Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

Moin,

ich habe mal eine Frage bzgl. Dolby Atmos Signalen (bei Verwendung von nur einem 5.1 Setup):

Ist es besser, den Zuspieler (Apple TV) das Dolby Atmos Signal an den AVR ausgeben zu lassen und dieser kümmert sich dann um die korrekte Wiedergabe mit dem 5.1 Setup, oder sollte man beim Zuspielet Atmos deaktivieren, so dass der AVR direkt ein 5.1 Signal bekommt?

Oder ist es egal?

Was willst Du mit Höhenanteilen machen, wenn Du nur ein 5.1 nutzt?

Nein, Atmos nur mit Höhenlautsprechern.

fplgoe (Beitrag #715) schrieb:

Wen interessiert die Rechenleistung, wenn er alles packt, was er soll? ;)

Der 4700er ist schon öfter mal "abgekackt" bei Musi vom usb (lag wohl auch am zu schnellen gedrücke auf der FB)
Mullidulli meinte ja >>>Denon nur einen relativ schwachen Prozessor verbaut im Gegensatz zu dem Qualcomm bei Yamaha<<<
Es bestand also die Frage #714 welcher denn "besser ist

fplgoe... Die Frage war aber nicht so gemeint als wüsste Svendrae das mit 5.1 nicht.

So ähnlich gelagert ist auch die Frage, wer bearbeitet das Bild besser zu UHD. Der Fernseher der AVR oder der Abspieler.

Beim Ton wird das wohl nicht so gravierend sein wie bei der Bildverarbeitung. Man wird wohl keinen unterschied raushören wer gerade auf 5.1 zurück dekodiert. Bei Bildvearbeitung kann man das manchmal erkennen. Ich gehe eh davon aus, dass viele nicht wissen was an ihren Geräten so eingestellt ist. Hauptsache da kommt Ton und Bild bei raus.

Die Rechenleistung ist wichtig für die digitale Aufarbeitung des Audio-Signales, die Verarbeitung von Mehrkanalsignalen, das Hochrechnen auf X Höhenkanäle, ect.

Wenn beim Abspielen von USB Hakler auftreten, dann sicher nicht wegen fehlender Rechenleistung, das beherrschen i.d.R. schon asiatische Billig-MP3-Player für 20€.

Und die Videoverarbeitung ist bei allen AV-Receivern nur kleines Beiwerk, das können die Wiedergabegeräte (TV/Beamer) aufgrund der Anpassung an die Hardware immer besser, sowas lässt man keinen AV-Receiver machen. Bestenfalls eben mal für die alte Spielekonsole, dafür reichen die verbauten Scaler. Und auch das hat mit der Rechenleistung des verbauten Prozessors nichts zu tun, das läuft über separate Hardware.

Hat jemand mal den X3800 mit dem X4800 verglichen?

Laut Hifiklubben:

Wenn Musik in Deinem Leben eine ziemlich große Rolle spielt, solltest Du Dir den großen Bruder AVC-X4800H ansehen. Der ist es vollgepackt mit exklusiven, audiophilen Lösungen, die über gute HiFi-Lautsprecher die Englein singen lassen.

Unterschied (technisch): Monoblöcke, Audiophile Signalverarbeitung mit 32 Bit DDSC-HD, AL32 Processing Multichannel und 32 Bit Audio-Upsampling, Clock Jitter Reducer

Gibt es da wirklich einen hörbaren Unterschied (bei Musik, gleicher Lautstärke und Pure Direct)?

Du hast es doch zitiert: Du hörst damit die Englein singen. Das zeigt eigentlich schon, wie professionell der Autor dieser Zeilen ist.

Apropos 'audiophil': wer setzt den schwachsinnigen Begriff eigentlich im Zusammenhang mit Verstärkern ein? Gibt es auch audiophobe Verstärker?

Da "Hören" eine sehr subjektive Angelegenheit ist, wird hierauf von den Anbietern häufig und gezielt abgestellt, da das keiner wirklich "unabhängig nachweisen" kann, weil hier eben auch noch die individuelle "Einbildungskraft" eines Jeden eine deutliche Rolle spielt. Die lässt sich beim "Hören" als bestimmender Faktor leider nicht eliminieren, weil unser Gehörsinn kein objektives Messinstrument ist, sondern individuell leicht beeinflussbar:
Man kann es also "glauben" oder auch nicht.

