Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

r1d1 (Beitrag #556) schrieb:

frops (Beitrag #555) schrieb: Jetzt ein Gerät kaufen in der Hoffnung das alles so wird is mir zu heikel ist ja doch mit einigen Aufwand finanziell verbunden für so ein Waagen Ausblick. So mache ich das auch. Wir sprechen immerhin ab dem 3800 über minimum >2K Euro mit Dirac, für mich ist das ein gewaltiger Batzen Kohle mit vergleichbar geringem Mehrwert. Außerdem hab ich gerade bei SU in der heutigen Zeit wenig Ambition, Early Adopter zu spielen. Wenn man eh dringend ein Gerät braucht oder eine Neuanschaffung aufgrund Defekt geplant hat, sieht das meinetwegen anders aus, aber ich setzte als armer Schlucker auf abwarten...

Ja 2000 reicht da nicht selbst mit dem 3800 als billigste Lösung du brauchst ja das Zubehör wie mikro etc. Und wenn schon 4 sub Ausgänge das multi sub management das kostet bei anderen avrs um die 500 nochmal oben drauf alles im allen 1000 zum fähigen gerät im meinem Fall den cinema 40 sinds um die 3800 weil wenn will man ja das volle dirac Paket was geht. Und beim avr nimmt ja das was einen gefällt und nicht den plastikbomber weil er am billigsten ist. Und zum Schluß wenn nicht viele genug es buchen als Option kanns schnell fallen gelassen werden und die Geräte sind umsonst so teuer geworden damit sie es können.

Wenn man sich ein Acram kauft statt Denon,dann hat man an endlich mal modernes Zeitgemäßes Display.

Rossi_46 (Beitrag #562) schrieb:

Wenn man sich ein Acram kauft statt Denon,dann hat man an endlich mal modernes Zeitgemäßes Display. ;)

Aber erst dann (neukauf) wenn es einen "NEUEN" Arcam mit "Spatial-Room-Correction" gibt

Mein 3800 ist jetzt auch angekommen und wir gerade eingerichtet (Heimkinoraum).
Viel Zeit habe ich aber nicht, erst Sonntag so richtig.

Hayford (Beitrag #560) schrieb:

...

Diese Funktion habe ich nie ganz verstanden, es gibt sie bei Yamaha nämlich schon lange (natürlich mit nur 2 Kanälen). Subwoofer sollten nicht zu orten sein, damit ist die Aufstellung mehrerer Subs für unterschiedliche Lautsprechergruppen eigentlich sinnlos.

fplgoe (Beitrag #565) schrieb:

Diese Funktion habe ich nie ganz verstanden, es gibt sie bei Yamaha nämlich schon lange (natürlich mit nur 2 Kanälen). Subwoofer sollten nicht zu orten sein, damit ist die Aufstellung mehrerer Subs für unterschiedliche Lautsprechergruppen eigentlich sinnlos.

Mitnichten
Standard wäre ja das Subwoofer LFE-Signale und Bässe unterhalb der Übergangsfrequenz aller Lautsprecher aus geben.

Bei Einstellung: „Gerichtet“ geben alle Subwoofer ebenfalls LFE-Signale aus aber
Zusätzlich gibt jeder Subwoofer Bässe unterhalb der Übergangsfrequenz der Lautsprecher aus, die in seiner Nähe platziert sind, ob es dadurch besser wird bleibt ...wie heisst das Wort???... Abzuwartenhören.
Eins steht auf jeden Fall fest, so kann man noch mehr unnötige LS verkaufen
EDIT - Gedanke:
vielleicht wird der Pegel der "schwächeren" LS in dem Bereich besser und mit einem Subwoofer kann sich
der Bass teilweise auslöschen und Raummodenbedingt (Betonung oder Abschwächung bestimmter Frequenzen an verschiedenen Stellen im Raum) können mehrere Subwoofer das abfangen/aufheben/glätten (mir fällt dazu das richtige Wort nicht ein
Vielleicht werden auch Grundtöne (Obertöne) besser hörbar.

neverthoughtaboutthat.com schrieb:

