Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

Also, bei mir ist einzig dee Stereoklang etwas besser mit Dirac Live. Im Surroundbetrieb ist es kaum ein Unterschied zu Audyssey.
Zumindest bei mir.
Das würde heißen, ein Stereopreset mit Dirac Live abspeichern und ein surroundpreset mit Audyssey.
Das geht so?

Mal sehen, vielleicht brauche ich das Upgrade ja gar nicht.

#DirtyDan# (Beitrag #5414) schrieb:

...Man es aber lösen das ist relativ einfach für Abends ein Preset Audyssey Dynamik EQ/Volume! Tagsüber dann Dirac. ...

Aber nicht bei dem Onkyo von 'Love_gun35'...

Er meinte ja dann den Denon, den er bestellt hatte ..und nicht den Onkyo

Sorry, das ist bei mir wohl untergegangen...

Der Denon kommt die Tage, der Onkyo ist klanglich schon gut.
Aber es geht nicht alleine darum.
Ich finde die Software und Bedienung ziemlich bescheuert.
Klanglich echt gut, aber der Rest nervt mich halt.
Das fängt schon an bei der Lautstärkeregelung mit der TV Fernbedienung.
Der Nachtmodus ist viel zu schwach und kann man auch nicht stufenweise einstellen wie man ihn braucht.
Wenn die Schauspieler reden in normaler Zimmerlautstärke und es kommt plötzlich ein Auto, Flugzeug oder irgendwas daher wird's richtig laut.
Das.ist am späten Abend oder nachts natürlich scheiße.
Betrifft aber nicht das normale TV Programm, sondern Netflix, Amazon Prime usw.
Er kann auch die verschiedenen Apps und die Werbung mit der Lautstärke nicht wirklich richtig angleichen.
Das nervt mich alles.
Das ganze konnte der Marantz einwandfrei.

Leider wieder nichts mit Angebot um 1200 Euro der X4800h beim Prime Day

Nur der 3800h für 839€

Beim Holländer gibts ein *B* Gerät für 1299.-
Steht bei E Bay.
Aber dort anrufen und mit den sehr freundlichen Jungs reden.

schatzi24 (Beitrag #5422) schrieb:

Leider wieder nichts mit Angebot um 1200 Euro der X4800h beim Prime Day

Ja schade...

Einer der wenigen wirklich im Angebot: x2800 für 550€. Und der ist die 150€ Aufpreis zum x1800 nicht wert.

Vllt, wirds ja was beim Bf Tag ….ob dieser dann um die 1250.- rausgeht 🤔zweifle ich sehr. Möglicherweise für 1349/ 1399.-

BlackFriday ist doch auch nicht mehr das, was es einmal war.

Wenn jemand 'Keepa' kennt, da kann man sich sehr komfortabel die Preisverläufe der Artikel über die letzten Wochen, Monate und Jahre ansehen. Da sieht man, dass selbst die teilweise mit 50 % Rabatt beworbenen Verkäufe oft nur wenige Euro oder ein paar wenige Prozent günstiger, als üblich sind.

Viele hören nur das Stichwort 'Rabatt' oder 'BlackDingensTag' und schon gehen die Geldbörsen auf. Das merken die Verkäufer eben auch.

Stimmt habe auch gesehen dass der Black Friday nicht mehr das was er früher war,habe noch meinen X4400H gebraucht gekauft für 700 Euro,wenn der X4500h raus kam,also warten auf den X4900H.

Typisches Beispiel:

Wow... ein Schnapper: 48 % Rabatt für 360 €:


Und dann im Preisverlauf kommt die Dosis Realismus:


Gerade zwischen 380 und 410 €uronen im Schnitt des letzten Halbjahres, und das ganz regulär...

Die 48% sind von der UVP, steht doch dabei. Was gibt's denn daran zu bemängeln?
Und €360,- sind immerhin €20,- bzw. €50,- günstiger als Deine "380 und 410 €uronen im Schnitt des letzten Halbjahres".
Das ist auch kein Black Friday Angebot sondern eines von den aktuell laufenden Prime Deal Days.

Da ein andseres ohne Bezug zur UVP:



Günstiger als bisher.

Interessanter als der Black Friday ist inzwischen die Black Week, da gab es den 4800 letztes Jahr für knapp 1230€ und am Black Friday selbst gab es nur (viel) schlechtere Angebote…

Und klar sollte man sich vorher die Preisentwicklung angucken, bietet inzwischen ja jede 0815 Preissuchmaschine an, aber man kann durchaus an diesen Angebotstagen immer noch ne Menge sparen, wenn man auf Zack ist. Aber ja: Idioten werden immer ausgenommen, nicht nur am BF 😏

Yep, die gibt es jeden Tag.