Die angegebenen "technischen Merkmale" haben dafür oft keine wirkliche Bedeutung, machen sich aber als Begründung bei Technik-gläubigen Menschen sehr gut. Den Rest könnte dann auch deren "Einbildungskraft" bewirken.
"Nachprüfen" mit Verlass auf Andere wird deshalb schwierig, am besten, man hört sich das selbst an...

Ich werde es mir anhören. Ich denke auch nicht, dass ich zwischen den beiden Receivern einen wesentlichen Unterschied feststellen werde, den man ja auch im Bezug zum Aufpreis sehen bzw. hören muss.

Wie soll man den 4800er vergleichen, der ist noch gar nicht draußen.

Stimmt. Dann müssen wir mit dem Engel hören halt noch warten

Beim x4800 ist natürlich auch die Gewinnmarge für den Händler höher.
Fällt mir da jetzt spontan ein.

<Orakelmodus> Beim Test von AreaDVD wird der 4800 natürlich wieder audiophiler und weicher und besser und... alles..... klingen als sein Vorgänger der 4700er. Der übrigens audiophiler und weicher und besser und... alles ... als der 4500 war. Der übrigens audiophiler und weicher und besser und... alles ... als der 4400 war. Der übrigens..................</orakelmodus>

Fuchs#14 (Beitrag #728) schrieb:

...

Dein Orakel hat das Wichtigste unterschlagen: den himmlischen Klang der Englein...

Hallo zusammen,

was meint Ihr, wird der im Februar 2023 erscheinende A1H den
8500HA überholen können ? Ich bin echt gespannt auf das Gerät.
Muss nur noch meine Eltern überzeugen, dass sich eine Anschaffung
lohnt :-)
Schönes Wochenende,
Schnitzel

wie überholen ? aufn papier, vom preis her etc. steht er doch eh schon drüber was auch der plan ist.
ich finde es eher zum verfolgen mit was denon die lücke schließt , schließlich ist bei 9/11 ausgängen schluß und fängt erst bei 15 plus wieder an.

frops (Beitrag #731) schrieb:

wie überholen ? aufn papier, vom preis her etc. steht er doch eh schon drüber was auch der plan ist. ich finde es eher zum verfolgen mit was denon die lücke schließt , schließlich ist bei 9/11 ausgängen schluß und fängt erst bei 15 plus wieder an.

nun, im Test in der AV hat der 8500HA supi 95 Punkte bekommen, drum bin
ich gespannt, ob der A1H nochmal zulegen kann

ah ok das meinst du

Schnitzel1979 (Beitrag #732) schrieb:

...im Test in der AV hat der 8500HA supi 95 Punkte bekommen...

Tests sind echt sooo aussagekräftig...

fplgoe (Beitrag #734) schrieb:

Schnitzel1979 (Beitrag #732) schrieb: ...im Test in der AV hat der 8500HA supi 95 Punkte bekommen... Tests sind echt sooo aussagekräftig... :D

mh, was meinst Du damit ? hat der 8500HA beim Life-Hören nicht so gut abgeschnitten ?

Schnitzel1979 (Beitrag #732) schrieb:

frops (Beitrag #731) schrieb: wie überholen ? aufn papier, vom preis her etc. steht er doch eh schon drüber was auch der plan ist. ich finde es eher zum verfolgen mit was denon die lücke schließt , schließlich ist bei 9/11 ausgängen schluß und fängt erst bei 15 plus wieder an. nun, im Test in der AV hat der 8500HA supi 95 Punkte bekommen, drum bin ich gespannt, ob der A1H nochmal zulegen kann

97 Punkte....., das Jubimodell auch nicht mehr....: https://www.testberi...0ha-testbericht.html

Nachdem ich meinen 2800er nun ca. 2 Wochen testen konnte, hier meine Zusammenfassung der Eindrücke:

Das HD GUI sieht wirklich schick aus und lässt sich sehr flott bedienen.
Der AVR wird tatsächlich kaum noch warm, kein Vergleich zum 2700er. Auch nach langem Film schauen oder Musik hören nichtmal wirklich handwarm, auch nicht bei höherer Lautstärke (Vollgas hab ich nicht getestet).
Im Zusammenspiel mit meine Sky Q keine Probleme mehr. Alles klappt.