Stereo-Subwoofer sind ein Muss, nicht einzelne Subwoofer. Stereo-Subwoofer erweitern den Bass und „öffnen“ den Mitteltonbereich und vermitteln ein Gefühl von Raum, dem Raum, in dem die Musik gespielt wurde. Wenn eine Aufnahme eines akustischen Instruments in einem Konzertsaal gemacht wird, hören Sie den Saal, den Raum, in dem die Musik gespielt wurde. Ein einzelner Subwoofer vermittelt Ihnen ein gewisses Gefühl für diesen Raum und gibt Ihnen möglicherweise mehr Bass als kein Subwoofer, aber das hängt von der jeweiligen Aufnahme ab. In dem Maße, in dem der Bass in der Aufnahme eine unterschiedliche Phase zwischen linkem und rechtem Kanal hat, kann sich der Bass mit einem einzelnen Subwoofer teilweise auslöschen...usw...

Sehr spannend. Sollte sich das mit 2024 bestätigen, fände ich das sehr schade:

Q: What Version(s) of Dirac will Denon & Marantz AV products support? Dirac SpatialA. At this point, we can only confirm that we will support both Dirac Live room correction technology - limited and full bandwidth versions AFTER the firmware update in March 2023. We also plan to support Bass Control upgrade although the integration efforts has not yet started. We expect we should be able to release a new firmware to support Dirac Live Bass Control upgrade sometime in 2024 - TBD.

Quelle: https://www.audiohol...p-denon-marantz-2022

Gruß Robert

Hier News zu Dirac>>>
Update, es sieht so aus, als ob SoundUnited tatsächlich Dirac Bass auf seinen Denon- und Marantz-Produkten unterstützen wird… und Gerüchten zufolge wird diese Ausrüstung auch das unterstützen, was Ende dieses Jahres/Anfang nächsten Jahres von Dirac erwartet wird: Spatial Room Corrextion.

Natürlich müssen wir abwarten und sehen, welche Art von Unterstützung diese Add-One tatsächlich aus zeitlicher Sicht erhalten. Aber das sind wirklich aufregende Neuigkeiten für Besitzer der neuen Ausrüstung von Denon und Marantz!

@Rossi 46
Im Beitrag #563 steht dies bereits

@Rossi 46
Im Beitrag #563 steht dies bereits als verlinkung zu #18611

Hayford (Beitrag #566) schrieb:

...Standard wäre ja das Subwoofer LFE-Signale und Bässe unterhalb der Übergangsfrequenz aller Lautsprecher aus geben. ...

Genau, das ist Standard. Und das, aus gutem Grund.

...geben alle Subwoofer ebenfalls LFE-Signale aus aber Zusätzlich gibt jeder Subwoofer Bässe unterhalb der Übergangsfrequenz der Lautsprecher aus, die in seiner Nähe platziert sind, ...

Das ist schon klar, aber genau das macht keinen wirklich Sinn, denn dafür brauchst Du dann vier Subwoofer, die größtenteils Däumchen drehen.

Sinnvoll ist da eben eher ein potenter Sub, der alle Kanäle unterstützt. Wenn einem das nicht reicht, mehrere Subs, aber eben -um einen Gewinn zu haben- die gleichzeitig arbeiten und nicht eben nur teilweise. Das ist einfach kein Vorteil von dem Aufwand zu erwarten.

Das ist, als wenn (Vorsicht, jetzt kommt wieder ein berühmt-berüchtigter Autovergleich... ) man sich ein Auto kauft, um beim Aldi einkaufen zu fahren und einen, um sich bei LIDL zu versorgen. Dann noch einen Wagen für den Nahkauf und einen für den Pennymarkt. Macht eben auch keinen Sinn, wenn man sie nur im Wechsel verwendet.

fplgoe (Beitrag #571) schrieb:

...

Klar,
Aber jeder Autoverkäufer wird dir widersprechen

Natürlich, deshalb freut sich auch jeder Hifi-Händler, wenn Du gleich vier Subs kaufst, weil das ja so nett (aber eigentlich unsinnig) in der Anleitung empfohlen wird...

fplgoe (Beitrag #573) schrieb:

Ich werde das testen, kann ja meine Front - LS umstellen (Schalter - dann bekommen die Bässe eine "andere Frequenz") hab auch noch 2 Stk. YST-SW1500 Yamahas, wäre ja gelacht wenn ich das Haus nicht mit Rissen versehen kann von der Couch aus
Villeicht reichen auch 3 Subwoofer und ich kann dann den 4ten Ausgang für meinen Sessel nehmen

Meiner ist soeben angekommen . Von Heimkinoraum.
Wahrscheinlich kann ich es erst am WE testen.

