Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

Jetzt haben wir sie auch erst verstanden, die eigentliche Frage.

Du kannst aber bei einer Messung am Gerät ab dem 3ten Messpunkt die Messung beenden. Das sollte zum gleichen Effekt führen. Siehe dazu Punkt 9 aus der früher verlinkten Anleitung.

Dann mache ich das so. Hatte mich halt gewundert.

Vielen Dank an alle, für die Hilfe

Ich habe jetzt auch ein kleines Problem mit dem x3800 in Verbindung mit einem Amazon Stick. Wobei ich denke, es liegt eher an Amazon Stick Software weil ich zwar 2 unterschiedliche Probleme habe, die aber mit dem Amazon Stick zusammen hängen und an 2 verschiedenen TVs mit 2 verschiedenen Amazon Sticks.
Und bis vor ca. 2 Wochen lief alles einwandfrei.

Langsam kriege ich auch schon Paranoia mit Software Updates.
Hab bis jetzt alle am Denon drauf gespielt.
Woher soll ich wissen, liegts am Denon, Sony oder Amazon?

Bei dem x3800 hab ich seit kurzem das Problem (der Stick hängt am Denon), das sporadisch das Startbild des Sticks und die apps plötzlich super winzig sind , also alles 3x kleiner, die ganzen Kacheln und das Menü dann nicht richtig dargestellt wird. Es sieht dann so aus, als ob das Menü doppelt uberlappert wird. Manchmal kann ich den Stick neu starten, manchmal aber auch nicht. Stromstecker raus, neu booten und dann ist alles wieder normal.
Das ist sporadisch.

In der Küche hab ich einen non 4 k stick am kleinen TV drin und neuerdings, kann ich den TV nicht mehr anmachen mit der Fernbedienung. Keinerlei Funktion, weder mit TV Fernbedienung, noch mit Amazon Fernbedienung. Nur Stromstecker vom TV ziehen hilft, dann geht wieder alles. Und das jedesmal, nachdem der TV ausgemacht wurde. Spricht alles für ein Software Problem beim Amazon Stick eigentlich. Vielleicht gibt der TV in der Küche aber auch den Geist auf. Möglich wäre es.

Zuerst hab ich gedacht, im Wohnzimmer verträgt der Sony TV sich doch nicht so gut mit dem Denon, weil ich schon den Verdacht hatte, das Problem tritt auf, wenn der Sony Oled seine Algorithmen fährt (dann geht in letzter Zeit auch der Denon von alleine an, plötzlich), aber schon verdächtig, das fast zeitgleich, ich Probleme habe, in der Küche und im Wohnzimmer, wo überall ein Amazon Stick dran hängt. Wahrscheinlich hat eine neue Software Version einen neuen Bug hervorgebracht.

Ich hole schon mal das Popcorn bis sich der erste meldet ob du die BDA gelesen hast
Sorry, der musste raus

Popcorn nicht nötig. Ich hab die BDA nur überflogen, gebe ich ehrlich zu. Ist ja nicht so, das sich so eine BDA wie ein spannender Roman liest.
Bei Bedarf oder Problemen schau ich dann rein. Hab bestimmt irgendwo im Menü was aktiviert , umgestellt. Beim Denon oder Sony.


Das war eher ein Feedback und kein Hilferuf, nach dem Motto, hilfe, ich habe ein Problem und ihr müsst mir jetzt alle helfen. Ich bin zu faul,
selbst eine Lösung zu finden.

daniel.2005 (Beitrag #1071) schrieb:

Das war eher ein Feedback und kein Hilferuf, nach dem Motto, hilfe, ich habe ein Problem und ihr müsst mir jetzt alle helfen. Ich bin zu faul, selbst eine Lösung zu finden.

Bin auch zu faul für Dich eine Lösung zu finden

Ditto...

Ich hoffe , das mein Geschreibsel an manchen Tagen, auch einigermaßen verständlich rüber kommt. Also, um das klarzustellen, ich hab wirklich einfach so mal ein Feedback von mir gegeben und etwarte nicht automatisch dann, andere sollen sich Arbeit für mich machen, die ich selbst machen kann.
Bin mir jetzt nicht sicher, ob mein Geschreibsel manchmal nicht falsch verstanden wird.