Und nun das Fazit zum Klang:
Ihr könnnt mich für blöd erklären, aber er klingt tatsächlich besser als der 2700er vorher.
Mein Eindruck ist räumlicher, voller, druckvoller (gerade unten rum).
Das mag am Placebo-Effekt, an einer besser gelungenen Einmessung oder auch zum Teil besserer Hardware liegen. Oder an allem. Ich habe heute "Sonic the Hedgehog 2" angeschaut und er hat richtig toll und räumlich geklungen, mit viel Dynamik. Ich war sehr überrascht.
Der gleiche Effekt beim Musik hören. Dynamischer, knackiger, voller.

Insgesamt hat sich der Umstieg vom 2700er auf den 2800er wirklich gelohnt. Ich bin sehr zufrieden.

Mmichel_10 (Beitrag #736) schrieb:

Schnitzel1979 (Beitrag #732) schrieb: frops (Beitrag #731) schrieb: wie überholen ? aufn papier, vom preis her etc. steht er doch eh schon drüber was auch der plan ist. ich finde es eher zum verfolgen mit was denon die lücke schließt , schließlich ist bei 9/11 ausgängen schluß und fängt erst bei 15 plus wieder an. nun, im Test in der AV hat der 8500HA supi 95 Punkte bekommen, drum bin ich gespannt, ob der A1H nochmal zulegen kann 97 Punkte....., das Jubimodell auch nicht mehr....: https://www.testberi...0ha-testbericht.html

mh, hat die AudioVision tatsächlich 97 Punkte vergeben ? In der aktuellen Ausgabe steht in der Bestenliste 95 Punkte drin

@Alex. Vielleicht hat Denon ja etwas an der Charakteristik verändert.
Ich habe das schon öfter jetzt gelesen, das Leute den Klang etwas anders erleben, zum positiven hin.
Ich hab auch ähnlichen Eindruck selbst gemacht mit dem x3800.

Ich selbst kann das nicht so gut beurteilen, weil a) vom x2500 zum x3800 ein etwas größerer Sprung (viele Kleinigkeiten summieren sich) ist und die Audysee Einmessung auch eine Klasse höher ist.
Kann (nur) daran liegen oder eben auch tatsächlich ein besserer Klang/etwas andere Klang Charakteristik, wie auch immer das zu Stande kommt.

Den eigenen Placebo Effekt kann man nie ausschließen, aber nach der anfänglichen Euphorie bin ich nicht so, das ich den 3800 durch ne rosarote Brille sehe.
Ich hatte bzw. habe zwischendurch auch den Gedanken gehabt, ihn doch zurück zu geben, hauptsächlich wegen des Preises.

Ich war ja für meine Bedürfnisse mehr oder weniger zufrieden.
Der Hauptgrund war einfach der Wunsch nach mehr Kanälen und an zweiter Stelle die Auromatic (die ich bisher noch nicht testen konnte, arbeite dran noch zwei
rear Heights anzubringen).
Dirac ist ein netter Bonus, aber da sind noch viele Fragezeichen fur mich.
Frage mich halt selbst, ob es das für mich rechtfertigt, 1700€ dafür auf den Tisch zu legen.
Ich will den schon behalten, aber gebe ehrlich zu, das ich mir
schon ernsthafte Gedanken gemacht habe .

Will damit nur sagen, bin jetzt nicht voll gehyped und sehe das alles rational.
Trotzdem empfinde ich den Klang etwas anders, schöner, so ähnlich wie du es beschrieben hast .

Schnitzel1979 (Beitrag #738) schrieb:

Mmichel_10 (Beitrag #736) schrieb: Schnitzel1979 (Beitrag #732) schrieb: frops (Beitrag #731) schrieb: wie überholen ? aufn papier, vom preis her etc. steht er doch eh schon drüber was auch der plan ist. ich finde es eher zum verfolgen mit was denon die lücke schließt , schließlich ist bei 9/11 ausgängen schluß und fängt erst bei 15 plus wieder an. nun, im Test in der AV hat der 8500HA supi 95 Punkte bekommen, drum bin ich gespannt, ob der A1H nochmal zulegen kann 97 Punkte....., das Jubimodell auch nicht mehr....: https://www.testberi...0ha-testbericht.html mh, hat die AudioVision tatsächlich 97 Punkte vergeben ? In der aktuellen Ausgabe steht in der Bestenliste 95 Punkte drin

Ich lese die Zeitschrift zwar schon länger nicht mehr aber ältere Geräte werden wohl regelmäßig abgewertet weil man sonst schon längst die 100 Punkte überschritten hätte. Ein neueres Gerät ist laut Tests sowieso automatisch besser...
Auf der Homepage ist der Test mit 97 Punkten nachzulesen:

https://audiovision.de/denon-avc-x8500ha-test/

Schnitzel1979 (Beitrag #735) schrieb:

...mh, was meinst Du damit ? hat der 8500HA beim Life-Hören nicht so gut abgeschnitten ? :?