Zum Jahresende sinken sie Preise ja generell eher ab, da ist bestimmt noch ein wenig Rabatt drin.

Den 3800h habe ich für 839€ gekauft.
Manche Händler wollen noch 1249€ dafür.
Meinen Marantz sr6012 habe ich damals vor 6 Jahren für 469€ im Abverkauf bekommen.
Sowas gibt's halt nicht mehr.

.839.- ist eh ein guter Preis 👍😉Gratuliere und viel Spaß damit .

Kann mir bitte jemand erklären, wofür der HDMI-Ausgang- Monitor2 zu gebrauchen ist?

Ist das eine zweite Anschlussmöglichkeiten für ein empfangendes Gerät wie TV oder Beamer?
Am eARC Ausgang meines x-4800 hängt ein Epson Ls12000. Wofür kann ich diesen Monitor2-Ausgang nutzen?

Das Handbuch schweigt sich dazu aus, oder ich hab es einfach nicht gefunden.

Eben für ein zweites Gerät. I.d.R. wird der TV (wegen des ARC-Tones) auf Ausgang #1, der Beamer auf #2 angeschlossen.

Also könnte ich theoretisch 2 hdmi Kabel vom 4800 zum Beamer legen, der 2 hdmi Eingänge hat.
Warum 2 Kabel? Ich habe die Befürchtung, das ein Kabel Aussetzer hat und muss das verifizieren.
Beide Kabel liegen unter Putz und wir hatten gestern Abend Probleme mit einem, evtl. ist es unter Zug geraten und führte zu Aussetzern.

Wieso willst Du beide Kabel anschließen? Wechsel doch einfach das Kabel und schau Dir an, ob Du die Aussetzer immer noch hast.

Wozu aber hast Du zwei Kabel vom AVR zum Beamer gezogen? Weitere Eingänge sind ja eher für separate Zuspieler, sprich ein FireTV-Stick direkt am Beamer, ein Eingang vom PC, etc.

Wie lang ist das Kabel und was für eines hast Du verwendet?

es sind schon beide Kabel verlegt, in der Wand/Decke. Leider nicht in Leerrohren, d.h. ein Austausch ist nicht einfach möglich.

Hab bei der Installation des Kinos schon gedacht, lieber zwei Kabel zu legen.
Ein älteres ugreen 2.0 in 10 Meter, ein HKW 2.1 jetzt neu erworben in 7,5 Meter.

Das neue HKW hat seit gestern Aussetzer (lief 2 Monate anstandslos), Bild und Ton gehen weg, kommen nach ein paar Sekunden wieder.
Das zweite hat uns dann den Abend gerettet.

Mit beiden Kabeln könnte ich am Epson den Eingang auf Knopfdruck tauschen und den Fehler verifizieren.

Und da ist wieder das Märchen von 2.0 und 2.1 Kabel, aber das ist wie immer in den Märchen, in echt gibt es das nicht

Die Kabellänge könnte das Problem sein. Es kann ggf. mit einem Signalverstärker gelöst werden.

SonyFriend (Beitrag #5440) schrieb:

...Hab bei der Installation des Kinos schon gedacht, lieber zwei Kabel zu legen. Ein älteres ugreen 2.0 in 10 Meter, ein HKW 2.1 jetzt neu erworben in 7,5 Meter. ...

Du hast bei der festen Verlegung (auch) ein älteres Kabel genutzt?

...und anscheinend auch ohne den Einsatz von "Leerrohren" verlegt ? Damit hätte man die Kabel ja ansonsten einfach austauschen können...

Leerrohre wären in der Tat deutlich sinnvoller gewesen, dann hätte man zukünftig defekte Kabel oder auch Upgrade auf kommende Ansprüche neue HDMI-Kabel wechseln können.

Aber dann -gerade bei fester Verlegung- alte Kabel einzuziehen? Gerade die selbst in aktuellster Bauart oft nicht ausreichend funktionierenden HDMI-Kabel? Muss ich nicht verstehen, oder?

Und jetzt hoffentlich nicht auch noch ein fest verlegtes 7,5 m Billig-Kabel für 10 € aus Fernost, oder?

Das mit den fehlenden Leerrohren ist in der Tat ärgerlich, jetzt aber nicht mehr zu ändern.
Aber zum Glück komme ich auch ohne erkennbare Kabel und fast ohne optische Einbußen zum Beamer, Akustikpaneele sei dank.

Das neue 7,5m Kabel ist kein Billigkabel, zumindest kostet es knapp 80€ bei meinem Kinoprofi.
Das alte 10m ist auch ein optisches Richtungsgebunden und tut was es soll.

