Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

Oder ein anderes Kabel mal probieren.

Ausgegraut ist es bei mir auch. Soll wohl so sein. So als Info, dass man ARC denn überhaut aktiviert hat. Ist ARC nämlich nicht im Menü HDMI aktiviert steht gar kein Eintrag in der Liste. Ich sitze gerade am AVR, probiere es gerade wie ich hier schreibe selber. Ist ARC im Menün NICHT aktiviert steht im Display "No In" und auf dem Tv dort rechts bei IMPUT MODE nichts.

Toslink und ARC kann man da leider nur gemeinsam ein- oder ausschalten. Der OLED stammt aus 2017.

ja, dann wird es wohl Kabel Nummer 4

gelöst! Darauf muss man erstmal kommen: Es reicht nicht, KEINEN digitalen Input zu aktivieren. Das optische Kabel darf auch nicht mehr im Denon stecken.

Hallo,

Ich versuche mich gerade das erste Mal mit REW und hab in Verbindung mit dem X4800 folgendes Problem wo ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
Wenn ich einen Sweep, egal bei welchem Lautsprecher, abspiele, werkt der Sub auch immer mit.
Habe es mit dem JAVA Treiber und dem ASIO4ALL probiert, das macht auch keinen Unterschied, der Sub spielt immer mit.

Es ist die aktuellste REW Software installiert und am Denon AVC-X4800 ist die neueste Firmware installiert.
Lautsprecher Elac Vela FS407,CC401, Sub 270.

Würde gerne Bilder einfügen, geht irgendwie momentan nicht.

Das passiert weil du im AVR eine crossover/trennfrequenz gesetzt hast wenn du die lautsprecher alleine messen willst musst du sie auf vollbereich stellen

Danke für die rasche Antwort, werde ich gleich einmal probieren.
Wie mache ich das mit Dirac und BC, hier kann ich doch nichts mehr ändern am Verstärker ?

parabola2712 (Beitrag #6182) schrieb:

Wie mache ich das mit Dirac und BC, hier kann ich doch nichts mehr ändern am Verstärker ?

Wieso möchtest Du einen durch Dirac korrigierten Lautsprecher, dessen Signal durch einen Crossover nach unten hin limitiert ist, im Vollbereich mit aktivem Dirac messen? Das ist doch ein völlig praxisfremdes Szenario, kommt beim Hören nicht vor.
Oder willst Du den Frequenzgang des Lautsprechers alleine messen? Dann stöpsel den Sub ab.

Neugier würde ich sagen.
die REW Messungen sehen, egal ob mit Audyssey oder Dirac, nahe zu ident aus.
Aber der Klang ist unterschiedlich. (DynEq und Dyn Vol. sind aus)

Die Vela gehen laut den Messungen bis gut 30 Hz und würde es gerne beim X4800 so einstellen wie bei Audyssey --> Full Range und beim Tiefton Sub + Main. Das geht was ich herausgefunden habe aber nur ohne Bass Management bei Dirac.
Trennfrequenz habe ich getestet zwischen 40 und 80 Hz und bei 40 Hz gefällt es mir am Besten. Sub ist um +4db von 20 bis 80 Hz angehoben.

Die Vela auf klein und bei 60Hz trennen den Sub auf LFE und nicht LFE+Main.
LFE+Main gibt ein Bassgematsche mehr nicht.
Probier das mal aus.

Ich glaube, ich weiß was jetzt kommt.

parabola2712 (Beitrag #6184) schrieb:

die REW Messungen sehen, egal ob mit Audyssey oder Dirac, nahe zu ident aus. Aber der Klang ist unterschiedlich. (DynEq und Dyn Vol. sind aus) .

Dirac korrigiert den Impuls, Audyssey nicht. Das sieht man am SPL-Diagramm nicht. Guck mal im Impulsdiagramm, müßtes dazu das Diagramm so einstellen wie z.B. dort: https://www.audiosci...ns-in-rephase.31655/ .

Das können deine 407:

https://www.audiosci...55566105-png.184603/

Vollbereich? Nicht ganz. Denon_1957s Tipps treffen den Punkt.