Andererseits könnte es ja sein, das jemand exakt das gleiche hat/hatte und dann sagt: hey, das hatte ich letztens auch, liegt am Amazon Stick oder kenne ich, deaktiviere mal die Funktion xy...

@daniel.2005

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Ich glaube da bekommst du eher kompetente Antworten.

Also ich hatte das selbe Problem mit meinem Denon 3800H. Der Amazon TV Stick war auch direkt am Denon angeschlossen..Es scheint ein generelles Problem der HDMI Eingänge zu sein. Außerdem höre ich ein massives Handchake Problem mit meinem Samsung GQ65Q95A,da er beim Umschalten von PS5 oder Fire TV Stick kein Bild und oder Ton zeigte.
Habe mich jetzt entschieden,den 4700H zu nehmen.
Grobi TV war sehr kulant und ich konnte ihn tauschen.
Es nervt einfach nur noch,wenn ein 1700 € Gerät so unausgereift auf den Markt geworfen wird.

Bei mir ist es aber erst seit kurzem so, 2-3 Wochen etwa. Vorher hatte ich das Problem nicht. Am Sony TV habe ich schon länger kein FW Update gemacht.
Denon hat ein Update bekommen, Amazon stick auch.

Irgendwo da haben sich wohl paar Bugs eingeschlichen.
Vermute ich, genau weiß ich es natürlich nicht.

Wiederholt sich das Dilemma von vor zwei Jahren. Was haben Denon/Marantz eigentlich die ganze Zeit gemacht? Ausser an der Preisschraube zu drehen. Hallo Onkyo, ich komme!

Ich kann es auch nicht nachvollziehen, wie soetwas durch die Qualitätskontrolle kommt. Mir wurde setens Denon erklärt, daß es nur bei neueren Samsung Geräten Probleme gibt.Wie es scheint,sind doch andere Hersteller betroffen.

Ich hab zwar "nur" einen X4500 ,ohne 2.Preset.
Aber ich behaupte ,einfach mal , das man jede Messung nach der dritten Position beenden kann

Ich meine, das hat der Roland von Sound United auch so gesagt bei Grobi TV.

Bezüglich Amazon Stick Bug/Problem.
Mit der Shield gibt's das Problem nicht. Auch die HDCP Problematik hat sich ja schnell erledigt. Ich vermute das Problem eher bei Amazon.

Die werkeln ständig an der Firmware und Software.
War doch bei der Shield vor 2 Jahren oder so auch so ähnlich.
Da gab's über die Shield fast halbes Jahr lang kein 5.1 Sound mit der Amazon App. War damals der Grund, warum ich mir so nen 4k Stick geholt habe.

Das Problem tritt sporadisch auf, nicht immer. Dann zieh ich kurz den Stromstecker von dem Amazon Stick und gut ist. Wäre für mich kein Grund, den x3800 einzutauschen.
Alternativen hab ich eh. App beim TV und die Shield.
Den Stick nutze ich halt gerne bei Prime, weil der guten Job macht bei der nativen Bildwiederholfrequenz.
Für Netflix wiederum die Shield, da wird die native Bildwiederholrate unterstützt. Bei Disney macht der Sony TV den besten Job.
Kodi nutze ich mit der Shield.
Heute zeigt mir der Denon wieder eine neue Firmware zum updaten an.

Sorry, wenn das schon besprochen wurde, aber ich habe nicht den kompletten thread gelesen. Sehe ich das richtig, das der A1H keinen analogen Mehrkanaleingang mehr hat?

Du brauchst doch nur bei Denon auf der Seite die Rückseite des AVC-A1H betrachten.
Die Analogen 7.1 Ch In hat der A1 nicht mehr.


AVC-X8500HA


AVC-A1H

Ich habe gehofft, ich hätte was übersehen...
Was macht jetzt z.B. jemand, der einen Oppo 203 (oder ähnliches Gerät) mit der hochgelobten Analog Sektion besitzt?

stevenskl (Beitrag #1084) schrieb:

Was macht jetzt z.B. jemand, der einen Oppo 203 (oder ähnliches Gerät) mit der hochgelobten Analog Sektion besitzt?

