein sollte, wenn er ordnungsgemäß "fertig" gemeldet wurde; danach findet dann erst das eigentliche Update, d.h der Transfer, ins Flash statt.

PS.: Ein Werksreset ist immer ein Zurückversetzen in den Auslieferungszustand mit der dann aktuellen Firmware und erfordert immer ein erneutes Einmessen. Man sollte dabei meist vom Einspielen eines vorherigen Updates absehen, weil man nicht weiß, ob nicht manche "Default-"Parameter dadurch vielleicht "falsch" überschrieben werden könnten.

Ich habe mir noch mal den DSU / Auromatic vorgenommen für DD2.0/5.1 Quellen.
2.0:
Tatsächlich trotz Ausschalten der Center Breite kommen Center Anteile (z.b. bei Dokusprechern) aus den Fronts. Ich würde auch sagen phasenverschoben bzw. mit leichtem Hall. Das ist ja auch die Arbeitsweise für die Auromatic. Allerdings beim DSU völlig unbrauchbar die Front wirkt verzerrt. Bei der Auromatic fallen mir jetzt aber auch bei Zischlauten von Sprache das strören auf, dass Signale auf die Fronts gelegt werden. Allerdings weit weniger störend als beim DSU. Das ist mir bei Musik so nie aufgefallen. Neural X bleibt da stoisch, Sprache bleibt im Center, gut so. Also für mich heißt das im Moment nur Musik für die AuroMatic der Rest bleibt bei Neural:X.

5.1:
Hier verteilt kein Upmixer Sprache auf die Fronts. Warum macht das bei 2.0 der DSU und die Auromatic???
Aber mir kommt es so vor, als ob der DSU bei 5.1 nun etwas aktiver ist , vielleicht auch geeignet für Nutzer die es etwas zurückhaltender mögen. Bin mir aber nicht sicher, früher hatte ich den DSU nicht auf dem Schirm.
Nach wie vor kann ich nicht sagen, dass Neural:X nun präziser arbeitet. Es arbeitet nach wie vor am präzisesten von allen Upmixern. Es werden halt nun in der Pro Version 2 LS mehr angesprochen.

Welchen Modus verwendest Du denn bei der Auro-Matic?
Hast Du denn auch den Modus „Sprache“ getestet?

Solche Vergleiche bringen doch nur was, wenn Du auch den Auro-Matic-Upmixlevel und den -Klang-Raum-Modus angibst.

Deswegen bin ich auch von Auro 3D auf Neural X gewechselt, bei Neural X wirkt alles fetziger,kanckiger,präziser..!

Rossi_46 (Beitrag #2616) schrieb:

Deswegen bin ich auch von Auro 3D auf Neural X gewechselt, bei Neural X wirkt alles fetziger,kanckiger,präziser..!

Welcher Klangmodus, welcher Upmix-Level?

Mittel/14

Von meinem früheren Standard Mittel 10 bis zum Test auch 15 inkl. Groß, Movie und Sprache. Die Lautstärke ist es nicht alleine, die Neural:X im Vergleich präziser macht, es ist zugleich die sonstigen Einflussgrößen wie Dekorrelation, Hall und Verteilung auf andere LS mit deren Wiedergabe (Hall/Dekorrelation). Der Level beeinflusst v.a. die Lautstärke des Effektes. Neural:X ist (je nach Quellsignal) in der Lage einzelne Effekte lauter und gezielter auf den jeweiligen High, ohne Hall und Dekorrelation zu legen. Aber bei Neural:X ist es leider das Motto "friss oder stirb". Da bietet Auro halt viel mehr Einstellmöglichkeiten - und hier heißt es nicht das eine ist schlecht, das andere ist gut, es ist Geschmackssache, ob ich eher die Klangwolke haben möchte, oder eher gezielte Effekte.
Außerdem bin ich mit meinen Tests noch nicht durch, weil ich VOG und CenterHigh gerade anschließe. Leider dann auf Kosten meiner Backs oder Wides. Ich denke ich lass die Wides weg, sonst kann ich die AuroMatik nicht direkt mit Neural:X vergleichen.