Danke für die Tipps.
Muss gestehen mit dem Impuls habe ich mich noch nie beschäftigt.
Fakt ist, es klingt für mich anders, bewusst jetzt nicht besser geschrieben, als Audyssey.
In den Höhen aufgeräumter und räumlicher ohne aufdringlich zu wirken. Der Bass ist nicht so voluminös aber dafür extrem knackig.

Für mich klingt es bei einer Trennfrequenz von 40 Hz satter als bei 60 Hz, dass wollte ich mit REW irgendwie nachvollziehen.
Die linke Box steht näher an einer Wand und bei der Messung ist bei 42 Hz ein großer Peak und bei der rechten ist er bei 52 Hz.

Das satter ist dann der Raum, wie schon dargestellt liefern die Vela´s das gar nicht... was Du misst, ist das Ergebnis im Raum.
Durch die frühzeitige Trennung gewinnst Du vor allem auch Entlastung in den Endstufen, damit mehr Souveränität und Dynamik insgesamt.

UND "richtiges" Hören und Bassüberhöhungen ist oft erstmal ein bisschen langweiliger... aber eben am Ende besser.... aber am Ende des Tages läßt sich über Geschmack nicht streiten....

Schöne Feiertage !

Genau..., das eigene Ohr hört immer mit.
Manches kann man mit Meßschrieben eben nicht erklären.

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem mit der 2-Kanal-Wiedergabe am Denon X4800H. Und zwar hätte ich gerne die Front im Vollbereich laufen und den Sub aus.
Leider wird die Einstellung nicht permanent gesichert. Sub aus kann er sich zwar merken, aber die Übernahmefrequenz steht immer wieder auf 80hz, nach erneutem Einschalten oder Quickselect-Wechsel. Pegelanpassungen gehen auch verloren und werden auf Einmessergebnis zurückgesetzt.
Hat jemand ähnlich Erfahrungen gemacht oder übersehe ich hier vielleicht nur etwas?
Falls es schon Thema war, dann sorry. Die Su-Fu hat aber nichts passendes ausgeworfen.

Es gibt doch für Stereo seperate Einstellungen.
Oder hast du irgendwie LFE+Main aktiviert ?

Genau diese Einstellungen werden nicht vollständig beibehalten.
Subwoofer ist auf LFE gestellt.

sicariox (Beitrag #6192) schrieb:

...die Übernahmefrequenz steht immer wieder auf 80hz, nach erneutem Einschalten oder Quickselect-Wechsel. Pegelanpassungen gehen auch verloren und werden auf Einmessergebnis zurückgesetzt. ...

Hast Du schonmal darüber nachgedacht, was alles per QuickSelect gespeichert und natürlich auch wieder abgerufen wird?

Habe ich bzw. lässt sich am Gerät auch einsehen und einzeln aktivieren oder deaktivieren.
Aus meiner Sicht sollte es doch aber keinen Einfluss auf die Einstellungen der 2-Kanal-Wiedergabe haben und schon gar nicht so inkonsequent (Sub-Einstellung bleibt, Übergangsbereich ändert sich).
Zumal sich die Einstellungen auch ohne Wechsel von Quick Select wieder ändern.

Deine Erklärung leuchtet mir ein, vorallem weil die Kurve qualitativ auch beim Sub sehr ähnlich aussieht.

Werde die Velas jetzt bei 60 Hz trennen und mal eine paar Stunden Musik genießen und dann weiter "optimieren".

Ahoi, ich hab ne kurze Frage und wollte nicht extra ein neues Thema aufmachen..
Also, ich schalte den AVR (X3800) z.B. mittels Druck auf die Taste "Internet Radio" der FB ein. Laut BDA sollte er dann auch zum Internet Radio wechseln (interpretiere ich zumindest so). Allerdings nimmt er jedesmal den Eingang "CBL/SAT". Woran kann es liegen?
Er macht das tatsächlich eigentlich immer, wenn er angeschaltet wird, egal ob mittels ON/OFF-Taste oder irgendeiner Quellen-Taste, es wird auf den Eingang "CBL/SAT" geswitched. Ausnahme: Wenn ich eine andere Quelle einschalte, geht er per CEC an und schaltet direkt auf den richtigen Eingang.

Moin
prüf doch bitte mal die "Pass Through-Quelle" unter Video > HDMI-Konfig
steht die auf "CBL" ?