Ich habe ein 7.2.4-System und der Platz für Kabel in Wand/Decke war reduziert, was auch an Deckenhöhe und Dämmung liegt.

Ich Habe den Denon per App mit klassischer 8. Messung eingemessen.
Was soll ich sagen, echt einwandfrei.
Mir persönlich gefällt es besser wie beim Onkyo mit Dirac Live.
Und echt genial finde ich den Dialog Enhancer.
Schaue bei WOW Dune 2 und da sind die Dialoge ziemlich leise abgemischt. Der Dialog Enhancer macht da hervorragende Arbeit muss ich sagen.
Gefällt mir richtig gut zusammen mit Dynamic EQ
Dialoge Klar und laut genug und in lauten Szenen erschrickt man nicht .
Besonders genial jetzt ab 22 Uhr.
Diese Justierungen fehlen dem Onkyo komplett. Der aber ansonsten auch ein sehr guter AVR ist.

SonyFriend (Beitrag #5446) schrieb:

Das alte 10m ist auch ein optisches Richtungsgebunden und tut was es soll....

Das mit dem fehlenden Leerrohr für das alte Kabel möchte ich nicht ansprechen, weil Vergangenheit, aber das neue Kabel auch wieder ohne Leerrohr zu verlegen ist - meiner Meinung nach - wenig sinnvoll gewesen, weil die gleiche Situation in Zukunft vielleicht noch einmal passieren kann. Wenn sich dann auch noch der genormte Stecker ändern sollte...
Aber das musst Du selbst wissen und dann handhaben...

Ein richtungsgebundenes optisches Kabel deutet eigentlich auf einen verbauten Wandler / Verstärker hin und gilt als "hochwertig" (und teuer).
Optische Kabel - egal jetzt, ob die Faser aus Kunststoff oder Glas gefertigt wurde - haben per se eigentlich eine große Bandbreite, solange sie nicht (irgendwie) geknickt wurden (!), die "Begrenzung" dürfte deshalb eher im damals verbauten Wandler zu suchen sein. Die Frage ist nur, für welche Übertragungsbandbreite der eingebaute Wandler (damals) ausgelegt worden ist. Diese Kabel waren übrigens auch damals schon recht teuer und sind speziell zu Überwindung größerer Strecken (> 7.5m) gedacht gewesen...
Heute sind sie eigentlich auch die bessere Wahl bei der Überwindung größerer Distanzen, wegen der (meist) zusätzlichen Signalverstärkung aber natürlich auch wieder "teuer" und die verbauten Wandler sind wieder (irgendwie) Bandbreiten-limitiert Das gilt aber letztlich für ein "normales" Kabel in Anlehnung ebenso.

Also ein "Billig-"Kabel dürfte es auch damals nicht gewesen sein...

Da ich noch nie Probleme mit HDMI-Kabeln hatte, egal ob 7,5m oder 10m, egal ob im Jahr 2014 oder 2024, war ich schon verwundert, warum das "neue" Kabel nun von einen auf den anderen Tag "versagt" hat.
Es liegt seit 3 Monaten in Decke/Wand und wurde selbstverständlich nicht geknickt oder wissentlich unter Zug gesetzt.

Zuerst hatte ich das HDMI-Board im Denon in Verdacht, konnte das aber mit dem "alten" Kabel entkräften.
Das "alte" Kabel hatte ich zur Fertigstellung des HK neben dem "neuen" verlegt, daher konnte ich nun schnell testen. Beide Kabel liegen parallel.

Nun aber möchte ich das Thema "HDMI-Kabel" hiermit abschließen und zum Thema "separate Endverstärker" wechseln.


Meine Fronts sind rechts stromhungrig, sodass sie von einer Stereo-Endstufe versorgt werden. Passt ja prima, dass der x4800 9 Endstufen verbaut hat, die somit meine restlichen LS versorgen - 4xDecke - 4-Surround - 1xCenter

Ich spiele mit dem Gedanken, eine 4- oder 5-Kanal-Endstufe dazu zunehmen, z.B. Rotel RMB 1075 o.ä,, um die in meinen Augen doch nicht so fetten Endstufen zu entlasten, z.b. für die 4 Surrounds.

Habt ihr noch weitere Endstufen am Denon hängen, um z.B. seine internen Endstufe zu "entlasten" ?

Nö, der 4800er langt vollkommen für die 9 Klipsch.
Sind auch nur 30qm².

@SonyFriend
Ausfälle kommen selbst in den "besten Familien" vor. In der Anfangszeit hat man noch "Garantie", später kann man es nur noch auf eigene Kosten ersetzen.
Neben den "Frühausfällen" (selbst bei QC) kann natürlich auch noch später etwas passieren. Da hilft dann nur die Statistik, die für beide Ereignisse zusammen eine Art "Badewannenkurve" ergibt, wobei die "Spätausfälle" eher üblich sind. Zwischendrin passiert es dann eher selten, aber es passiert auch dann noch.