Vielleicht ist es den meisten entgangen, aber im letzten Update für den 8500er wurden auch die Wides für den DSU mit einbezogen . War ja von anfang an unverständlich, dass Atmos die Wides unterstütz aber der DSU nicht.
Krass ich hab erstmal nix dazu gefunden. Aber es funktioniert. Dennoch sind im Vergleich die Wides im DTS:x prägnanter implementiert.

Hallo,

Kann ich mit einem zusätzlichen Stereoverstärker auch folgende 3D Varianten anschliessen und umschalten?
Ist ein Layout mit 7.1.4 Auro 3D und 7.1.6 Atmos mit separaten Auro und Atmos Lautsprechern möglich?
Dann müsste ich doch
7 Boxen unten plus Sub haben
4 Auro Boxen seitlich und
6 Atmos Boxen in der Decke (2x Vorne, 2x Mitte, 2x Hinten)
haben, oder?
Also 17 Lautsprecher plus Sub.

Mit den 15 Anschlüssen am Denon 8500H plus zwei am Stereoverstärker müsste das doch gehen, oder?
Dann wären entweder 11 für Auro oder 13 Lautsprecher (inkl. Stereoverstärker Nutzung) für Atmos aktiv.

VG
didaschi

Du kannst nur so viel Lautsprecher anschließen wie der 8500er Lautsprecheranschlüsse hat das wären dann 15 Lautsprecher.
Auch mit zusätzlicher Endstufe werden das nicht mehr.

Beispiel:
Das ist maximal möglich.
Bei Atmos werden dann TML und TMR angesteuert.
Bei Auro der TS und CH.

@didasch
Der AVC kann maximal 13.2 LS gleichzeitig bertreiben und maximal 15.2 LS verwalten. Das bedeutet das er zwischen den Höhen-LS umschalten kann:
- erweitertes Auro-3D: 7.2.6 (Front Heights, Rear Heights, Center Height + Voice of God)
- Dolby Atmos: 7.2.6 (Front Heights, Top Middles, Rear Heights)
- DTS X Pro: beide Layouts werden unterstützt

Dolby Atmos und DTS X kann auch mit einem Auro-3D Layout (30°) betrieben werden.
DTS X kann auch mit einem Atmos Layout (45°) betrieben werden.
Auro-3D / -Matik funktioniert mit 45° nicht wirklich, da zwei (mit VoG drei) Soundebenen aufgebaut werden die übereinander liegen und mit 45° zerrissen werden.

Liegt ein Dolby Atmos Signal an aktiviert der AVC atomatisch die Top Middle, bei Auro-3D oder Auro-Matik automatisch Center Height + Voice of God.
Eine zusätzliche Stereo-Endstufe (bevorzugt für die Front LS) erhöht nicht die maximal gleichzeitig betriebenen LS (dem Trugschluß bin ich selber erlegen, siehe auch BDA S. 224), sie sorgt dafür das der AVC entlastet wird und mehr Leistung für die anderen LS zur Verfügung steht.

Bei deiner Ohr- und Deckenhöhe kommst du bei ca. 240cm Diagonaler raus vom Ohr bis zur Decke um die 30° zu bekommen.
Hier kannst du online nachrechnen --> KLICK MICH

@didasch
Das was du willst, könnte mit 4 externen Endstufen funktionieren, allerdings etwas umständlich.

Auro betreibst du dann über die 4 externen Endstufen dann misst du das System ein und speicherst es auf einem USB Stick.
Dann schließt du die Atmos Lautsprecher direkt an den AVR an und misst ein und speicherst das Ergebnis auf einen anderen USB Stick.
Jetzt musst du nur noch dafür sorgen das du die Atmos Lautsprecher weg schalten kannst. Entweder über Relais oder sonstige Schalter.

Bei Aurobetrieb schaltest du die externen Endstufen an und spielt die Auro Konfiguration über den USB Stick ein. Und schaltest die Atmos Lautsprecher weg.
Bei Atmosbetrieb schaltest du die externen Endstufen aus und die Atmos Lautsprecher hinzu und spielst den USB Stick für Atmos ein.