Hängt am CBL/SAT Eingang ein Gerät? Dann wird das beim Einschalten des Verstärkers vielleicht auch eingeschaltet und meldet sich per CEC am Verstärker zurück, der deshalb vermutlich auf diesen Eingang wechselt.

So, gelöst!
Am CBL/SAT-Eingang hängt ein selbstgebauter Streamer (Raspberry mit Volumio, wird eigentlich gar nicht mehr benötigt, sieht aber mMn sehr schön aus), der Bildschirm war im Standby, somit dachte ich, er wäre aus.
CEC hat der zwar nicht, aber das war es wohl trotzdem.
Passthrough stand auf zuletzt verwendet, das hat evtl. dann auch noch mit reingespielt.
Danke für den schnellen Hilfe-Ansatz!

polonius_HSK (Beitrag #6201) schrieb:

Passthrough stand auf zuletzt verwendet, das hat evtl. dann auch noch mit reingespielt. Danke für den schnellen Hilfe-Ansatz!

Super dann hatte fplgoe ja den richtigen Riecher.
auf "zuletzt verwendet" hab ich auch eingestellt

Moin,

Habe eine Frage: Wenn ich (seit neuestem) die Power-on/off Taste zum Ausschalten betätige, egal ob am Gerät oder Fernbedienung, bleibt die LED auf Grün, Main Zone wird mit off angezeigt und die Anzeige bleibt gedämmt mit dem Inhalt stehen: Zone 2/3 on

Was ist da los?

Wenn ich die Power-on Taste am Gerät selber 3 Sekunden drücke wird Restart angezeigt, ändert aber nichts am Verhalten des Standby s.o.

SonyFriend (Beitrag #6203) schrieb:

...Anzeige bleibt gedämmt mit dem Inhalt stehen: Zone 2/3 on...

Dann hast Du wohl (versehentlich) eine Zone aktiviert.

Am Gerät ist ein knopf "Zone 2 on/off"

Drück da mal

Geht sicher auch über die Fernbedienung wenn du zone 2 drückst und dann ausschalten aber da binich mir nicht sicher

Hatte nur mit der audyssey-app eine neue Messung übertragen.
Am Gerät selber hab ich nun Zone 2 und 3 auf off gestellt, Gerät geht nun aus.

Mistige Software, würde ich sagen.

Oder Du bist irgendwann mal versehentlich auf die Zone2/3 Tasten gekommen.

fplgoe (Beitrag #6207) schrieb:

Oder Du bist irgendwann mal versehentlich auf die Zone2/3 Tasten gekommen. ;)

hatte ich auch schon öfters...wenn man mehrere FB hat und mal on/off rechts und mal ist on/off links

Mich würde mal interessieren, ob es hier Leute gibt, die ihre subwoofer 2-4 (Stück) mit gerichtet eingestellt haben.? Diesen Modus gibt es ja. Was das für Vorteile sind wenn der rechte sub die bassanteile nur der rechten Lautsprecher bzw. Linken Lautsprecher wieder gibt.?
Sowie auch bei den Surrounds?

Hat da einer Erfahrungen?

Das würde mich tatsächlich auch interessieren. Gibt es den Benefit, den man sich aus der Theorie theoretisch ableiten könnte oder zerlegt die fehlende Ortbarkeit jedwede Überlegung? Denn wenn das tatsächlich n relevanten Mehrwert ergäbe, wäre das aus meiner Sicht einer der gewaltigsten akustischen Zugewinne der letzten Jahre.

Das würde mich auch interessieren.
Blos der LFE Kanal ist ja Mono wie soll das dann funktionieren ??
Das könnte ja dann nur funzen wenn man LFE+Main aktiviert und das wäre ja richtig Quark.
Oder verstehe ich hier etwas vollkommen verkehrt.

Die Anleitung hierzu ist unmißverständlich:
"Gerichtet: Alle Subwoofer geben LFE-Signale aus.
Zusätzlich gibt jeder Subwoofer Bässe
unterhalb der Übergangsfrequenz der
Lautsprecher aus, die in seiner Nähe
platziert sind."

mmh ,irgenwie widersprüchlich , da muss ich /man nochmal drüber nachdenken

Nein, eigentlich überhaupt nicht, da LFE und Tieftonanteile unterhalb des Crossover zwei völlig verschiedene Paar Schuhe sind. Die Frage bleibt nach wie vor, ob der Benefit in der Praxis der ist, den die Theorie verspricht.