Glückwunsch und viel Freude euch allen mit dem neuen ….dies als positives …

Diese gierigen S&U können mich mal …. drauf gesch….diese Armis. Nur Gier und Geldmacherei ….mich kotzt sowas so an …überall sieht man dies ! Sorry für meinen Ausrutscher hier

Ich habe da mal eine Frage!
Mal ganz unabhängig von meiner LS Konfiguration.
Denon 3800H oder Denon 4700h?
Ich bin echt unsicher..
Vielleicht kann mir hier jemand die "objektiven" oder auch subjektiven Erfahrungen mitteilen.
Würde mich sehr über eine Antwort freuen.

Mein X3800h (von Heimkinoraum) ist heute auch gekommen und ich habe den Abend zum Einrichten genutzt. Bisher bin ich sehr zufrieden.
Wenn es Fragen gibt, die ich evtl. beantworten kann gerne.
(Ich komme vom Denon X2000, der klangliche Unterschied ist im Ersteindruck echt groß - bin aber noch mitten in den Einstellungen)
Eine Frage:
Ich möchte am Apple TV gerne Filme und Serien kucken und dazu unterschiedliche Einstellungen bei den Audyssey-Einstellungen (Dynamic Volume, die Bass-Absenkung, etc.) Unter Audio/Audyssey verwenden.
Gibt es irgendwie die Möglichkeit, aus gleicher Quelle unterschiedliche Einstellungen zu speichern und abzurufen? Die Quick Selects habe ich versucht, aber entweder bin ich zu doof, oder genau diese Einstellungen werden nicht gespeichert.

Im unteren Drittel der Fernbedienung gibt es die Tasten 1-4 für unterschiedliche Szenarien.
So einstellen wie du es magst und dann eine der 4 Tasten ein paar Sekunden drücken und halten. Wird dann dort gespeichert.
Erneutes kurzes drücken ruft die gespeicherte Einstellungen wieder auf.

Danke Dir! Das hatte ich versucht, und es hatte sich den Eingang gemerkt, nicht aber die Audyssey Einstellungen. Entweder mache ich noch was falsch oder es geht beim 3800h (noch) nicht. Ich probiere es heute Abend noch mal aus.

Es geht, hab's ausprobiert😉

Dann ist da etwas verkehrt:
Eingangsquelle, Lautstärke und Klangmoduseinstellungen werden gespeichert

>>> Die Lautstärke ist in den Standardeinstellungen nicht in der erweiterten Schnellwahl registriert.
Informationen zur Registrierung der Lautstärke in der erweiterten Schnellwahl finden Sie unter “Ändern der Einstellungen”. (v S. 133)

Hmm, bin mir nicht ganz sicher was du meinst. Habe gerade 2 Presets gemacht.



Sowohl Lautstärke, als auch die verschiedenen Audyssey Einstellungen wurden gespeichert.

Edit:
Du musst erst die Menüs verlassen, bevor du durch halten der entsprechenden Taste speichern kannst. Vielleicht liegt es ja daran🤔

heiländär (Beitrag #583) schrieb:

Edit: Du musst erst die Menüs verlassen, bevor du durch halten der entsprechenden Taste speichern kannst. Vielleicht liegt es ja daran🤔

Genau, das war schon bei den "alten" yamahas so
>>>>Halten Sie die gewünschte QUICK SELECT-Taste gedrückt, bis “Quick Memory” oder “Z2 Quick
Memory” im Display angezeigt wird. <<<<
@heiländer
gibt es einen Grund wieso z.B. Dynamic EQ nicht aktiv ist

In einem Preset ist es ja aktiv.
Habe es bis jetzt aber so gut wie nie genutzt. Vom SR7010 kommend gibt es für mich einige neue Funktionen, wie die Audyssey App,
Leider habe ich momentan aber kaum Zeit.