Du könntest natürlich auch eine Umschaltung ohne externe Endstufen versuchen, wichtig ist halt das du darauf achtest das nur ein Lautsprecher am Kabel hängt und die richtige Konfiguration geladen ist.

Getestet habe ich das nicht, ich habe nur gerade meine Gedanken dazu niedergeschrieben.

Nachdem ich doch ziemlich überrascht war, dass seit dem letzten Update die Unterstützung hinsichtlich der Front Wides beim DSU implementiert wurden, ohne dass das im offiziellen Changelog https://denon-de.cus...pdate-verf%E3%9Cgbar so angegeben war , habe ich jetzt doch noch folgende Info bei AREA DVD aufgegabelt AREA DVD News:

Außerdem erhalten die Modelle AVR-X8500H und AV8805 die "Dolby Height Virtualization" sowie Dolby Surround-Support for Front Wide- und Surround Back Mono-Lautsprecher; Abschließend eine Übersicht, für welche Modelle welche Features neu verfügbar sind: DTS:X Pro: Denon AVC-X6700H, AVC-X8500H, AVC-A110 sowie Marantz SR8015 und AV8805 DTS Neural:X bei Dolby-Inhalten jetzt auch bei 2019er Modellen Dolby Center Spread: Alle Modelle des Jahrgangs 2019 und 2020 Dolby Surround Front Wide: Denon AVC-X8500H und Marantz AV8805 Dolby Atmos Height Virtualization: Denon AVC-X8500H und Marantz AV8805 Übergangsfrequenz 180 Hz auswählbar: Denon AVC-X8500H und Marantz AV8805 Screen Saver-Modus für 2020er Modelle MPEG-H Decoder: Denon AVC-X4700H, AVC-X6700H, AVC-X8500H, AVC-A110 sowie Marantz SR7015, SR8015 und AV7706, AV8805

Das heißt für die Wide Unterstützung fällt der 6700 und der A110 raus (warum??). Wie siehts damit eigentlich bei den anderen Herstellern aus?

Die Front wide Unterstützung hat der 6700 von zu Hause aus schon, nur bei 8500er (weil älteres modell) kam die Funktion als Update, ich möchte behaupten dass der a110 ebenso wie der 6700 damit ausgestattet ist

Stimmt, nach den Produktinfos von Denon ist die Wide Unterstützung beim A110 schon ab Werk vorhanden. Das gilt aber auch für DTS:X Pro. Trotzdem gabs scheinbar die PResseinfo, dass DTS:X Pro auch für den A110 (zumindest die ersten Exemplare) nur per Update eingespielt wird.
Aber generell tut man sich schwer in der BA oder auf der Homepage herauszufinden, was die jeweiligen Geräte wirklcih können.

Gerade für den 8500:
- Großes Auro 3D (mit Backs)
- Welcher Upmixer / Tonmodus Front Wide unterstützt
etc...

Man muss die Bedienungsanleitung natürlich auch lesen
http://manuals.denon.com/AVCX8500H/EU/DE/GFNFSYrvfbzbgs.php

Das ist aber glaub ich noch nicht dem aktuellen Firmwarestand angepasst.

Viele Grüße,
Sebastian

Hi Sebastian,
erwischt!
Nee klar du hast Recht. Ich hatte zunächst beim A110 geschaut. Da habe ich diese Zusammenstellung in der pdf Anleitung nicht gefunden. Beim 8500er ist es im Anhang vorhanden, warum auch immer es beim A110 nicht vorhanden ist - diese Seite war für mich immer schon die wesentlichste in einer AVR Bedieungsanleitung.

Grüße
Stefan

Für die, die es interessiert: Im Surround Erfahrungs-Thread http://www.hifi-foru...1&postID=16295#16295 habe ich meine Tests der letzten Tage zu den Upmixern allgemein, Nutzung des CH und TS und den Integrationen, die durch DTS:X Pro möglich wurden zusammengefasst.

Grüße Stefan