Mit den Füßen auf den Boden stampfen, ganz dolle, immer wieder. Und weinen hilft eigentlich auch immer gegen Probleme.
Hmm, viel mehr fällt mir aktuell nicht ein, evtl noch beten zu Buddha und Zeus?

Boykottieren den Kram, das hilft......auch blos nicht.

Es fehlt der Front HDMI es fehlt die analoge Videosektion es fehlt "Premium Silber". Ob die Signalverarbeitung auch tatsächllich Symmetrisch ist.........? Hauptsache.......

Bitter. Mich betrifft es eigentlich gar nicht, weil ich einen Oppo 103 habe, den ich über HDMI angeschlossen habe. Aber ich finde das grundsätzlich schon ziemlich schwach. Da kauft sich jemand das Spitzengerät von Denon und will z.B. seinen Oppo 203 anschließen, den er sich wegen der analogen Anschlüsse gekauft hat, und hat jetzt die Arschkarte.

stevenskl (Beitrag #1087) schrieb:

...will z.B. seinen Oppo 203 anschließen, den er sich wegen der analogen Anschlüsse gekauft hat...

Den er den Player so dann ja ohnehin nur im PureDirekt betreiben darf, das ist Dir schon klar, oder? Ob das dann unbedingt die akustische Erfüllung ist...

So gesehen sind dann die analogen Ausgänge von Oppo 203 und Co. eh Blödsinn?
Wie auch immer man das sieht mit Pure Direct, ich finde, dass in eine Spitzengerät wie den neuen A1 H auch analoge Mehrkanaleingänge gehören.

Sobald Du ihn nicht im PureDirect verwendest, wird das analoge Signal wieder in ein digitales verwandelt, in den DSP's verarbeitet und schlussendlich wieder vom Verstärker in analog konvertiert, damit die Endstufen damit versorgt werden können.

Und zu der Geschichte mit den unglaublich tollen und viel besseren Wandlern: da sage ich jetzt mal lieber nichts zu, sonst geht hier wieder eine Grundsatzdiskussion los.

Ja, da hast Du wohl Recht. Darf ich noch eine Frage stellen bezüglich Audyssey? Soweit ich mich erinnere, läuft das mit maximal 48khz, oder? Also auch, wenn die Quelle z.B. 96/24 liefert. Wie ist das denn mit Dirac?

Soweit ich weiß, gilt das für alle Einmess-Systeme, mit Ausnahme des 96kHz YPAO's.

fplgoe (Beitrag #1090) schrieb:

wird das analoge Signal wieder in ein digitales verwandelt, in den DSP's verarbeitet und schlussendlich wieder vom Verstärker in analog konvertiert, damit die Endstufen damit versorgt werden können.

Bist Du sicher, dass das 7.1IN überhaupt die Digitalsektion durchläuft? Schließlich sollen daran auch Vorstufen der teuren Art anschließbar sein, .......8805......und wie sie alle genannt werden. Da übernimmt die AV-Vorstufe alle Konfigurartionen. Aber auch selbst wenn erst noch digitalisiert wird es gibt immer wieder Anwendungsfälle bei der man 7.1IN verwenden möchte. Das darf dem Hersteller weiterhin interessieren. Die Leute die ihren AVR damit Fremdnutzen sind als Kunde weg!

Analog Audio ist noch lange nicht ausgestorben und analog Video auch nicht. Also sollen die Hersteller gefälligst was anbieten. Und zwar bezahlbar. Nicht erst in der über 3000€ Sektion. Auch nicht in der Auna-Gegend.

Es wird einfach hin genommen. Es wird das fehlen von Analog immer wieder runter geredet. Es sind halt nicht ALLE die auf Streaming setzen. Nicht alle wollen/können sich aktuelle Abspieler leisten.

Für Streaming brauchts du doch heute keinen zusätzlichen Abspieler mehr, das können die heutigen Denon alle selber. Sowohl über Streaming Anbieter als auch im lokalen Netzwerk. Dann hängst du noch einen Plattenspieler dran und du hast wieder analog

Kunibert63 (Beitrag #1093) schrieb:

...

Alles, was vom Verstärker verändert wird, Laufzeit, Pegel, Equalizer, DynEQ/Vol., egal was, alles läuft über digitale Verarbeitung, da gibt es nichts 'analoges'.