Danke euch schon Mal für eure Ratschläge und das Ausprobieren.
Ich habe jetzt noch mal die Mittagspause genutzt im etwas rum zu probieren.
Es speichert tatsächlich ein bisschen was, nämlich die Einstellung beim Dynamic Volume (und vermutlich auch Dynamic EQ, den will ich aber eh immer drin haben).
Was es nicht speichert bei mir sind:
- Referenz-Pegel-Offset (hätte ich für Serien gerne auf 10, für Filme auf 0, wobei ich das auch nachjustieren könnte mit der Lautstärke)
- Audyssey LFC
Ersteres könnte ich verstehen, wenn man davon ausgeht, dass der sinnvolle Pegel von der Eingangsquelle abhängt
LFC wäre schon schön, ich möchte bei Serien einfach Nachbarschafts-Freundlicher und weniger Bass-lästig unterwegs sein, und bei Filmen darf da gerne mal mehr.

Und heilender: wie kommst Du denn bei Info an die Audyssey-Einstellungen? Bei mir ist da mir die Lautsprecher-Kombination mit Symbolen für Ein- und Ausgang zu sehen, mehr aber nicht (und beim Umschalten der Quick Selects nur „Sound Auto“

Edit: sind vielleicht meine Einstellungs-Wünsche Blödsinn? Ich möchte hauptsächlich, dass es wenn ich wirklich Heimkino-Atmosphäre möchte einfach ein großes Dynamik-Spektrum hat und eher Kino-Feeling vermittelt und dass es bei Serien und „normalem“ kucken eher unaufdringlicher ist, gut verständlich, ohne dass es zu laut wird. Vielleicht reicht da auch einfach die Umstellung des Dynmic Volumes…

Ich habe meinen auch von Grobi erhalten. Ich bin vom X1700H umgestiegen, da ich auf 5.1 4 umsteigen möchte.

Aber.. ich habe ein kleines Problemchen bei SDR Filme, Streams usw.:
Ich habe den PC inkl. 3080Ti und LG 77C2 am 3800er angeschlossen.
Bei mir springen die LG Bild-Einstellungen um. Wenn ich dann zum bsp. in den Kino oder Filmmaker Modus wechsel, sind die meisten Einstellungen alle ausgegraut. Wenn ich den Denon ausschalte und wieder einschalte, sind meine Einstellungen im Filmmaker oder Kinomodus wieder da. Ein paar Minuten später springt wieder alles um, wo dann z.B. im Filmmaker Mode wieder viele Einstellungen ausgegraut werden. HDR Inhalte funktionieren dagegen ohne Probleme.

Mal passiert das nach einer Minute, mal nach 10 oder wenn der PC im standby war. Es ist kein Muster zu erkennen.

Die Einstellungen im 3800er sind wie im 1700er vorgenommen worden.
Bei der PS5 habe ich keine Probleme.

Ist mir noch ein Rätsel

Stolze Preise...

Wow...
Die einzelnen DiracLive-Paketbestandteile summieren sich demgemäß auch noch auf. Für ein Dirac-"Gesamtpaket", dass aber erst 2024 erhältlich sein wird (andere Subsysteme sind einzeln "schon" ab 2023 verfügbar), wird von Dirac für Denon ein anscheinend an Dirac (?) zu zahlender Aufpreis (UVP) von 799,- € angesetzt. Ganz schön heftig, wenn man sich die gegenwärtigen (Neu-)Gerätepreise der aktuellen Geräte dazu ansieht.
Da wird ganz schön "Kasse" gemacht...

fplgoe (Beitrag #589) schrieb:

Stolze Preise... :.

Umik nicht vergessen
hier kommt Denon dann auch noch auf die Update - Liste

ja und wenn man dirac neuling ist kommt noch das zubehör obendrauf mikro etc. da legt man fix über 1000 euro auf die hohen geräte preise drauf. in meinem fall hats mir der cinema 40 angetan da würde mich alles in allem bald 4000 euro kosten. stand jetzt warte ich 2024 lieber ab , ob auch alles so eintritt nicht das man ein gerät kauft wo es dann nicht richtig klappt zeitplan, gerät muckt. da kommt man fast besser man kauft die nachfolger geräte die so ab 2025 aufn den markt kommen das ist alles ausgereifter denkt man und die chips sind auch besser für die zukunft. werde die generation auslassen und mein zweitzimmer muß warten. bin ja mit den 7015 sehr gut bedient , mit 3 subs klappts auch da komm ich locker noch 3 jahre mehr als gut hin. dachte halt nur im zweit zimmer auch ordentlichen sound rein zu bringen aber das ist mir zu happig.vielleicht gibts die übernächsten geräte mit dirac so an bord wenn sich alles für sound united und dirac positiv entwickelt was sie erwarten.