Nein, das bedeutet nur, dass diese Test in 'Fachzeitschriften' genauso aussagekräftig, fachkompetent und vor allem neutral sind, wie die Vorhersage des Wetters von Murmeltier Phil.

Naja, das Hörerlebniss ist halt auch zum großen Teil eine subjektive Geschichte. Messen kann man nur Schalldrücke und Frequenzgänge. Aber stimmt schon jedes Jahr eine neue Sau durch das Dorf zu treiben bringt einen nicht wirklich weiter.

Ich nehme mal da die mittlerweile abgelösten 3000er von Yamaha, da waren vom RX-V3067 bis zum RX-A3080 de selben Endstufen verbaut und wenn du dich auf 5.1 beschränkt hattest hat dir das jeweils neue Modell (waren ja immerhin 8 Stück) genau nichts gebracht.

Die Endstufen tragen ja auch nun am allerwenigsten zu hörbaren Unterschieden bei. Da gab es in den vergangenen Jahrzehnten wirklich keine Neuerungen aus der Raumfahrt.

Die verwendeten DSP's, die bringen da eher die Differenz.

Hallo zusammen,

danke für die Links für den 8500HA. 97 Prozent sind mal eine Ansage.
Hat eigentlich jemand von Euch einen 8500HA ?

Viele Grüße,
Schnitzel

Ich war heute auf der HiFi Messe in Darmstadt.
War ernüchternd was den Messebestand anging aber dennoch sehr informativ.
Ein Techniker von SU hat mir berichtet, das die Flagschiffe weiter gebaut werden, 6700 u 8500HA, auch bei Marantz sollte es den 8015 weiter geben.

Hier noch paar Bilder vom *grossen* Denon:




Gruss Micha.

daniel.2005 (Beitrag #739) schrieb:

Der Hauptgrund war einfach der Wunsch nach mehr Kanälen und an zweiter Stelle die Auromatic (die ich bisher noch nicht testen konnte, arbeite dran noch zwei rear Heights anzubringen). Frage mich halt selbst, ob es das für mich rechtfertigt, 1700€ dafür auf den Tisch zu legen. Ich will den schon behalten, aber gebe ehrlich zu, das ich mir schon ernsthafte Gedanken gemacht habe . .

Habe jetzt am Wochenende das Projekt 2 auf 4 Heights und Auro ausprobieren abgeschlossen und kann auf jeden Fall sagen, dass mir das viel besser gefällt, auch wenn ich klanglich keinen Unterschied zum 3700er ausmachen konnte. Habe dann Verstärkertechnisch fürs Upgrade mit Verkauf der 150er und meines 37er auch "nur" 500€ ausgegeben, aber bereue da nichts, zusätzlich hat man ja noch den Dirac Pfad und den Dialog enhancer..

Konnte bereits er "360° Relaity Audio" hören??
Soweit ich weiß ist das Sony's Surroundformat, und eins von zweien für die PS5, neben Mehrkanal-PCM.

Der_Eld (Beitrag #747) schrieb:

Konnte bereits er "360° Relaity Audio" hören?? Soweit ich weiß ist das Sony's Surroundformat, und eins von zweien für die PS5, neben Mehrkanal-PCM.

Ich vermute auch stark, dass entweder 360 Reality Audio oder MPEG-H genutzt werden wird bei der PS5 für 3D-Audio.

Bei dem Flaggschiff steht 210 Watt pro Kanal.
Also wie immer, wenn man einen einzelnen Lautsprecher benutzt.
Doch nicht 15 x 210 Watt.
210 Watt pro Kanal liest sich so, als ob 15 x 210 Watt.

Mullidulli (Beitrag #748) schrieb:

Ich vermute auch stark, dass entweder 360 Reality Audio oder MPEG-H genutzt werden wird bei der PS5 für 3D-Audio.