Deshalb ist dann der einzige Weg das PureDirect, weil nur so die Digitalsektion umgangen wird, aber natürlich mit allen Einschränkungen und Nachteilen. Man hört wieder Raumakustik, Moden, Boxenfrequenzgänge, Reflexionen, und, und, und. Man hat dann nur noch einen plumpen Verstärker.

Aber dafür hat man die unvergleichlich toll klingenden Analogwandler aus dem Zuspieler, an den den D/A-Wandler im Flaggschiff eines großen Verstärkerherstellers natürlich nicht ansatzweise herankommen. Quasi akustisches Gold legt sich dann unverändert auf das menschliche Trommelfell.

Mist... ich wollte doch zu dem Thema eigentlich nichts mehr sagen...

Ruby8 (Beitrag #1094) schrieb:

...Dann hängst du noch einen Plattenspieler dran und du hast wieder analog ;)

Nur bei PureDirekt! Das gilt selbstredend auch für den Plattenspieler.

stevenskl (Beitrag #1091) schrieb:

Wie ist das denn mit Dirac?

Im NAD M33 läuft es auch mit 192k.

Preis des 3800er liegt nun bei weihnachtlichen 1498€:
https://www.unger-wa...n-avc-x3800h-schwarz

Frohe Weihnachten 🎄

Ähnlicher Preis in Österreich, allerdings mit 1 Jahr Garantieverlängerung durch Händler und einem zusätzlichen AC Infinity Lüfter:

https://www.heimkinoplus.at/product/denon-avc-x3800h/

Nicht mal wenn Dirac inkl. wäre , würde ich es für 1490.- kaufen ….diese Geier.

Warum nochmal genau sind es 'Geier'? Der 3800er ist ja quasi der inoffizielle Nachfolger des 4700ers und liegt in der Preisklasse ähnlich.

Nur, weil Onkyo gerade günstiger auf den Markt kommt, sind nicht alle anderen höheren Preise pauschal Wucher. Man muss auch ein wenig auf die Ausstattung schauen.

Auch wenn die Preispolitik mit den Dirac-Updates schon sehr sportlich gerechnet ist.

Siran (Beitrag #1098) schrieb:

Ähnlicher Preis in Österreich, allerdings mit 1 Jahr Garantieverlängerung durch Händler und einem zusätzlichen AC Infinity Lüfter:

Nice, liefern die auch direkt nach Deutschland?

Edit: Jup tun sie, steht ja direkt auf der Webseite.

ssj3rd (Beitrag #1101) schrieb:

Nice, liefern die auch direkt nach Deutschland? Edit: Jup tun sie, steht ja direkt auf der Webseite.

Genau, kostet allerdings glaube ich nach Deutschland knapp 10 € Versand, ist aber mit der Garantie und dem Lüfter immer noch ganz gut.

Ich habe auch erst mit dem AVC-3800H geliebäugelt, mir aber dann doch den AVC-X4700H gegönnt, weil dieser noch einen Front HDMI Eingang hat, auf den ich nicht verzichten möchte.
Ja er bekommt kein Dirac und hat nur einen 8K geeigneten Eingang, aber das ist für mich irrelevant.

Gruß Roland

einen Front HDMI Eingang bekommst du für 10€ mit einer HDMI Verlängerung

Wäre dann die "smarte Lösung" ..........

fplgoe (Beitrag #1100) schrieb:

Warum nochmal genau sind es 'Geier'? Der 3800er ist ja quasi der inoffizielle Nachfolger des 4700ers und liegt in der Preisklasse ähnlich. Nur, weil Onkyo gerade günstiger auf den Markt kommt, sind nicht alle anderen höheren Preise pauschal Wucher. Man muss auch ein wenig auf die Ausstattung schauen. Auch wenn die Preispolitik mit den Dirac-Updates schon sehr sportlich gerechnet ist.