Ich habe jetzt nur die reinen Dirac (Software-)Lizenzkosten gemeint, eventuell zusätzlich benötigte Hardware usw. ist dabei noch gar nicht berücksichtigt...

eben , das läppert sich zsam

Regt euch nicht auf Luxus kostet.
Die Zocken überall ab,da gibt es keine Ausnahmen.

Ob man sich über die Preise unbedingt in die Luxus-Sparte katapultieren kann, lasse ich mal dahingestellt. Ein Golf wird auch kein Porsche, nur weil man die Preise anhebt.

Ein wenig mehr 'Paketrabatt' hätte ich da schon erwartet, aber das sieht ja eher nach ungebremster Aufpreisliste aus.

Das war auch ironisch gemeint,sorry.
Entweder verlangt Dirac soviel,oder SoundUnited sattelt drauf.

Auf der anderen Seite hätte SoundUnited ihre AVRs auch billiger anbieten können, dann wäre das GesamtPaket inklusive Dirac billiger.

Bei Arcam kostet DLBC für mehr als einen Subwoofer auch $499 extra, falls es keine Rabattaktionen gibt, die es schon manchmal gab. Dirac Research lässt sich das halt alles gut bezahlen.

@ Bernhelm, einfach die Info-Taste mehrfach drucken. Geht glaube ich 3x.

Jetzt sind wir dann bald ….bei 3600.- für einen 4800er …es gibt immer welche, die , dies bezahlen

Auf einmal erscheint der NAD T778 wie ein Schnäppchen
Für den 4400H damals noch 1300 bezahlt - verkehrte Welt.

Und mehr Systemausgangsleistung hat er auch noch

Sodele, 3800 ist in Betrieb genommen. Klang ist super. Und eine gute Neuigkeit (und widersprechend den Kommentaren zu dem Verstärker auf der Seite von Heimkinoraum):
Der Verstärker UNTERSTÜTZT einen Surround Back Center.
Super.

Zwei Sachen sind mir besonders positiv aufgefallen:
- Die Lautsprecherklemmen sind nebeneinander und nicht übereinander - das erleichtert den Anschluss extrem.
- Das Menu ist schön und reagiert schnell.

molly78 (Beitrag #601) schrieb:

Auf einmal erscheint der NAD T778 wie ein Schnäppchen Für den 4400H damals noch 1300 bezahlt - verkehrte Welt.

Beide von dir genannten Receiver haben HDMI 2.0. Den Nad hatte ich auch im Visier. Kinderkrankheiten gab's da aber auch und ich würde mir zum jetzigen Zeitpunkt keinen Receiver mehr ohne HDMI 2.1 kaufen.
Gibt's da jetzt was zum Nachrüsten und wenn ja, wie teuer ist das?
Ich Wette, das nachfolgende NAD Modell mit HDMI 2.1 wird auch einiges teuerer sein.
So geschehen auch bei Arcam.
Es wurde leider alles teuerer.
Mein SR7010 gab's für 1000€, der 7015 kostet aktuell ~1700€.
Für das Geld habe ich mich für den 3800 entschieden. Er bietet für meine Zwecke deutlich mehr Möglichkeiten.
Muss halt jeder selber wissen.
Ich wünsche mir ja auch das Preis-Level von vor ein paar Jahren zurück. Das betrifft aber so ziemlich alle Bereiche.
Gas, Strom, Benzin, Grafikkarten, Brot, Pizza, Döner...
Fernseher haben sich gut gehalten 🤔😂

Jap, kann ich bestätigen, Menü und Fernbedienung arbeitet super schnell.
Bin gerade Update am ziehen. Eingemessen hab ich schon.

Was mir gefällt, direkt vor der Einmessung, wird der Subwoofer untersucht und in meinem Fall eine Kalibrierungssoftware gestartet, weil er von der Lautstärke anscheinen falsch war.
Man dreht sehr langsam an dem Sub Volume Regler, bis die Messung in Echtzeit an uf grün springt. Deshalb langsam, weil ich anfangs mal zu sehr laut gemacht hab und dann wieder zu leise gemacht hab, laut AVR.