Hörte ich auch, meinetwegen auch Dolby MAT, stellt sich nur die Frage wann Sony da mal etwas veröffentlicht...

daniel.2005 (Beitrag #749) schrieb:

Bei dem Flaggschiff steht 210 Watt pro Kanal. Also wie immer, wenn man einen einzelnen Lautsprecher benutzt. Doch nicht 15 x 210 Watt. 210 Watt pro Kanal liest sich so, als ob 15 x 210 Watt. ;)

Also... Einen "Vorteil" MUß das Teil ja haben......... Oder würdest Du dich mit schnöden 125 Watt AVC abgeben wenn man 7000Euronen bereit ist zu "investieren"? PhonoPhono gibt sich nicht mal mit dem Denon ab......... Schlimm ist zudem, dem Dingen sieht man das nicht an! Damit kann man keinem Imponieren. Ein geiles Äusseres hätte em verpassen sollen. Nur in Schwarz..........7000Euronen und keiner der zu Besuch kommt bewundert die neue Errungenschaft........ Da sind ja die neuen Marantzen schöner zum Ansehen und Angeben geeignet.....

daniel.2005 (Beitrag #749) schrieb:

Bei dem Flaggschiff steht 210 Watt pro Kanal. Also wie immer, wenn man einen einzelnen Lautsprecher benutzt. Doch nicht 15 x 210 Watt. 210 Watt pro Kanal liest sich so, als ob 15 x 210 Watt. ;)

Nach üblichem Gusto liegt die Leistungsdichte bei Mehrkanalbetrieb eines Class A/B Verstäker um die 50%, da hier auch das verbaute Netzteil meist der limitierende Faktor ist. Ich würde mal davon ausgehen, dass hier bei gleichzeitigem Betrieb aller Kanäle mit voller Leistung max.ca. 1/2, eher (vermutlich) aber Richtung 1/3 der propagierten Einzelleistung (max. 210Watt/Kanal) zur Verfügung steht

Kunibert63 (Beitrag #719) schrieb:

fplgoe... Die Frage war aber nicht so gemeint als wüsste Svendrae das mit 5.1 nicht. So ähnlich gelagert ist auch die Frage, wer bearbeitet das Bild besser zu UHD. Der Fernseher der AVR oder der Abspieler. Beim Ton wird das wohl nicht so gravierend sein wie bei der Bildverarbeitung. Man wird wohl keinen unterschied raushören wer gerade auf 5.1 zurück dekodiert. Bei Bildvearbeitung kann man das manchmal erkennen. Ich gehe eh davon aus, dass viele nicht wissen was an ihren Geräten so eingestellt ist. Hauptsache da kommt Ton und Bild bei raus.

Genau, du hast mich verstanden.
Und ich habe beobachtet, dass bei Ausgabe als DD5.1 Signal (aus einem ursprünglichen Atmos Signal) von der Quelle auch nur 448kbit/s übertragen werden während es bei einem Atmos Signal deutlich mehr ist. Daher war meine Überlegung, dass es evtl. bessere Audioqualität gibt, wenn man von der Quelle noch das Atmos Signal an den AVR ausgeben lässt und dieser dann die Wandlung vornimmt.



Zum AVR (2800):

Nach den genannten anfänglichen Problemen bin ich jetzt sehr zufrieden. Die Bedienung ist nun flüssig so wie man es sich vorstellt. Keine Ahnung, woran er sich da anfangs verschluckt hatte.

Und auch die Bild- / Tonsynchronität zwischen TV und AVR scheint nun zu passen. Anscheinend lag das Problem nicht am AVR, sondern am Kabel. Ich habe mir am WE ein neues, hochwertiges und zertifiziertes HDMI 2.1 Kabel geholt (zwischen TV und AVR hatte ich noch ein älteres in Verwendung) und nun haut auch das hin.

Trotzdem komisch, da ja die Signale vom AVR zum TV (u.a. auch von den Konsolen) funktionierten. Wie dem auch sei, Technik ist manchmal tükisch.

Svendrae (Beitrag #753) schrieb:

Anscheinend lag das Problem nicht am AVR, sondern am Kabel. Ich habe mir am WE ein neues, hochwertiges und zertifiziertes HDMI 2.1 Kabel geholt (zwischen TV und AVR hatte ich noch ein älteres in Verwendung) und nun haut auch das hin.