Da hat man dann, wie in Deinem Fall, einfach nur "Pech" gehabt...

SonyFriend (Beitrag #5449) schrieb:

....nicht so fetten Endstufen zu entlasten, z.b. für die 4 Surrounds......

Nötig ist es nicht. Aber ich bin gerade wieder am rumprobieren. Die Front hängt schon extern. Die lasse ich einfach aus. Bespiele die vier Surrounds im All Channel Stereo. Nur mal so, weil ich es wissen will wie sich das anhört. Zwar "nur" Regallautsprecher aber 16 und 13cm Tiefmitteltöner. Jetzt weiß ich wo im 7015 die Transistoren für die Surrounds sind. Das wird richtig warm. Eventuell nicht so dolle wenn ich 4 Ohm einstellen würde, hab ich nicht explizit probiert.

Solltest Du öfter in All Channel hören und dabei gut laut dann sähe ich einen Vorteil die Surrounds extern zu fahren. Im normalesn Surroundbetrieb kommt es eigentlich nicht dazu, dass der AVR so sehr an diesen Stellen zu arbeiten hat. An sich brauchen die größeren AVR wie 4800 und C40 keine Nachhilfe von externen Endstufen. Es kommt natürlich auf die Lautsprecher an. Da können auch Regalos herausfordernd sein. Standlautsprecher vielleicht manchmal gutmütiger weil sie mehr Volumen, mehr Membranfläche haben.

Aber wir machen es trotzdem. Warum? Weils geht und weil Anschlüsse da sind. Warum sonst? Und weils Schön macht. Einfach nur für sich und dem inneren Schweinehund. Besucher staunen oder schütteln den Kopf......

Bei der Bucht ist heute ein X4800H für 1130 Euro verkauft worden wie neu,schade dass in Italien der X4800H über 2000 Euro kostet

Zwar preislich immer noch eine ganz andere Hausnummer, aber wer in die Vollen gehen will, kann gerade für 4650€ den AVC-A1H abstauben.

schatzi24 (Beitrag #5453) schrieb:

Bei der Bucht ist heute ein X4800H für 1130 Euro verkauft worden wie neu,schade dass in Italien der X4800H über 2000 Euro kostet

Hab am WE einen in der Bucht gesehen für 1000€ Sofortkauf. Wäre fast schwach geworden aber ich werde nochmals ein Weilchen mit meinem 4400h leben. Kann an dem Gerät eigentlich immer noch nichts kritisieren. Ich würde nur den neuen wollen um mal Dirac auszuprobieren und dafür lohnt sich das Geld wohl nicht, wenn dann gehe ich gleich auf eine Nummer grösser um wenigstens noch ein Powerupgrade zu haben und nicht mehr oder weniger einen gleich starken Amp mit gleicher Anzahl Kanäle mit "nur" einer Handvoll neuen Features...

Nen "stärkeren" als ein x4xxx? Kostet nur Unsummen. Ob Du es später tatsächlich wahr nimmst, fraglich. Der x4800 hat intern schon das Layout des 6500. Entspicht also eher schon dem als deinem 4400. Eine Stereoendstufe könnte potenter sein als ein, für mich, völlig überteuerter AVR/C höher als der x4800 und den empfinde ich schon als zu teuer. Immerhin haben sich die Strassenpreise wider etwas normalisiert.

Du meinst, eher den 6700…den der 4800 hat zb die TI Texas Dacs vom 6700 drinnen.

Und? Dann klingt der ganze Verstärker geschmeidiger?

natürlich, einen anderen DAC hört doch sogar ein tauber raus

Habe es nur erwähnt …

Da wirst du bei einer Klangeinstellung mehr Unterschiede hören.
Mir fällt gerade nichts ein für was man den 6700er, anstatt den 4800er brauchen könnte. Außer für 11 Endstufen.

Was mit ner externen am 4800 günstiger gibt. Aber das wisst ihr ja.

Bei den xx700-Modellen immer checken ob die den HDMI-Biug haben und in der Folge die externe Box brauchen.
Ansonsten bietet der x6700 die Option auf 13 Kanäle per Endstufe falls man möchte.

Für ein normales Wohnzimmer braucht wahrscheinlich kein Mensch so viele Kanäle, außer man hat kaum Möbel. Man müsste 9 Lautsprecher Plus Subwoofer unterkriegen ohne der Decke.
Für einen Kinoraum ist das ja was anderes.