Ja, wenn man Brüllwürfel verwendet, die bei 150Hz getrennt sind und damit dir Richtung auch beim Bass hörbar wird.

Nur welcher Heimkinobesitzer setzt vier (oder auch nur zwei?) Subwoofer ein und hat ansonsten nur solche Spielzeugschallwandler aufgestellt?

Würde mich auch mal interessieren, ob das bei meinen 2 Klipsch R-12SW in Verbindung mit den RP-280F auch was bringt oder nicht.
Und ob man dann an Dirac wieder was ändern muss.

Trennst Du sie sehr hoch ab, mag das was bringen, bleibst Du mit der Trennfrequenz bei/unter etwa 80Hz, ist es völlig überflüssig.

Und ich betone nochmal das 'etwa', weil jetzt sicher gleich wieder ein -ähem- kluger Mensch *hüstel* daher kommt und erklärt, dass diese pauschale Frequenzangabe falsch ist. Dem empfehle ich dann gleich nochmal den Online-Duden zur Klärung des Wortes 'etwa'.

Dieser Teil des Bassmanagements interessiert mich auch ernsthaft. Praktische Auskünfte und Eindrücke sind im Forum, so weit ich weiß, nicht mal Mangelware sondern nicht existent.
Bis zur x700-Reihe war es einfach ein gedoppelter LFE-Ausgang mit identischem Signal, seperater Lautstärkenjuatierung und dann gemeinsames Einmessen als Summensignal. Wird nun jeder Sub seperat einzel eingemessen?

Bei den aktuellen Geräten mit 4 Sub-Ausgängen wird jeder Subwoofer einzeln eingemessen (Abstand, Pegel und Frequenzgang).

Der_Eld (Beitrag #6218) schrieb:

Bis zur x700-Reihe war es einfach ein gedoppelter LFE-Ausgang mit identischem Signal, seperater Lautstärkenjuatierung und dann gemeinsames Einmessen als Summensignal. Wird nun jeder Sub seperat einzel eingemessen?

Z.B. die X4800H- Anleitung schreibt: "Audyssey Sub EQ HT™ ermöglicht eine nahtlose Integration, indem zunächst sämtliche Pegel- und Verzögerungsunterschiede zwischen den vier Subwoofern ausgeglichen werden und dann Audyssey MultEQ® XT32 gleichzeitig auf die vier Subwoofer angewendet wird."

Und: "Audyssey Sub EQ HT funktioniert nicht, wenn “Subwoofer Modus” auf “Gerichtet” eingestellt ist."

MiMatthies (Beitrag #6219) schrieb:

Bei den aktuellen Geräten mit 4 Sub-Ausgängen wird jeder Subwoofer einzeln eingemessen (Abstand, Pegel und Frequenzgang).

Den Frequenzgang jedes Subs separat korrigiert ergibt kein möglichst glattes Summensignal. Ist Sub EQ HT aktiv, werden Filter bei allen Subs gemeinsam spielend erstellt, und alle Subs erhalten später dasselbe Signal. Ist Sub EQ HT nicht aktiv, also bei Subwoofer Modus = Gerichtet, kann man nur raten, da sich hierzu die Anleitung ausschweigt.

Was hat das jetzt alles mit der Einmessung zu tun? Es geht nur darum, welcher Subwoofer eben welches Signal aus den Trennfrequenzen bekommt. Die Einmessung dürfte schon identisch sein, denn die Eigenschaften des Subs wie auch des Raumes bleiben ja gleich.

Seite 217 BDA
Gerichtet:
Alle Subwoofer geben LFE-Signale aus.
Zusätzlich gibt jeder Subwoofer Bässe
unterhalb der Übergangsfrequenz der
Lautsprecher aus, die in seiner Nähe platziert sind.

Wenn “Subwoofer” auf “4 Lautsprecher” eingestellt ist]
FL/FR/RL/RR:

Seite 219 zeigt in der Grafik die Aufteilung.