Sorry, du redest dir es schön😉….
Der 4700 ist eben ein 4700 und mit dem 3800er vergleiche ich diesen niemals! …es ist nur meine Meinung…wieso kann es Onkyo? Denon und Yami haben höhere Kosten oder wie? …wie auch immer! Wer den Verteuerungsschwachsinn glaubt …tja, wie jeder möchte ! Ich verschließe meine Augen sicher nicht….Geld, war schon immer wichtiger als alles andere…
Jeder kann es handhaben wie er will…und ebenfalls kaufen was er will.
In diesem Sinne 🙃

Ja, wie Du schon sagst, da ist jeder in der Meinungsbildung frei. Das betrifft auch die Vergleichbarkeit von Geräten, das betrifft auch die Einschätzung des Preis-/Leistungsverhältnisses von Geräten.

Und bezüglich 'Verteuerungsschwachsinn': ja sicher mag nicht jede Preissteigerung angemessen sein, da wird auch bestimmt teilweise etwas Gewinn aufgeschlagen. Aber dass grundsätzlich die Produktionskosten der Geräte in den letzten 3 Jahren durch Chipkrise, Corona und zuletzt die Einflüsse des Ukraine-Krieges gestiegen sind, willst Du doch wohl nicht pauschal und komplett als reine Erfindung bezeichnen, oder?

Wenn ich richtig informiert bin, dann sind die Subwoofer-Ausgänge vom Onkyo tx-r50 nicht unabhängig voneinander. Für mich ist das ein K.O. Kriterium, da ich keine externen Geräte wie MiniDsp anschließen möchte, die ebenfalls wieder was kosten und meine 2 Subwoofer unterschiedlich weit weg stehen. Der Zugewinn des 2. Subwoofers ist bei mir enorm, den geb ich nicht mehr her. Eher kommen noch 2 dazu😉
Auf Wunsch hänge ich entsprechende REW-Messungen dran.

Habe jetzt nach etwas längerer Überlegung 3800vs/4700 den 3800 bestellt. Hoffe der Käufer meines 4500 kommt auch am Mittwoch.

heiländär (Beitrag #1108) schrieb:

Für mich ist das ein K.O. Kriterium, da ich keine externen Geräte wie MiniDsp anschließen möchte, die ebenfalls wieder was kosten und meine 2 Subwoofer unterschiedlich weit weg stehen. Der Zugewinn des 2. Subwoofers ist bei mir enorm, den geb ich nicht mehr her.

Das mit den Zusatzkosten verstehe ich, aber das Argument mit unterschiedlich weit weg stehen nicht.

Welche Schwierigkeit bzw. Problem siehst du hier beim Einsatz eines Minidsp?

Grüße Stefan

Eben weil meine Subwoofer unterschiedlich weit weg stehen bräuchte ich beim Onkyo ein Zusatzgerät.
Würden beide Subs symmetrisch sehr ähnlich im Raum stehen, wäre es nicht unbedingt nötig.
Also z.B. beide vorne auf der Innenseite der Front Lautsprechern.
So ungefähr wurde es häufig im Antimode thread kommuniziert.

Wassillis (Beitrag #1109) schrieb:

Habe jetzt nach etwas längerer Überlegung 3800vs/4700 den 3800 bestellt. Hoffe der Käufer meines 4500 kommt auch am Mittwoch. :D

Darf ich mal fragen, warum man seinen AVR so schnell wechselt?
Also vermisst du ein bestimmtes Feature? Ich habe jetzt notgedrungen meinen AVR von 2013 ersetzen müssen, weil dieser defekt ist.
Hätte diesen ansonsten gerne noch 1-2 Jahre weitergenutzt.
Der 4500 ist ja von 2018 oder so.

nightmar (Beitrag #1112) schrieb:

Der 4500 ist ja von 2018 oder so.

HDMI 2.1 ist hier das Zauberwort bei den meisten: VRR, Gsync/Freesync, 4k120hz, ALLM etc, werde aus diesem Grund auch bei Gelegenheit auf einen 3800er setzen, mein jetziger hat zb ja nicht mal eARC.

Genau das war bei mir der Grund. Dadurch das ich mir den JVC NP5 geholt habe, möchte ich jetzt auch die 120Hz beim zocken nutzen. Habe den 4500 auch für gutes Geld wegbekommen. Hatte kurzzeitig über Fury Vrroom nachgedacht. Hat aber jetzt mit dem 3800 mehr Sinn gemacht.