Echt krass wie oft es am Kabel liegt… vor allem bei HDMI 2.1 ist das echt inzwischen Fehlerquelle Nummero UNO.

Ja aber für mich ist das gar nicht so offensichtlich, immerhin nutze ich schon mehrere Geräte mit HDMI 2.1 fehlerfrei (PS5 und Xbox series X) und die Signale gehen ja über den AVR und besagtes Kabel zum TV.

Wie dem auch sei, jetzt läuft es perfekt - also muss das Kabel das Problem gewesen sein.

mal eine Frage an die, die einen 3800er haben.
Hat dieser eigentlich jetzt auch die Möglichkeit der manuellen Konfig. für die 2-Kanal-Wiedergabe bekommen?
Die gab es bisher immer nur ab der Denon 4000er Reihe bzw. bei Marantz ab 7000er aufwärts.

holzi89 (Beitrag #756) schrieb:

mal eine Frage an die, die einen 3800er haben. Hat dieser eigentlich jetzt auch die Möglichkeit der manuellen Konfig. für die 2-Kanal-Wiedergabe bekommen? Die gab es bisher immer nur ab der Denon 4000er Reihe bzw. bei Marantz ab 7000er aufwärts.

Nein, allerdings hat er ja wie die Reihe davor die 2 Konfigurationsslots, so könnte man das zumindest nachbauen...

ah, danke.
Kann man diese Konfigs denn über die FB bzw. Logitech Harmony (wegen meiner auch über die App) direkt abrufen, oder muss man ins Menü wechseln?

Über die App ja, Logitech müsste man sich eines Quick Selects bedienen (und danach Quelle wechseln), vielleicht kann Logitech aber mittlerweile den Befehl liefern, weiß gar nicht ob der Support noch funktioniert. Nennt sich Speaker Preset.. https://manuals.denon.com/AVRX3800H/NA/EN/DRDZSYdbdgoqfu.php

Wechsel normal nur über Setup oder Options.

Hat gegenüber der Stereo Konfiguration noch den Vorteil, das im Preset eine komplett eigene Einmessung gespeichert werden kann.

also wichtig wäre mir nur das schnelle Wechseln, und wenn das über die App geht, gut so.
Die Quick Selects sind mit 4 zu wenig. Ich habe ja schon vier Zuspieler per HDMI rein in Mehrkanal wiedergegeben werden sollen.
Ich bräuchte da min 5. Es sei denn ich habe da einen Denkfehler
Also z.B.
Quick Select 1: Oppo im Mehrkanal Speaker Preset
Quick Select 2: Apple TV im Mehrkanal Speaker Preset
Quick Select 3: PS5 im Mehrkanal Speaker Preset
Quick Select 4: Xbox im Mehrkanal Speaker Preset

und dann für Musik halt ein weiteres bei dem z.B. Heos mit dem Stereo Speaker Preset hinterlegt ist.

Der Trick wäre die Eingänge bei Harmony per Hand nochmal anzulernen, so kannst du in einer Aktion per Quickselect den Preset ändern und dann nochmal auf den passenden Eingang umschalten.
So bräuchtest du nur 2 Quickselects..

Gerade nochmal geschaut, die Denon App kann das wohl doch noch nicht, geht nur über http:...

ich hatte das mit Quick Select so verstanden, dass beim jeweiligen abspeichern auch immer der momentane Eingang, Lautstärke, Soundformat mit hinterlegt wird?
oder ah, meinst du das so dass ich in der Harmony Aktion zusätzlich den jeweiligen Eingang des Geräts nochmal einbaue.
Also z.B.
Aktion Blu-ray
alle Geräte an -> Denon Quick Select mit Speaker Preset für Mehrkanal -> zusätzlich Denon BD-Eingang
für Musik entsprechend Denon an -> Quick Select mit Speaker Preset Stereo -> zusätzlich Eingang Heos

Genau, Bei Quickselect wird der Eingang hinterlegt, durch das anlernen kann man aber dann in der Aktion Quickselect als Eingang wählen und hinterher auf den benötigten umschalten.

Habe gerade noch eine direkte Umschaltmöglichkeit gefunden:

mit

http://192.168.253.6...pDirect.xml?SPPR%201

http://192.168.253.6...pDirect.xml?SPPR%202

(die IP natürlich gegen die deines Receivers tauschen) kannst dir das auch direkt als Links aufs Handy legen..