Aber die Frequenzen hat der bei den Height LS total falsch gemessen.
40 Hz. WTF!!!
Werde eh gleich alles manuell einstellen.

Ersteinrichtung ist halt wirklich kinderleicht, da kommt jeder Neuling mit klar, der noch nie einen AVR hatte.

Ich bin so müde, die letzte Nacht nur 4 Stunden geschlafen, aber ich muss ihn jetzt noch etwas ausprobieren und bischen rumspielen.

Die "Frequenzen" (Untergrenze, (-3db) Eckfrequenz ) wird anhand der gemessenen akustischen Werte des LS am Montageort festgelegt. Da "Hight-"LS meist direkt vor Flächen (Decke, Ecke usw.) montiert sind, ist deren untere Eckfrequenz häufig niedriger als vom Hersteller angegeben, da hier der "Room Gain" bedingt durch die angrenzenden Flächen (und Ecken) sein Übriges ausmacht. Der Frequenzgang wird dann dadurch bedingt am untere Ende - je nach Raumdimensionen usw. unterschiedlich - zusätzlich angehoben (Druckmaximum auf der Oberfläche einer Raumflächen), was auch dem gemessenen Sachverhalt entspricht.
=> Vielleicht hilft es etwas, sich hier in die akustischen "Basics" einzulesen, um das zu verstehen.

Man sollte aber trotzdem die jeweilige Trennfrequenz des LS auf (mindestens) 80 Hz heraufsetzen, da sehr tiefe Frequenzen am besten vom dahingehend leistungsfähigeren aktiven Subwoofer, wenn vorhanden, gehandhabt werden. Ist übrigens auch eine frühere Empfehlung von Audyssey...

Danke für die Erklärung.
Mein erster Eindruck von dem x3800 ist, er klingt irgendwie anders (kommend von einem x2500h). Ich kann noch nicht viel sagen, da nur 1-2 Std. bisher
getestet und nicht besonders laut. Ich würde nicht sagen erheblich besserer Klang oder schlechter, anders etwas. Ansonsten klingt es detaillierter.

HDCP musste ich ebenfalls auf 1.3 setzen. Meine Shield Pro ist 2 x eingefroren hintereinander bei dem Versuch Dolby Vision zu aktivieren.
Mit 1.3 ging es problemlos.

Bei allerersten Probe hören nach dem Einmessen kam erst einmal ein Schock.
Viel weniger Dynamik und allgemein schwächerer Bass als beim x2500.
Waaas, dachte ich mir und schnell überprüft, ob EQ Dynamik an ist und die
Dynamik Kompression aus ist. Ja alles ok.
War erst mal dann ziemlich verwirrt. Bis ich ein Menüpunkt gefunden habe, der standardmäßig auf an ist und mein alter x2500 das überhaupt nicht hatte .

Komme jetzt grad nicht auf den Namen (zu wenig Schlaf :D) , aber das war der Übeltäter.Es regelt sehr stark den gesamten Bassbereich. Es ist eine Funktion , um seine Nachbarn zu schonen. Steht auch so ähnlich in der Beschreibung. Man kann es auch in mehreren Stufen einstellen. Der Bass wird analysiert und
Bass Bereiche , die durch Wände gehen (steht auch so in der Beschreibung),
werden geregelt/herabgesetzt, je nach eingestellter Stärke.

Wenn man Nachts Filme schauen will, dann ist die Funktion nicht schlecht .
Deaktiviert und der gewohnte kräftige Sound war wieder da.

Also für Leute, die ähnliches erleben, das erstmal überprüfen.


Die Reaktion der Fernbedienung empfinde ich schon als zu schnell. Muss man aufpassen bei der Lautstärke. Ganz kurz nur drücken.

Obwohl ich nur vorne Front Heights habe und hinten noch keine, kann ich Auro 3 D auswählen. Auromatic aber nicht.

Lfc meinst du, das killt den Bass und baut ihn künstlich wieder auf.

Genau das meine ich.
Ist das etwas, was Audysee XT32 bietet oder eine komplett neue Funktionen
jetzt beim Denon. Mein alter x2500 hatte es nicht.

Der Klang selber ist aber schon detaillierter und feiner im Vergleich zum dem x2500.
Eben mal lauter getestet.
Bisher bin ich zufrieden mit dem Upgrade.